USKONNOT

Kuvateksti: Sivuston ylläpidolla on matemaattis-luonnontieteellinen koulutus, ei minkäänlaisia uskonnollisia näkemyksiä, eikä se kannusta ihmisiä kuulumaan mihinkään uskontokuntaan tai uskontoon verrattavaan muuhun kulttiin. (Joukossa tyhmyys tiivistyy.) [Linkki: Jyväskylän yliopisto, Matemaattis-luonnontieteellinen tiedekunta] Tämän sivun lukija ajattelee itse ja vastaa itse lukemastaan, sivuston ylläpidolla ei ole mistään asiasta mitään sanottavaa.

ABC 10 News: Lentäviä lautasia Jeesus-maalauksessa?

Linkki käännettyyn uutisjuttuun: LINKKI.

Fresko Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta

Toimittaja: Tämän illan faktaa vai fiktiota osuudessa katselemme kuiskuttelua aikaansaanutta juttua. Kuvassa näkyy seinään maalattu fresko Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta 1000-luvun katedraalissa Georgia-nimisessä valtiossa.

”Jonkinlaisia lentäviä aluksia muistuttavia esineitä”

Toimittaja: Jos katsotte tarkasti vasenta ja oikeaa yläkulmaa, niin näette jonkinlaisia lentäviä aluksia muistuttavia esineitä. Alukset ovat kupumaisia, niiden pohjasta tulee kolme vanaa. UFO-intoilijat vakuuttavat tuon olevan todiste siitä, että lentävät lautaset olivat läsnä Jeesuksen kuoleman aikana. Mutta todisteita ei aivan varmasti ole, että asia on noin. Taidehistorioitsijat sanovat, että esineet kuvaavat itse asiassa suojelusenkeleitä, toiset spekuloivat niiden kuvaavan Aurinkoa ja Kuuta. Valitettavasti taiteilija on tuntematon ja hänen tarkoituksensa on kadonnut historiaan.

Kuvateksti: Kuvaleikkaus freskon oikeasta yläkulmasta suuremmassa koossa. Lukija päättää itse mitä kuvassa näkyy. Ajattelevat ihmiset eivät tarvitse mitään ”asiantuntijalausuntoja” ajattelunsa tueksi.

Joe Rogan ja Jeremy Corbell: Keskustelua uskonnollisesta taiteesta

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Vain uskontoihin liittyvä lyhyt osuus on käännetty.

Ristiinnaulitseminen

Joe Rogan: Tiedätkö, että on olemassa erittäin kuuluisa maalaus jossa näkyy jotain mitkä näyttävät olevan miehiä taivaan poikki lentävissä aluksissa? Siis muinaisen maalauksen taustalla. Tiedätkö mistä puhun?

Jeremy Corbell: Kyllä itse asiassa tiedän. Läpi historian on viittauksia laivoihin tai aluksiin.

Joe Rogan: Tuossa se on, katso. Se lentää. Tuo on niin outoa. Siinä on Kristus ristiinnaulittuna ja sitten UFOja hänen yläpuolellaan.

Joe Rogan: Onko noiden tarkoitus olla tyyliin alieneita vai onko noiden tarkoitus olla enkeleitä? Mitä noissa kapineissa on tarkoitus olla? Tuo on todella samankaltaista kuin se mistä me tässä puhumme. [Linkki: Ufot ja lentäjät (1), David Fravor]    

Katse ylös

Jeremy Corbell: Tuo tuossa on melko mahtava koska asia oli piilossa. Olen tutkinut tuota. Naisen vasemman olkapään yläpuolella on esine. Jos zoomaat todella… Katso kuinka tuo tyyppi tuijottaa sitä. Vaimoni on taidemaalari. Kaikki on tarkoituksellista.

Joe Rogan: Missä on se ylöspäin katseleva tyyppi?   

Jeremy Corbell: Tuossa. Tuossa sanottiin tuon [maalauksen] olevan 1400-luvulta.

Fátiman ihme

Jeremy Corbell: Fatiman ihmeestä kiistellään. [Linkki Wikipedia: Miracle of the Sun, Miracle of Fátima, ”Auringon ihme”, Fátiman ihme”] Meillä on tässä lentäjä [David Fravor] todistajana. Jos näkee jotain sellaista kuin Fatiman ihmeen…

Joe Rogan: Mikä Fátiman ihme on?

Jeremy Corbell: Se on se mitä kirkko piti todellisena ihmeenä. [Linkki Wikipedia: Kirkko] Kolme lasta sai viestejä. Siellä vierailtiin kuukausia… Ihmisiä kerääntyi sinne yhä enemmän, kerääntyi yhä suurempia ja suurempia ihmisryhmiä. Siellä oli yli 100 000 ihmistä.

Joe Rogan: Minä vuonna tuo oli?

Jeremy Corbell: 1917. Tuhannet, sadat, tai ainakin kymmenet näkivät tapauksen: tapahtui jonkin massahavainto. Tässä puhutaan ihmisistä jotka olivat uskonnollisia, ihmisistä jotka eivät olleet uskonnollisia, tuon ajan lääkäreitä…

Joe Rogan: Tuo ei ole aito kuva, eihän, Jamie?

Jamie: Sitä on muokattu hieman, että näkee heidän katselevan jotain.

Joe Rogan: Mutta se ei ole aito.

Toinen aikakausi

Jeremy Corbell: Mutta väkijoukko on aito, eikö? Jotain niin voimakasta tapahtui, että jotkut ihmiset pitivät sitä uskonnollisena, että se oli vierailu. Mutta toiset ihmiset näkivät sen teknologisena, tyyliin että jokin laskeutui. [Linkki: Teknologia]

Sanon vain sen, että taidetta, maalauksia, voi tulkita vaikka koko päivän. Minä en voi pitää uskomuksissani kiinni siitä. Minä voin tukeutua silminnäkijätodistajaan, muihin silminnäkijätodistajiin, tutkajärjestelmiin ja videoon. Me olemme nyt toisella aikakaudella, meidän ei tarvitse maalata sitä enää, me saamme nähdä sen. [Linkki: Ufot ja lentäjät (1), Ufot ja lentäjät (2), Tutka]

Liikennelentäjä Chris van Voorhis: Ufot ja uskonto

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Lentäjä Chris van Voorhisin varsinaisen kohtaamisen voi lukea sivulta Ufot ja lentäjät (2), tähän on poimittu haastattelusta ainoastaan uskontoon liittyvät kohdat.

Uskonnollisten uskomusten aiheuttama ongelma

Haastattelija: Muuttiko tämä [kohtaamisesi] sitä miten ajattelet muista asioista? Pidätkö itseäsi uskonnollisena henkilönä? Miten se muutti elämääsi muissa asioissa?

Chris van Voorhis: No, uskomuksen ja uskonnon välillä on ero. Minä uskon tietysti ylempiarvoiseen olentoon, mutta en pidä kiinni tietystä uskonnosta. Mielestäni joidenkin henkilöiden ja heidän uskonnollisten uskomustensa ja UFOjen tai UAPeiden kanssa on ongelma. Minä ajattelen niin, että asiaa on lähestyttävä sellaisesta näkökulmasta, että kun katsoo Raamattua ja sitä mitä Raamatussa sanotaan, niin se jättää paljon aukkoja meidän päättelykykymme korjattavaksi. [Linkki Wikipedia: Raamattu] Osa ymmärtämystämme on se tosiasia, että me emme voi olla maailmankaikkeudessa yksin. [Linkki Wikipedia: Maailmankaikkeus]

Henokin kirja

Chris van Voorhis: Tämän liittämisessä uskonnollisiin uskomuksiin on ongelmia, mutta kun asiaan perehtyy hieman perusteellisemmin, kuten monet ihmiset ovat tehneet, niin Raamatussa huomaa itse asiassa olevan viittauksia Henokin kirjaan, joka poistettiin kokonaan koska siinä oli viittauksia maapallon ulkopuolisiin. [Linkki Wikipedia: Henokin kirja (Eenokin kirja)] [Linkki Wikipedia: Sensuuri]

Koulutus ufoista

Chris van Voorhis: Ihmiset ovat nykyään paljon koulutetumpia ufoista. Ihmiset eivät ymmärtäneet tätä tuhansia vuosia sitten, he ajattelivat niiden olevan jumalia, tai mitä ikinä. Nyt keskustelu on avautunut riittävästi, että ihmiset saattavat alkaa ymmärtää tätä. Ja toivottavasti, toivottavasti, he eivät ajattele niiden olevan jotain pahantahtoista. 

”Vapauden salaisuus piilee ihmisten sivistämisessä, kun taas itsevaltiuden salaisuus piilee siinä, että heidät pidetään tietämättöminä.” – Maximilien Robespierre

Johtava Vatikaanin tähtitieteilijä Isä Jose Gabriel Funes: ”Saattaisi olla mahdollista, että…”

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Toimittajan puheenvuorot on jätetty pääasiassa kääntämättä.

Isä Jose Gabriel Funesin lausunto

Jose Gabriel Funes: Asuttamamme maailmankaikkeus on niin suuri, sanoisin että valtava. Siinä on sata miljardia galaksia. Galaksissa on sata miljardia tähteä. Todennäköisesti monilla noilla tähdillä on planeettoja. Saattaisi olla mahdollista, että elämä olisi voinut kehittyä samalla tavoin kuin tiedämme sen kehittyneen Maassakin.

Omituisia kommentteja

Toimittaja: Vatikaanin huippuvirkailijat eivät ole sanoneet sanaakaan Funesin kommenteista, mutta joidenkin kadun ihmisten mielestä ne olivat omituisia. Richard Charnock oli tuomassa All Hallowsin katolisen lukion ryhmää matkalle Italiaan, kun hän kuuli Vatikaanin tähtitieteilijän kommenteista. [Linkki Wikipedia: All Hallows Catholic High School, ”All Hallowsin katolinen lukio”]

Turisti Richard Charnock: Mielestäni on järjetöntä, että he sanovat tuon. Te tiedätte, että Jumala loi vain yhdet ihmiset. Tehän tiedätte. Raamatussa sanotaan, että hän ei luonut Aatamia, Eevaa ja ET:tä, vaan Aatamin ja Eevan. Eikö niin? Te tiedätte, että tuo on vastoin sitä mitä me kristittyinä uskomme. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu] [Linkki Wikipedia: Raamattu]

Vatikaanin observatorion johtaja Gabriel Funes: Miksi Vatikaanilla on oma observatorio?

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Toimittajan puheenvuoroja on jätetty osittain kääntämättä.

Vatikaanin tähtitorni

Selostaja: Vatikaani tunnetaan ympäri maailmaa uskonnon keskuksena, mutta useimmat ihmiset eivät tiedä, että se on myös tieteen paikka. Vatikaanilla on jotain todella odottamatonta: vuosisatoja vanha observatorio. [Linkki Wikipedia: Observatorio] [Linkki Wikipedia: Vatikaanin observatorio]  

Observatorion johtaja Gabriel Funes

Garriel Funes: Meidän obervariomme kuin mikä tahansa muu observatorio. Päämäärämme on tehdä tähtitieteellistä tutkimusta. Meissä on erityistä se, että me olemme paavin observatorio. [Linkki Wikipedia: Paavi]

Selostaja: Isä Funes on jesuiittapappi. Jesuiitoilla on pitkä historia tähtitieteessä. [Linkki Wikipedia: Jesuiitat]

Garbiel Funes: Ensimmäinen jesuiittajohtaja nimitettiin vuonna 1906. Sen jälkeen observatorio on uskottu jesuiitoille. Tutkijoina, tähtitieteilijöinä, me haluamme tutkia totuutta. Tieteestä tulevan totuuden ja meiltä tulevan totuuden välillä ei ole vastakkainasettelua. [Linkki: Tiede]

Fyysikko kotiarestiin

Selostaja: Oli aika jolloin tieteen ja uskonnon välillä oli vastakkainasettelu. Kirkko tuomitsi vuonna 1633 kuuluisan italialaisen fyysikon ja tähtitieteilijän Galileon loppuelämäkseen kotiarestiin, koska tämä tuki teoriaan jonka mukaan Aurinko oli maailmankaikkeuden keskus, ei Maa.

Väärinkäsitys

Gabriel Funes: Galileo esitti todistusaineistoa uudesta maailmankaikkeuden käsityksestä. Sitä vastustettiin. Joskus ajatusmallien muuttamiseen todellisuuskäsityksestämme menee aikaa. Tuosta väärinkäsityksestä ja kaikesta kärsimyksestä johtuen kirkolla on halu jotenkin parantaa nuo haavat. Paavi Leo XIII halusi observatorion. [Linkki Wikipedia: Leo XIII] Big Bang on paras meillä oleva teoria maailmankaikkeuden tarinan kertomiseksi, ehkä meillä on tulevaisuudessa parempi selitys. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu] Toivon niin, koska tuolla tavalla tiede edistyy.

Miksi ei veli ET?

Gabriel Funes: Me elämme maailmankaikkeudessa jossa on satoja miljardeja galakseja. Jokainen galaksi on tehty miljardeista tähdistä. [Linkki Wikipedia: Galaksi] [Linkki Wikipedia: Tähti] Kullakin tähdellä saattaa olla planeettoja, joten on mahdollista että maailmankaikkeudessa on älykästä elämää. [Linkki Wikipedia: Eksoplaneetta] Pyhä Francis puhui tapansa mukaan sudesta veljenä; sisar Kuu ja veli Aurinko, joten miksi ei veli ET? [Linkki Wikipedia: Franciscus Assisilainen] [Linkki Wikipedia: Wolf of Gubbio, ”Gubbion susi”]

Jesuiittapapit ja tähtitieteilijät: Miksi Vatikaani tutkii Arizonan yläpuolisia tähtiä?

Linkki käännettyyn uutisjuttuun: LINKKI. Käännös on tiivistelmä. Toimittajan puheenvuorot on jätetty kääntämättä. Kääntäjä on koonnut aina yhden ihmiset puheenvuorot yhteen.

Nimeämätön jesuiittapappi

Nimeämätön jesuiittapappi: Olen jesuiittapappi, mutta meillä on täällä Tucsonissa Vatikaanin observatorion tutkimustukikohta. Minun mielestäni on erittäin mahdollista uskoa sekä tähtiin että luojaan. Vatikaanin observatorio on ollut Tucsonissa alkaen vuodesta 1981. Sillä on muodollinen järjestely Arizonan yliopiston kanssa tutkimusryhmästä. [Linkki Wikipedia: Arizonan yliopisto]

Tässä [kirjassa] ovat MK-luokittelun [Morgan-Keenan –luokittelun] perustana olevat fysikaaliset periaatteet. [Linkki Wikipedia: Spektriluokka] Minä tutkin koostumukseltaan kaikenlaisia tähtiä. Kaikki tämä todellakin yhdistää minut luojaan, Jumala ymmärtää sen myös.       

Buell Jannuzi, tähtitieteen laitos, Arizonan yliopisto

Buell Jannuzi: Vatikaanin observatoriolla ei ole suurta lehdistötoimistoa, kuten joillakin meillä muilla on. He tulivat tänne kun heidän paikastaan Italiassa tuli liian valosaasteinen tutkimuksen tekemiseen. Minua ei järkyttänyt se, että katolinen kirkko oli huolissaan päivämääristä ja kalentereista. Minut yllätti tänne Arizonaani tullessani, alkaessani tavata Vatikaanin observatorion tähtitieteilijöitä se, että sain selville heidän olevan kiinnostuneita myös magneettisista valkoisista kääpiöistä ja asteroideista, jostakin enemmästä kuin vain kalenterista, se oli siistiä, se oli vähän yllätys. [Linkki Wikipedia: Valkoinen kääpiö] [Linkki Wikipedia: Asteroidi]

Minä ajattelen, että suuriin uskonkysymyksiin vedetyt ihmiset tulevat vedetyiksi myös tähtitieteeseen, koska he kyselevät erittäin suuria kysymyksiä. [Linkki Wikipedia: Tähtitiede]

Paul Gabor Jr., SJ, Vatikaanin observatorion astrofyysikko

[Linkki: macmillan dictionary S.J. (SJ = Society of Jesus, ”Jeesuksen yhteisö”, kirjoitetaan jesuiittapapin nimen perään]

Paul Gabor: Ei, me emme tee mitään outoa, me teemme todellakin tiedettä. Me emme yritä löytää muukalaisia [alien], jotka voisimme evankelioida. [Linkki Wikipedia: Evankeliointi] Arvelen tieteessä olevan tapahtumassa se, että olemme jotenkin tässä erittäin kummallisessa vuoropuhelussa, joka johdattelee meitä, kutsuu meitä, viittoilee meitä tulemaan syvemmälle mysteeriin. Yksi tähtitieteilijä tutkii periaatteessa galakseja, sitten meillä on tähtitieteilijä joka tutkii tähtipopulaatioita. [Linkki Wikipedia: Tähtipopulaatio]

Vatikaanin observatorio on erittäin pieni operaatio, siellä on itse asiassa vain noin 10 aktiivista tieteilijää, johtuen siitä omituisesta tavasta jolla meidät on rekrytoitu, meidän on toisin sanoen oltava pappeja. Jonkin tyyppinen paavillinen observatorio on ollut olemassa alkaen vuodesta 1582. [Linkki Wikipedia: Pappi] [Linkki Wikipedia: Paavi]               

Raamattu ja toisten tähtijärjestelmien asumiskelpoiset maailmat

Haastattelija: Onko olemassa jonkinlainen ristiriita sen välillä mitä Raamattu on tehnyt pelon luomiseksi ja sen mitä te etsitte, mikä on siis toisin sanoen asumiskelpoisia maailmoja toisista tähtijärjestelmistä? [Linkki Wikipedia: Tähtijärjestelmä]

Paul Gabor: Minä en ajattele niin. Minä en ajattele, että Raamatulla on paljonkaan sanottavaa aiheesta. Nicholas (epäselvä nimi] oli luultavasti ensimmäinen henkilö joka itse asiassa keksi sen idean, että koska Maa on asutettu ja Maa on taivaallinen kappale, niin toiset taivaalliset kappaleet ovat todennäköisesti myös asumiskelpoisia, ja jos ne ovat asumiskelpoisia, niin niillä on todennäköisesti asukkaita. [Linkki Wikipedia: Taivaankappale]

Mitä tulee astrofysiikkaan ja kirkkoon, niin alamme ymmärtää yhä enemmän ja enemmän, että noiden kahden välillä on erittäin syvä yhteys. [Linkki Wikipedia: Astrofysiikka] Yrittäessään ymmärtää sitä, ymmärtää että maailmankaikkeus itse asiassa haluaa tulla ymmärretyksi.            

Lawrence Krauss, ateisti, teoreettinen fyysikko

Lawrence Krauss: Intellektuellissa mielessä tietysti tiede ja maailman organisoituneiden uskontojen doktriinit ovat täysin yhteen sopimattomia, ovat olleet satoja vuosia. [Linkki Wikipedia: Doktriini] Kun otetaan huomioon mitä vaaditaan olla osa tuota observatoriota, niin odottaisit parhaiden tieteilijöiden olevan osa sitä, koska parhaat tieteilijät ovat yleensä ateisteja. [Linkki Wikipedia: Ateismi]

Lawrence Krauss: Vatikaanin observatorio ei ole ollut koskaan johtava tutkimuslaitos. Se ei tarkoita, että he tekisivät roskatutkimusta. Se ei todellakaan vaivaa minua, kunhan heidän mytologiansa ei tule heidän tieteensä tielle. [Linkki Wikipedia: Mytologia] Minä olen ollut tieteilijä yli 35 vuotta, enkä ole koskaan kuullut koko sanaa mainittavan missään tieteellisissä kokouksissa, koska Jumala on tarpeeton. Me emme keskustele siitä koskaan, koska maailmankaikkeuden ymmärtämiseksi niin ei tarvitse tehdä, Jumala on ollut tarpeeton kauan aikaa. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Kristillinen teologi Andrew Davison: Kuinka vierasperäinen elämä vaikuttaisi kristillisyyteen?

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Toimittajan puheenvuoroja on jätetty kääntämättä.

Elämän ilmiantajat

Andrew Davison: Se [James Webb –avaruusteleskooppi] tulee antamaan meille tulevien vuosien aikana mahdollisuuden havainnoida maailmankaikkeuden osia yksityiskohtaisemmin kuin olemme koskaan ennen pystyneet havainnoimaan. Tuolla on joitakin merkillisiä kaasutasapainoja, jotka paljastavat elämän läsnäolon. Me toivomme, että kun katsomme toisia tähtiä ympäröivien eksoplaneettojen kaasukehien koostumuksia, niin voisimme pystyä havaitsemaan elämän ilmiantajia toisaalla. [Linkki Wikipedia: James Webb –avaruusteleskooppi] [Linkki Wikipedia: Eksoplaneetta]         

Kysymyksiä kristilliselle teologialle

Toimittaja: Teknologian edistysaskeleet tuovat kristillisen yhteisön eteen joukon kysymyksiä: kysymyksiä elämän löytymisen muualta aiheuttamia seurauksia kristilliselle teologialle. [Linkki Wikipedia: Teologia] Juuri näihin kysymyksiin Cambridgen yliopiston teologian ja luonnontieteiden apulaisprofessori Andrew Davison käy käsiksi tulevassa kirjassaan astrobiologiasta ja kristillisestä doktriinista. [Linkki Wikipedia: Astrobiologia] [Linkki Wikipedia: Doktriini]

Yleensä vastaus on, että…

Andrew Davison: Kävin läpi kristillisen teologian tärkeimmät aihepiirit: luomisen, synnin, pelastuksen, kristologian, tiedätte Jeesuksen teologian, elämän tulon maailmaan. Kysyin, että jos avaisitte huomenna sanomalehden ja siellä olisi todisteita elämästä muualla maailmankaikkeudessa, niin mitkä olisivat sen vaikutukset kullekin noista dogmaattisen teologian alueista? Minun on sanottava, että yleensä vastaus on, että uhkaa ei ole.

Välinpitämättömät ja huolettomat kristilliset teologit

Toimittaja: Davison sanoo itse asiassa, että kristilliset teologit ovat kirjoittaneet tästä aiheesta jo 1400-luvulta lähtien.

Andrew Davison: Ehkäpä suurin 1400-luvun katolinen teologi Nicholas [epäselvä nimi] mainitsee sen sivumennen. Kristilliset teologit ovat ajatelleet tätä pitkän aikaa, mutta he ovat olleet siitä yleensä niin välinpitämättömiä, huolettomia, että he ovat vain maininneet sen, merkinneet sen muistiin ja siirtyneet eteenpäin. [Linkki Wikisanakirja: Välinpitämättömyys]

Kristillinen ufologi Timothy Alberino

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Käännös on tiivistelmä.

Kristillinen ufologia

Haastattelija: Mietiskelin haluaisitko mennä asiaan ja jakaa ihmisille a) oman näkemyksesi muukalaisten läsnäolosta b) jotain erityistä siitä mitä voisi kutsua kristilliseksi ufologiaksi tai sinun näkökulmaksesi kristillisestä ufologiasta.

Ufologian kaksi kategoriaa

Timothy Alberino: Kun puhutaan muukalaisten läsnäolosta ja ufologiasta ylipäänsä, niin haluan jakaa sen ainakin mielessäni kahteen kategoriaan: 1) näköhavainnot esineistä, jota valtaosa ufologiasta on 2) abduktio-ilmiö [ufosieppaus]. Nuo kulkevat käsi kädessä, mutta materiaali on abduktio-ilmiöstä puhuttaessa erilaista.

Kristillisten ufologien demoni-teoria

Timothy Alberino: Minun ajattelutavassani abduktioista ja muukalaisista on eroavaisuus verrattuna joidenkin kristillisten kollegoideni ajattelutapaan. Kaikki me tulemme raamatullisesta näkökulmasta, mutta me eroamme tässä tietyssä näkökulmassa. Minä en allekirjoita sitä mitä kutsutaan ufojen demoni-teoriaksi tai muukalaisten demoni-teoriaksi. [Linkki Wikipedia: Demoni] [Linkki Wikisanakirja: Demonisoida]

Timothy Alberino: Minä en usko, että muukalaisilla on yhtään mitään tekemistä demoneiden kanssa. Tuosta on suurta eroavaisuutta kollegoideni keskuudessa. Minä uskon, että kun puhutaan demonin riivauksesta tai demonisista entiteeteistä – raamatullisen maailmankatsomuksen sisällä tietysti – niin se on täysin eri asia.

Maapallon ulkopuolisia

Timothy Alberino: Minä uskon, että ne ihmisiä abduktoivat entiteetit ovat sanan jokaisessa merkityksessä maapallon ulkopuolisia ja muukalaisia. En osaa sanoa mistä he tarkalleen ottaen tulevat, kukaan ei osaa sanoa. Sana extraterrestrial tarkoittaa yksinkertaisesti, että ei Maasta, alkuperä on jossakin muualla kuin planeetta Maassa. Muukalainen (alien) on yleisesti ilmaistuna pohjimmiltaan mitä tahansa muuta kuin me.

Abduktio-ohjelmassa mukana olevat entiteetit eivät selvästikään ole ihmisiä. Minä henkilökohtaisesti uskon, mielestäni ei ole mitään syytä olla uskomatta, että ne ovat tulleet tänne tosiasiassa eri planeetalta, eri aurinkokunnasta, ehkä jopa eri galaksista.

Henokin kirja

Haastattelija: L.A. Marzulli puhui dokumenttielokuvassa abduktioista ja liitti sen ainakin yhdessä kommentissa Henokin kirjaan. [Linkki Wikipedia: Henokin kirja] Se on ei-kanoninen [ei tunnustettu, ei sääntöjen mukainen] raamatullinen kirja, arvellakseni ei-kanoninen useimmissa juutalaisissa perinteissä, kuin myös kristillisissä, ellen erehdy.

Timothy Alberino: Kyllä.

Haastattelija: Siinä mennään todellakin kertomukseen periaatteessa langenneista enkeleistä, jotka tunnetaan nimityksellä tarkkailija, sekä kertomukseen heidän ihmisnaisten kanssa saadusta jälkikasvustaan, jotka tunnetaan nimellä nefilim ja jättiläiset. [watcher = katselija, valvoja, tarkkailija] [Linkki Wikipedia: Nefilim]

Minulla on ollut aina sellainen tunne, että tuo oli aina kristillisessä ufologiassa iso ongelma. Siis koska raamatullisessa tekstissä ei ole koskaan ilmiselvää esimerkkiä ihmisten kanssa parittelevista ei-ihmisentiteeteistä. Kyseessä on risteymä, tuo luo risteymiä.

Timothy Alberino: Niin.

Haastattelija: Mitä sinä ajattelet tuosta?   

Genesis 6 -narratiivi, langenneet enkelit

Timothy Alberino: Minä ajattelen sen liittyvän lainausmerkeissä ”langenneisiin enkeleihin”. [Linkki Wikipedia: Fallen Angel, ”langennut enkeli”] Langennut enkeli on teennäinen termi, se ei ole raamatullinen termi. Genesis 6 –narratiivi, johon tässä viittaat, on itse asiassa Henokin kirjan kuudennessa luvussa laajemmin.  [Genesis = alku, geneesi, synty] Minä itse asiassa uskon, että Genesiksen kirjoittaja johti oman selostuksensa Henokin kirjasta. [Linkki Wikipedia: Ensimmäinen Mooseksen kirja, Book of Genesis (”alun kirja, synnyn kirja”)] Minä uskon, että se kopioitiin ja liitettiin jossain määrin Henokista. Fraseologia on itse asiassa jotakuinkin samaa.      

Ei kaanonissa

Timothy Alberino: Tutkijoiden keskuudessa on eriäviä mielipiteitä Henokin kirjan äinmäärityksestä. Uskomaton mielenkiintoinen asia Henokin kirjassa on se, että useimmat tutkijat uskovat sen olevan kirjoitettu ennen Kristuksen tuloa, ja Henokin kirjassa on kuitenkin joitakin todella yksityiskohtaisia Kristusta koskevia ennustuksia. Henokin kirja on todella mielenkiintoinen muinainen dokumentointi, erittäin, erittäin kiistelty, se ei ole kaanonissa. [Linkki Wikipedia: Kaanon (uskonnossa)]

Haastattelija: Sillä oli arvellakseni erittäin suuri vaikutus.

Timothy Alberino: Se vaikutti suuresti Uuden testamentin kirjoittajiin. [Linkki Wikipedia: Uusi testamentti]

”Kultainen aika”, aika ennen vedenpaisumusta

Timothy Alberino: Minulla on mieltymys kuvailla Henokin kirjaa siten, että Henok on heprealainen, muinainen heprealainen kertomus kultaisesta ajasta. Jokaisella merkittävällä muinaisella sivilisaatiolla on jonkinlaista mytologiaa, jonkinlaista perimätietoa, joka liittyy kultaiseen aikaan. [golden age = kultakausi, onnenaika, kulta-aika, loistoaika] Egyptiläiset kutsuivat sitä nimellä Zep Tepi, ”ensimmäinen aika”. [Linkki Wikipedia: Ancient Egyptian creation myths (Zep Tepi), ”muinaiset egyptiläiset luomismyytit”]

Se tunnetaan eri puolilla maailmaa eri kulttuureissa eri nimillä, mutta se kuvaa aikaa ennen vedenpaisumusta (tulvaa), sitä maailmaa joka tuhoutui tuhansia vuosia sitten – luultavasti 12 000 vuotta sitten – suuressa Maata ravistelleessa luonnonmullistuksessa.

Kaikilla merkittävillä muinaisilla kulttuureilla on jonkinlaista mytologiaa, taruja ja niin edelleen, jotka koskevat tuota aikaa. Heprealainen versio tuosta on taltioitu Henokin kirjaan. Se mainitaan Ensimmäisen Mooseksen kirjan kuudennessa luvussa, mutta se selitetään Henokin kirjassa. Henokin kirja on heprealainen kertomus, heprealainen selonteko kultaisesta ajasta, ajasta ennen vedenpaisumusta ja siitä mikä vedenpaisumukseen johti.

Tarkkailijat

Timothy Alberino: Jos puhutaan tarkkailijoista… Tarkkailijat ovat entiteettejä. Henokin kirjassa sanotaan, että 200 tarkkailijaa laskeutui Maahan Jaredin päivinä. [Linkki Wikipedia: Jared (raamatullinen henkilö)] He tulivat siis maapallon ulkopuoliselta alueelta. Tässä puhutaan maapallon ulkopuolisista, miten tahansa asia sitten paloitellaankin.

Nuo entiteetit laskeutuivat Maahan Hermonvuoren huipulla. He vannoivat valan ja laskeutuivat sitten tasangoille. He alkoivat ottaa naisia, he eivät raiskanneet naisia, vaan ottivat heitä vaimoikseen, menivät heidän kanssaan naimisiin. He siittivät heidän kanssaan jälkikasvua, risteymäjälkikasvua, jotka sattuivat olemaan Henokin kirjan ja Ensimmäisen Mooseksen kirjan mukaan jättiläisiä.

Keitä tarkkailijat olivat?

Timothy Alberino: Kysymys kuuluukin: keitä nuo entiteetit, nuo tarkkailijat olivat? Monet kristilliset ufologit tai vain ufologiaan perehtyneet kristilliset tutkijat samaistavat tarkkailijat harmaisiin, harmaisiin muukalaisiin. Tai ainakin yhdistävät nuo kaksi ideaa, että tarkkailijat ja harmaat ovat samanlaisia entiteettejä. Minä olen tuosta täysin eri mieltä. Minä ajattelen tarkkailijoiden olevan erilaisia, harmaat muukalaiset ovat jotain täysin ainutlaatuista.

Minä uskon noiden entiteettien, tarkkailijoiden, olleen lainausmerkeissä ”enkelimäinen” erittäin muinainen rotu, jolla oli hallussaan korkealuokkaista teknologiaa. He tulivat jostakin muualta kuin Maasta, siis maapallon ulkopuolelta.

Heitä voitaisiin luultavasti kuvailla melko lailla samoin kuin ”pohjoismaalaisia” [Nordics] ufologiassa kuvaillaan, siis ”pohjoismaalaisia” tai plejadilaisia. Siis kuusi, kuusi puoli, seitsemän jalkaa [1,83 – 2,13 metriä] pitkiä, miespuolisia, vaaleat tai kullanvaaleat hiukset, siniset silmät, vaalea iho. Minä ajattelen tarkkailijoiden olleet noita.

Maapallon ulkopuoliselta alueelta

Timothy Alberino: Tarkkailijat ovat sanan jokaisessa merkityksessä maapallon ulkopuolisia. He tulivat Maahan maapallon ulkopuoliselta alueelta. He tulivat mitä todennäköisimmin edistyksellisillä ilmakehän ja avaruuden kulkuneuvoilla, siis lautasilla. Minä en usko harmaiden olleen täällä muinaisista ajoista lähtien, minä ajattelen harmaiden saapuneen tietyllä hetkellä. He saapuivat tietyssä tarkoituksessa, heillä oli ohjelma ja he alkoivat soveltaa ohjelmaansa.

En allekirjoita, allekirjoitan…

Timothy Alberino: Minä en allekirjoita sitä ajatusta, että harmaat ovat olleet täällä tuhansia, tuhansia, tuhansia vuosia. Minä kuitenkin allekirjoitan sen, että ”pohjoismaalaiset” tai tarkkailijat, miten tahansa haluat, ovat olleet täällä ihmiskunnan alusta saakka, siis aivan alusta saakka. Nuo ovat tärkeitä eroavaisuuksia, koska sekä kristillisessä että sekulaarissa ufomaailmassa nuo asiat sotkeutuvat ja niitä sotketaan keskenään. [Linkki Wikipedia: Sekularismi]

Harmaat

Haastattelija: Minäkään en usko harmaiden olleen täällä niin kauan, koska heistä ei ole kuvauksia, heitä ei kuvailla. [Haastattelija on ufotutkija Richard Dolan.] Voit katsoa joitakin australialaisia Wandjina-maalauksia tuhansien vuosien takaa, mutta siinä se. [Linkki Wikipedia: Wandjina] Tuo on ainoa esimerkki, enkä tiedä kattaako tuo sen.

Timothy Alberino: Ei kata, koska ympäri maailma on paljon esimerkkejä, mieleeni tulee Sardinia, jossa on tyyliteltyjä kuvauksia ihmisolennoista. [Linkki Wikipedia: Sardinia] Ne ovat monissa niissä kuvauksissa selkeästi ihmisolentoja, niillä on usein suuret silmät. Tässä ei puhuta harmaista muukalaisista, tässä puhutaan kuvauksista jotka ovat erittäin selkeästi abstrakteja ihmisiä.

Haastattelija: Aioin sanoa, että ne näyttävät melko lailla harmailta, enemmän kuin mikään muinainen kuvaus josta minä tiedän, mutta olen kanssasi samaa mieltä, koska minä vain… Harmaiden käytös, kuvaukset harmaista… Ei, se kaikki on hyvin viimeaikaista. Minulla on omat teoriani, mutta voimme jättää ne väliin.

Edistyksellinen tiedusteluoperaatio

Timothy Alberino: Me emme voi sulkea pois sitä mahdollisuutta, että ehkä harmailla oli kauan aikaa sitten edistyksellinen tiedusteluoperaatio. Heillä oli suunnitelma. Jos kyseessä olisimme me, niin me aivan varmasti tiedustelisimme alueella ennen kuin tulisimme voimalla soveltamaan suunnitelmaamme. Tuo on mahdollista, mutta mitä harmaiden ilmaantumiseen ja heidän risteyttämisohjelmansa aloittamiseen tulee, niin se alkoi minun mielestäni selkeästi 1800-luvun lopussa, 1900-luvun alussa.

Haastattelija: Olemme samaa mieltä. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Loppupeli ja lopunaika

Timothy Alberino: Kysyit, että onko minulla ilmiöstä yleinen kristillinen käsitys, niinkö?

Haastattelija: Niin. Oikein.

Timothy Alberino: Minun käsitykseni, näkökulmani, on ylipäänsä varmasti raamatullinen näkökulma. Minä uskon, että muukalaisten agenda, harmaiden saapuminen, sopii siihen mitä L.A. Marzulli tykkää kutsua raamatulliseksi profeetalliseksi narratiiviksi. Kaikki tämä johtaa vääjäämättömästi loppupeliä kohti. Kaikki tapahtuva johtaa kohti tuota loppupeliä, mukaan lukien yritykset kohti posthumanismia, jonka alamme nähdä nyt nousevan uutisotsikoihin. [Linkki Wikipedia: Posthumanismi]

Harmageddonin taistelu

Timothy Alberino: On syy, kaikelle tälle on pelin loppu. Minä uskon melko rehellisesti, että tuo loppupeli on Harmageddonin taistelu. [Linkki Wikipedia: Harmageddonin taistelu] Tuo laittaa minut profeetallisen narratiivin eturiviin.

Haastattelija: Ymmärrän, ymmärrän. Kristillinen näkökulma lopunajoista on periaatteessa melko asiaankuuluvaa juuri nyt. Korjaa jos olen väärässä. Harmaiden ja ehkä joidenkin toisten maapallon ulkopuolisten rotujen saapuminen tavallaan vaikuttaa siihen. Onko tuo osa suurta kuvaa?

Timothy Alberino: Kyllä. Minä uskon niin, kyllä.

Muukalaisuhka

Timothy Alberino: Olen ajatellut muukalaisten läsnäoloa, Maassa on päivänselvästi muukalaisten läsnäolo. Minulle kävi erittäin selväksi erityiseksi abduktio-ilmiön tutkimuksen kautta, että muukalaisten läsnäolo voidaan määritellä parhaiten muukalaisuhkaksi.

Haastattelija: Mitä sanoisit niille ihmisille, jotka kuuntelevat sitä mitä sinä sanot? Ensinnäkin, sinä pelaat asevoimien ”pelottelu-taktiikkaa”. Sinä pelaat suoraan disinformointikampanjan koriin. Toiseksi, sinä lähestyt koko tätä aihepiiriä täysin pelkoon perustuvalla asenteella, kun nämä olennot ovat itse asiassa täällä auttamassa meitä. Sinä pelaat pelkoon perustuvalla militaristisella mielenlaadulla. Mitä sanoisit tuohon? [Linkki Wikipedia: Ristiretket Suomeen] [Linkki Wikipedia: Ristiretket] [Linkki Wikipedia: Uskonnollinen sota]

Timothy Alberino: Minä sanoisin, että johtopäätökseni perustuu todistusaineistoon.

Abduktio-ilmiö

Timothy Alberino: Tuo todistusaineisto löytyy abduktio-ilmiöstä. Todistusaineistoa on hyvin vaikea löytää mistään muualta. Tämä ei ole mielikuvituksen aluetta. Tästä aihepiiristä ei puutu todistusaineistoa. Tämä on todistusaineistoon perustuvaa tieteellistä tutkimusta, siis abduktio-ilmiö. Tutkimusta ovat tehneet erittäin pätevät ihmiset. Mitä tahansa abduktio-ilmiö onkaan, niin se on fyysistä, siitä ei ole epäilystäkään. Monet ihmiset kristillisestä leiristä, monet minun kollegoistani, kiistävät abduktio-ilmiön fyysisyyden, mikä on minun mielestäni täysin absurdia.

Kristillisten ufologien demonit

Haastattelija: Olen samaa mieltä. Olen pitänyt tuota vuosien varrella turhauttavana. Olen tuntenut joitakin kristillisiä ufologeja ja puhunut heidän kanssaan monia kertoja. Tuo oli aina se kiistakapula josta he eivät päässeet yhteisymmärrykseen kanssani, koska heidän koko tulkintansa oli, että nämä ovat demoneita, eivät täysin fyysisiä entiteettejä. Ainakin kuulin tuon usein.

Timothy Alberino: Täsmälleen, eikä se voisi olla kauempana totuudesta. Et tule pääsemään abduktio-tutkimuksessa yhtään mihinkään, jos et hyväksy sitä lähtökohtaa, että tämä on aineellinen ilmiö.

Haastattelija: Joku sanoi, että demoni voisi olla täysin aineellinen entiteetti, mukaan lukien teknologinen alus. Olen kuullut tuollaistakin. Sinä vaikutat sanovan noin, mutta et nimitä niitä demoneiksi, vaikutat sanovan, että ne näyttävät maapallon ulkopuolisilta.   

Demoni, ruumiista irronnut henki

Timothy Alberino: No, heprealaisessa maailmankuvassa demoni on jotain todella, todella erikoislaatuista. Se on ruumiista irronnut henki. [Linkki: NDE, OBE] Se on haamu. Se riivaa ihmisiä. Tuo on mitä se on. Piste, päätepiste. Se ei…

Haastattelija: …tule välttämättä toiselta planeetalta…

Timothy Alberino: Täsmälleen. Se ei ole vain jokin groteski metsissä tai komerossasi asuva hirviö tai jotain. Ei se ole demoni. Se on raamatullisessa narratiivissa erittäin erityinen olento, siis heprealaisesta, muinaisesta heprealaisesta näkökulmasta katsottuna. Kun minä sanon, että demoni, niin viittaan tuohon.

Haastattelija: Ymmärrän.

Timothy Alberino: Nämä eivät ole noita.

Muuttuneet määritelmät

Timothy Alberino: Me olemme muuttaneet määritelmiä englanninkielessä. Olemme päätyneet kauaksi esimerkiksi muinaisesta heprealaisesta maailmankuvasta. Meillä on erilainen käsitys siitä mikä demoni on, tai demoninen. Jos sanomme, että demoninen, niin useimmat meistä ajattelevat, että ilkeä, pahantahtoinen, paha. Tuossa mielessä kyllä ajattelen näiden entiteettien olevan demonisia, siis koska ne ovat pahantahtoisia. No, miksi sanon niiden olevan pahantahtoisia verrattuna valontuojiin tai siihen, että ne haluaisivat kohottaa ihmiskunnan kollektiivista yhteishenkeä tai jotain sellaista. No, sen vuoksi mitä ne tekevät.

Haastattelija: He ottavat ihmisiä vastoin heidän tahtoaan, ilman heidän lupaansa, vievät heidät ilmeisesti kulkuvälineen kyytiin. He sähläävät heidän lisääntymiselimistönsä kanssa luoden risteymäolentoja ja sijoittavat ilmeisesti risteymäolentoja takaisin ihmisyhteiskuntaan omia tarkoitusperiään varten.

Riippuu tulkinnasta

Timothy Alberino: No, oliko juuri sanomassasi yhtäkään asiaa jota voisimme kuvailla hyväksi?

Haastattelija: Ei, tarkoitan… No, jälleen… Se riippuu tulkinnasta. Minä olen kanssasi samaa mieltä tuosta. Mutta me kaikki olemme kohdanneet porukkaa siitä mitä voisimme nimittää uuden ajan ufologiaksi, jotka todellakin uskovat tuon olevan positiivinen asia. Tuossa on toinen kiistakapula. Minulla on ollut tämä mielenkiintoinen vuoropuhelu ja kristillisten ufologien näkökulma.

Vielä enemmän minulla on ollut keskustelua uuden ajan ufologien kanssa. Olen käsitellyt tätä asiaa nyt yli 20 vuoden ajan yrittäen ymmärtää sitä, ajatellen onko tässä jotain mistä voin olla samaa mieltä.

Haastattelija: Minun mielipiteeni ei ole sellainen, että kaikki ihmisillä olevat kohtaamiset olisivat negatiivisia tai pahoja, mutta uskon sinun tapaasi, että on ainakin yksi ryhmittymä, luultavasti enemmän kuin yksi ryhmittymä, josta usein sanon: ”En haluaisi jättää perheenjäsentäni huoneeseen yksin heidän kanssaan.”

Timothy Alberino: Olen kanssasi samaa mieltä, täysin samaa mieltä. Minunkaan mielipiteeni ei ole se, että kaikki kohtaamiset maapallon ulkopuolisten olentojen kanssa ovat negatiivisia. Aivan kuten ihmisissäkin on hyviä ja pahoja ihmisiä… Me kaikki emme ole hyviä tai pahoja. Se riippuu siitä kuka olet ja minkä ryhmittymän jäsen olet.

Ammattina enkeli

Timothy Alberino: Nämä taivaalliset olennot, Raamattu määrittelee nämä olennot. Määritelmä on pyhissä kirjoituksissa tarkoituksellisesti tulkinnanvarainen. Heidät on nimetty enkeleiksi. Enkeli ei ole kuvaus jonkun luonteesta, se ei ole kuvaus jonkun olemuksesta, se on vain kuvaus jonkun ammatista. Se tarkoittaa vain lähettiä, viestinviejää. [messsenger = lähetti, sanansaattaja, kuriiri, viestinviejä]

Haastattelija: Ahaa, okei…

Timothy Alberino: Raamatullisissa teksteissä jopa ihmisolennot on määritelty enkeleiksi silloin kun he toimivat lähetteinä. Enkeli tarkoittaa vain viestinviejää. On tarkoituksellista monimerkityksellisyyttä kun viitataan näihin erittäin muinaisiin olentoihin, jotka näyttävät samalta kuin mekin, tai ennemminkin me näytämme samalta kuin he. Me tiedämme heidän näyttävän samalta kuin me, koska ihmiset kohtasivat heitä raamatullisessa kontekstissa, eivätkä he tajunneet heidän olevan enkeleitä. Heitä on kuvailtu samalla tavoin kuin ihmisiäkin, he näyttävät samalta kuin me.

Kreikkalainen mytologia

Haastattelija: Tuo on myös kreikkalaisessa mytologiassa. Tiedät varmasti siitä.

Timothy Alberino: Kyllä.

Haastattelija: Zeus oli tavallisen näköinen ihminen, samoin Athene. Norjalaisessa mytologiassa Odin teki täysin samoja asioita.

Timothy Alberino: Täsmälleen niin.

Hyvät tyypit

Timothy Alberino: Onko ihmisillä kohtaamisia hyvien tyyppien kanssa? Ehdottomasti, ehdottomasti on. Lentelevätkö hyvät tyypit ympäriinsä lautasilla? Kyllä, minun mielestäni kyllä, he käyttävät samaa teknologiaa. Hyvät tyypit ja pahat tyypit käyttävät samaa teknologiaa. Tämä kaikki sopii erittäin hyvin raamatulliseen kontekstiin, tiedoksi niille jotka ihmettelevät kuinka tuo tyyppi voi olla kristinuskoinen. Uskokaa minua, se sopii täydellisesti raamatulliseen kontekstiin. Useimmat ihmiset eivät tiedä siitä, mutta niin se tekee.

Kun minä katson taivaalle

Timothy Alberino: Kun minä katson ylös taivaalle… Jos minä näen taivaalla paikallaan leijailevan lautasen, niin minä en oleta automaattisesti sen olevan harmaa avaruusolento, plejadilainen tai jokin hyväntahtoinen olento tai paha olento, koska teknologia on mielestäni kaikkialla läsnä olevaa. Kaikki nuo ryhmittymät käyttävät samanlaista teknologiaa.

Erilaisia aluksia

Timothy Alberino: Aluksia on tietysti erilaisia: sikarin muotoisia, kyynelpisaran muotoisia, ja niin edelleen… ja tietysti lautanen, monien muiden joukossa. Teknologia on pohjimmiltaan samaa. Se on paljon meidän teknologiaamme edistyksellisempää, mutta he kaikki käyttävät teknologiaa joka vaikuttaa olevan kaikkialla läsnä olevaa. Tuossa kaikessa on järkeä, jos he kaikki tulevat erittäin vanhasta sivilisaatiosta, minä arvelen niiden olevan miljoonia vuosia vanhoja.

Lue aiheesta lisää tältä sivustolta:

Jaa artikkeli: