USKONNOT (1)

Kuvateksti: Sivuston ylläpidolla on matemaattis-luonnontieteellinen koulutus, ei uskonnollisia näkemyksiä, eikä se kannusta ihmisiä kuulumaan mihinkään uskontokuntaan tai uskontoon verrattavaan muuhun kulttiin. (Joukossa tyhmyys tiivistyy.) [Musiikkilinkki YouTube: Skyfall]

Pääministeri Winston Churchill ja Britannian ufoarkistot

Kääntäjä on lisännyt uutisiin väliotsikoita ja kuvia luettavuuden parantamiseksi.

TEN NEWS -uutiset: massapaniikki ja luottamuksen menetys uskontoon

Linkki käännettyyn TEN NEWS -uutisten TV-uutisjuttuun: LINKKI.

Kansallisarkistojen julkaisemat salaiset arkistot

Uutistenlukija, TEN NEWS: UK:n kansallisarkistojen julkaisemat salaiset arkistot ovat paljastaneet 50-vuotisen peittelyn. Winston Churchill otti toisen maailmansodan aikana kohdatun ufon niin vakavasti, että hän määräsi informaatiosta oltavaksi hiljaa. Tapaukseen sanotaan olleen osallisina Englannin rannikkolinjaa lentänyt RAF:n lentokone, jonka keskeytti outo metallinen esine, joka sitten katosi. Pääministeri pelkäsi sen aiheuttavan massapaniikkia ja sen, että ihmiset menettäisivät luottamuksensa uskontoon. 

BBC NEWS –uutiset, 5.8.2010: Kansallisarkistot osoittavat, että Churchill määräsi UFO-peittelyn

Linkki käännettyyn uutisjuttuun: LINKKI. [Linkki Wikipedia: BBC]

Valtiovalta ja ufojen uhka

Äskettäin julkaistut arkistot osoittavat valtiovallan ottaneen ufojen uhkan niin vakavasti, että UK:n tiedustelujohtajat kokoontuivat keskustelemaan aiheesta. Ministerit antoivat jopa tiedusteluasiantuntijoille tehtäväksi viikoittaiset selonteot ufohavainnoista.      

Pääministeri Winston Churchill

Papereissa on myös sodanaikainen selonteko, jossa väitetään pääministeri Winston Churchillin määränneen ufohavainnon salassa pidettäväksi ”massapaniikin” estämiseksi. Yhdistetty tiedustelukomitea tunnettaan paremmin siitä, että se antaa hallitukselle perehdytyksiä asioissa jotka liittyvät turvallisuuteen, puolustukseen ja ulkomaanasioihin. [Linkki Wikipedia: Joint Intelligence Committee (United Kingdom), ”Yhdistetty tiedustelukomitea (Yhdistynyt kuningaskunta)”] 

Pidettävä salassa ainakin 50 vuotta

Viimeisin puolustusministeriön kansallisarkistoon julkaisema ufoarkistojen erä kuitenkin osoittaa, että komitea otti vuonna 1957 vastaan keskimäärin yhden raportin ufohavainnosta viikossa. Arkistoissa on myös selonteko sodanaikaisesta kokouksesta, johon Winston Churchill osallistui. Siinä väitetään pääministerin olleen niin huolissaan ilmoitetusta ufon ja RAF:n pommikoneiden välisestä kohtaamisesta, että hän määräsi sen salassa pidettäväksi ainakin 50 vuodeksi ”massapaniikin” estämiseksi.

Puolustusministeriön ufotutkija Nick Pope

Nick Pope, joka tutki ufohavaintoja puolustusministeriölle, sanoi: ”Mielenkiintoista on se, että suurin osa UFO-arkistoista tuolta ajanjaksolta on tuhottu. Kävi kuitenkin niin, että tieteilijä, jonka isoisä oli yksi hänen henkivartijoistaan (Churchillin), sanoi: Churchill ja Eisenhower tapasivat peitelläkseen tämän ilmiömäisen ufohavainnon, jota RAF:n miehistö todisti matkallaan takaisin pommitusiskulta. Syy oli ilmeisesti se, että Churchill uskoi sen aiheuttavan massapaniikkia ja se murskaisi ihmisten uskonnollisia näkemyksiä.”   

Tohtori David Clarke, kansallisarkistojen UFO-konsultti

Torstaina julkaistut 18 tiedostoa ovat viimeisimmät ulostulleet kolmivuotisessa puolustusministeriön ja kansallisarkistojen välisessä projektissa. Kansallisarkistojen UFO-konsultti, tohtori David Clarke, selitti miksi papereista tehdään nyt julkisia. Tohtori Clarke kertoi BBC:lle: ”Tästä aiheesta, ufoista, on tullut tiedonvapauslain voimaantulon jälkeen vuonna 2005 kolmanneksi yleisin aihe, josta ihmiset puolustusministeriöön kirjoittavat, sanoen ´voisitteko julkaista tämän tiedoston tai paperit, joita te tästä tietystä tapauksesta säilytätte, kiitos´ He ovat päättäneet tehdä niin, että ovat täysin avoimia ja sanovat: ´katsokaa, me emme pidättele mitään salaisuuksia tästä aiheesta, meillä on kaikki nämä arkistot ja me tulemme antamaan ne kansan saataville´.”

ABC News, 5.8.2010: Määräsikö Winston Churchill UFO-peittelyn?

Linkki käännettyyn uutisjuttuun: LINKKI.

Toinen maailmansota ja ufot

Julkaistut asiakirjat väittävät Churchillin sanoneen, että ufotapaus julistetaan 50 vuodeksi salaiseksi.

5. elokuuta 2010 – UK:n puolustusministeriön julkaisemat uudet tiedostot viittaavat siihen, että pääministeri Winston Churchill määräsi toisen maailmansodan aikana UFO-peittelyn. [Linkki Wikipedia: Toinen maailmansota]

RAF-pommitusmiehistön ufotapaus

Puolustusministeriö ja kansallisarkistot julkaisivat keskiviikkona noin 5000 sivua kansalaisten ja Britannian viranomaisten välistä kirjeenvaihtoa ufohavainnoista osana meneillään olevaa projektia valtiovallan tunnistamattomiin lentäviin esineisiin liittyvien raporttien salauksen poistamiseksi. Yksi kirjeistä oli mieheltä, joka väitti isoisänsä olleen läsnä sodanaikaisessa Churchillin ja yhdysvaltalaisen kenraali Dwight D. Eisenhowerin välisessä tapaamisessa. Vuodelta 1999 peräisin olevasta kirjeestä, jonka salaus on poistettu, on peitetty lähettäjän ja hänen isoisänsä nimet, mutta siinä sanotaan että nuo kaksi johtajaa perehdytettiin Britannian kuninkaallisten ilmavoimien (RAF) pommitusmiehistön ufotapaukseen.          

UFO Englannin rannikolla

Raportin mukaan miehistöä lähestyi Englannin rannikolla metallinen UFO, kun he olivat palaamassa Britanniaan tehtävältä Saksasta. Kirjeessä sanotaan, että miehistö otti ufosta jopa valokuvia. Kirjoittaja kertoo, että UFO vaikutti ”leijailevan äänettömästi paikallaan” ja katoavan sitten äkillisesti. Kuultuaan kertomuksen, Churchill oletetusti määräsi sen salassa pidettäväksi 50 vuodeksi tai enemmän. Kirjeessä väitetään hänen sanoneen: ”Tämä tapaus pitäisi luokitella välittömästi salaiseksi, koska se loisi massapaniikkia väestössä ja tuhoaisi heidän luottamuksensa kirkkoon.” [Linkki Wikipedia: Kirkko] Kirjoittaja kysyi puolustusministeriöstä pystyisikö se vahvistamaan tapauksen ja oliko tapaus luokiteltu yhä salaiseksi.

Puolustusministeriön vastaus

Puolustusministeriön vastauksessa kerrottiin, että he eivät pystyneet löytämään mitään kirjallista tallennetta tapauksesta. Mutta siinä sanottiin myös, että ennen vuotta 1967 kaikki ufoarkistot tuhottiin viiden vuoden kuluttua, joten mikä tahansa toisen maailmansodan aikainen UFO-asiakirja olisi todennäköisesti tuhottu. 

UK:n ufotapauksia

Asiakirjojen löytö, joita on yhteensä 18 tiedostoa vuosilta 1995 – 2003, on se että niissä julkaistaan yksityiskohtia muutamista kuuluisista ufohavainnoista Yhdistyneissä kuningaskunnissa. Yhdessä raportissa on piirros ufosta, joka oli kooltaan ”20 kertaa jalkapallokentän kokoinen”. Havainnon teki kansalainen lähellä Manchesterin lentokenttää tammikuun 6. päivänä vuonna 1995. Lentokapteeni ja perämies ilmoittivat väitetysti samana päivänä ”läheltä piti –tilanteesta” tunnistamattoman esineen kanssa, raportissa sanottiin. [Linkki Wikipedia: Manchesterin lentoasema]

MUFON-raportti: Neiti E.M. Church ja ”ylösalaisin käännetty lautanen”, Christchurch, Uusi-Seelanti, elokuu 1944

Linkki käännettyyn tapahtumakuvaukseen: LINKKI (2:10  – 11:08). Käännös sisältää esitetyn kirjallisen MUFON-raportin ja ufologi Preston Dennettin suullisesti kirjallisuuden pohjalta kertoman tapahtumakuvauksen. Alkuperäisessä videossa on mainittuja kuvahahmotelmia.  

Esitetyn kirjallisen MUFON-raportin käännös

Tutkijat: Brian Musson ja Bruce Harding

Lähde: Bruce Hardingin erikoisraportti MUFONille, 11/2/73 & 1/11/74 [Linkki Wikipedia: Mutual UFO Network (MUFON)]

44-03 elokuun loppu 1944, 1620 Christchurch, Uusi-Seelanti, N.Z., tyyppi B, kellonaika: 16:30    

Neiti E.M. Church kohtasi loivalla rinteellä olleen ”ylösalaisin käännetyn lautasen” ollessaan kävelyllä matalilla kukkuloilla piilossa tieltä. Hän käveli sen luo ja katseli sitä 8 – 10 minuuttia. Läpinäkyvien koteloiden sisällä oli pieniä (ei yli 4 jalkaa [120 cm]) matkustajia. (Aluksesta ja olennoista on hahmotelmat.) Yksi (kolmesta) ulkona ”oli vain väriltään vihreä entiteetti läpinäkyvässä laatikkomaisessa kotelossa… se vain oli siinä.” (Päätä, käsivarsia tai jalkoja ei erottunut, hahmotelmassa näkyy pelkästään epäsäännöllinen pylväs.) Pilvi tuli alas ja verhosi heidät.

Hän käveli lähemmäs, 20 jalan [6,1 metrin] säteelle. Kun se ulkopuolella ollut havaitsi hänet, ”hänen kypäränsä kiepsahti automaattisesti ympäri ja hän ´liukui´ kulkuneuvoon”, ja ovi meni kiinni. Esine itsessään oli puolelta toiselle 18 – 20 jalkaa [5,5 – 6,1 metriä] ja suunnilleen 9 jalkaa [2,7 metriä] korkea, se vaikutti olevan peitetty pystysuorasti asetelluilla puuviiluja muistuttavilla laatoilla, siinä oli alumiinimaista metallia oleva keskiympyrä. Keskeltä nousi jotain tyyliin ”käsivarren pituinen neljän tuuman [10 cm] putki”, alumiinilla kapseloitu, keskellä tuota mastoa oli sininen valo. Alkoi suriseva ääni ja esine nousi hitaasti pystysuorasti pilviin. ”Tunsin syvää menetyksen tunnetta.”

Ufologi Preston Dennettin tapahtumakuvaus 

1944, Uusi-Seelanti

Preston Dennett: Puhun mielelläni tästä tapauksesta, koska tämä on erittäin varhainen tapaus, johon liittyy melko epätavallinen humanoidi ja todella epätavallinen UFO ja myös erittäin mielenkiintoisia henkisiä vaikutuksia. Käytän tästä tapauksesta nimitystä ”kaiken ymmärryksen ylittävä rauha”. Tämä tapahtui elokuussa 1944 Uudessa-Seelannissa, itse asiassa Christchurchissä Uudessa-Seelannissa. [Linkki Wikipedia: Christchurch (Uusi-Seelanti)] Tämän tapauksen ensisijainen todistaja on Sisar ja sairaanhoitaja, jonka nimi on E. M. Church. Hän oli kohtaamisensa aikana töissä erittäin hyvin tunnetussa Cashmeren sanatoriossa [parantolassa]. [Linkki Wikipedia: Huntbury (Cashmere Sanatorium)]

”Ylösalaisin käännetty lautanen”

Preston Dennett: Oli iltapäivä elokuussa 1944. Hänellä oli vapaapäivä, joten hän päätti kävellä sanatoriumin takana olevilla loivilla kukkuloilla. Hän näki silloin joidenkin alhaalla olleiden pilvien saapuvan ja pelkäsi ehkä eksyvänsä, joten hän päätti lopettaa patikkaretkensä lyhyeen ja kääntyä ympäri. Kun hän oli kävelemässä takaisin Cashmeren sanatoriumille, niin hän sattui huomaamaan, lainaus: ”ylösalaisin käännetyn lautasen”. Hän sanoi, että se oli pienellä kukkulalla, lainaus: ”erittäin lähellä tietä”. Hän sanoi, että pieni kohouma peitti sen näkyvyyttä tielle, mutta hän näki sen ja ajatteli sen olevan jonkin tyyppinen edistyksellinen lentokone. Muistutan, että tämä tapahtui toisen maailmansodan aikana. [Linkki Wikipedia: Toinen maailmansota]

”Pienet kaverit”

Preston Dennett: Hän käveli suoraan sen luo. Hän ajatteli itse asiassa, että se saattaisi olla härveli teollisuusnäyttelystä, jota pidettiin juuri siihen aikaan lähellä Christchurchissä. Hän ajatteli itsekseen, että ”mitähän ne seuraavaksi keksivätkään”. Joten, hän kertoi kävelleensä suoraan sen kapineen luo ja seisoskeli melko lähellä sitä. Hän ei tuntenut sillä olevan mitään vaikutusta. Mutta kun hän katseli sitä, niin hän sanoi, että hän oli täysin ällistynyt nähdessään kolme neljä jalkaa [120 cm] pitkää hahmoa, joita hän nimitti, lainaus: ”pieniksi kavereiksi”. Ne seisoskelivat läpinäkyvien suorakulmaisten lasimaisten koteloiden sisällä. Heitä oli siis kolme. Yksi katseli ulos aluksen ikkunasta, yksi seisoskeli aluksen oviaukossa ja kolmas seisoskeli ulkona aivan aluksen vieressä.

Kaupunkia katselevat matkustajat

Preston Dennett: Hän ajatteli tuossa vaiheessa yhä, että tämä saattaisi olla jotain maallista, tavanomaista. Hän pohdiskeli voisivatko he olla japanilaisia. Kahdella heistä oli kypärä paikallaan, mutta sillä ulkona olleella ei ollut. Hän sanoi, että niillä oli melko suuret päät, jotka muodostivat lähes puolet niiden kehon pituudesta. Ne näyttivät olevan väriltään vihertäviä, eikä hän pystynyt näkemään mitään näkyvissä olevia käsivarsia tai jalkoja. Ja kuten neiti Church omin sanoin sanoo: ”Esineen matkustajat vaikuttivat olevan uppoutuneita katselemaan myyjäisiä ja kaupunkia yleisesti. Se ulkona ollut oli vain väriltään vihreä entiteetti läpinäkyvässä laatikkomaisessa kotelossa, se vain seisoskeli siinä. Hän teki hahmoista piirroksia.

Alus

Preston Dennett: Myös alus itsessään oli todella outo. Hän kertoi sen olleen laidalta toiselle noin 20 jalkaa [6,1 metriä] ja 9 jalkaa [2,7 metriä] korkea, lainaus: ”tavallaan tavallista alumiinia, jonka huipulla oli torni”. Hän sanoi, että sen yläosassa oli kolme jalkaa [90 cm] korkea mastomainen sylinterin kaltainen uloke, melko paljon putken muotoinen, mutta sen yläpäässä oli sienen muotoinen kapseli. Hän näki tuon mastomaisen ulokkeen aivan yläosasta paistavan vaaleansinisen valon. Esineen pohja oli tasainen, hän sanoi sen olleen väriltään ruskea. Se näytti melko oudolta, aivan kuin se olisi koostunut laatoista, melkein kuin puuviiluista, hän kertoi. Esineen keskellä oli ovi ja oikealla puolella oli ikkuna.

Katsotaanpa lähempää…

Preston Dennett: Hän siis katseli tuota yrittäen tajuta sitä, mutta pilvet olivat tulossa nopeasti, joten neiti Church päätti katsoa lähempää. Hän sanoi, että hän halusi, lainaus: ”puhua niille ihmisille, lähteä jopa ajelulle, en pelännyt, minulla ei ollut lainkaan minkäänlaista pelon tunnetta”. Joten hän käveli suoraan sen luo ja kertoi lähestyneensä matkustajasta noin 18 jalan [5,5 metrin] etäisyydelle ja 25 jalan [7,5 metrin] päähän aluksesta. Hän oli kävelemässä lähemmäs kun hän astui oksan, lehden tai jonkin päälle ja hänen askeleestaan lähti ääni. Tuo aiheutti sen, että matkustaja huomasi hänet.

Automaattinen kypärä

Preston Dennet: Se ulkona ollut katsoi suoraan häneen. Tuolla hetkellä hänen päänsä yli kiepsahti automaattisesti kypärä ja hän, lainaus: ”liukui yhä sen kotelon sisällä ollen takaisin alukseen”.  Tuo oli outoa, koska hän kertoi, että se ei kävellyt, vaan tavallaan, lainaus: ”liikkui liukuen siihen avaruuskapineeseen, hän liukui suoraan erittäin pieneen aukkoon”.  Hän näki nuo ufon matkustajat vain lyhyen aikaa. Ovi liukui kiinni hänen katsellessaan, aivan kuin liukuovi.

Aluksen lähtö

Preston Dennett: Hänestä tuntui siltä kuin hän olisi häirinnyt heitä, jos hän ei olisi mennyt heidät luokseen, niin he olisivat viipyneet pidempään. Hän kuitenkin valitettavasti häiritsi heitä ja esine piti sen jälkeen huolestuttavaa ääntä, aluksen sininen valo kirkastui ja alus nousi pystysuorasti. Siltä kului pari minuuttia nousta ylös pilviin, sitten se oli poissa. Hänen reaktionsa sen lähdettyä oli hyvin mielenkiintoinen. Hän sanoo: ”Kun se kapine nousi ilmaan, niin toivoin että olisin päässyt sen mukaan, tunsin menetyksen tunteen sen kadotessa.”

Läsnäolo, Raamattu, henkiolento

Preston Dennett: Tämä käy vielä mielenkiintoisemmaksi. Hän ei tuntenut kohtaamisesta mitään välittömiä jälkiseurauksia, paitsi että ihmetteli kohtaamista. Kun hän kävi makuulle tuona iltana, hän tunsi jotain erittäin outoa. Hän sanoi, lainaus: ”aivan kuin huoneeseen olisi tullut läsnäolo, tiedäthän, Raamatussa kerrotaan kaiken ymmärryksen ylittävästä rauhasta. Tuollainen rauha vaikutti tulevan. Huoneessa oli läsnäolo, mutta sitä ei pystynyt näkemään. Se oli epätavallista. Se vaikutti pysyvän kanssani koko viikon.” Tuossa on hämmästyttävää se, että tuo vaikutti häneen syvällisesti, mutta se alkoi vaikuttaa myös hänen ympärillään olleisiin ihmisiin.

Kuten neiti Church omin sanoin sanoo: ”Kaikki potilaat joiden luokse menin, vastasivat minulle, aivan kuin minulla olisi ollut minua opastava ulkopuolinen henkiolento. En tiedä miksi, mutta eräs nainen sanoi minulle: ´saan ihmeellisen tunteen seisoskellessani vierelläsi´. Tiesin, että minussa oli jotain, mutta en tiedä mitä se oli.” Tuo on uskomaton jälkivaikutus, joka aiheutti hänessä tavallaan henkisen heräämisen, näemme tuollaista usein.

”Arvelen niiden olevan aluksia jostakin ulkoavaruudesta”

Preston Dennett: Neiti Church joka tapauksessa vakuuttui täysin, että hän näki jotain erittäin epätavallista, enemmän kuin perinteisen aluksen. Hän sanoo omin sanoin: ”En välitä uskooko kukaan minua vai ei, minä näin sen kapineen. Arvelen niiden olevan aluksia jostakin ulkoavaruudesta.”

Pastori H. Brown

Preston Dennett: Hänen kokemukselleen tuli jotain vahvistusta seitsemän vuotta myöhemmin, kun pastori H. Brown ilmoitti nähneensä alueella ilmeisesti saman tai samankaltaiseksi kuvaillun aluksen. Kun tutkijat kysyivät häneltä siitä, hän kiisti havainnon ja kieltäytyi puhumasta siitä.   

Loppukommentit

Preston Dennett: Tuo oli uskomaton tapaus, kuinka se vaikutti todistajaan henkisesti. Todistaja on hyvä, lääketieteen ammattilainen, joku jolla on syvä uskonnollinen vakaumus, ei siis sen tyyppinen henkilö jolla olisi taipumus valehdella tai keksiä juttuja. Hyvin varhainen tapaus, pidän siitä kuinka hän oli hyvin vastahakoinen kutsumaan sitä joksikin ulkoavaruudesta olevaksi, kunnes kävi hyvin selväksi, että muuta selitystä ei ollut. Tosiasia on se, että hän pääsi erittäin lähelle tuota laskeutunutta alusta ja humanoideja. Tuo tekee tapauksesta erittäin mielenkiintoisen, väärälle havainnolle jää todella vähän mahdollisuuksia.

Toimittaja Susanna Pinto, NewsNation TV-uutiset: Vatikaani ja ufot? Mitä arkistoissa on?

Linkki käännettyyn uutisjuttuun: LINKKI. Käännös on tiivistelmä.

Uutisjutussa tekstinä näytettyjen osioiden käännökset

”ME EMME OLE YKSIN”, David Grusch, 9.6.2023 

UFOSALAISUUDET PALJASTETTU  

TIETOPALJASTAJA: PAAVI PIUS XII KERTOI YHDYSVALLOILLE MUUKALAISALUKSESTA

MITÄ VATIKAANI TIETÄÄ UFOISTA?

YKSINOIKEUDELLA: VATIKAANI KIETOUTUU VARHAISEEN YHDYSVALTOJEN UFO-OPERAATIOON

VATIKAANI EI KOMMENTOI UFO-LAUSUNTOJA

UFO / UAP -kuuleminen, 2023

Uutisvideon tekstiselitteen käännös: Tietopaljastaja David Grusch väitti aiemmin, että Vatikaani ja paavi olivat osa massiivista vuosikymmeniä kestänyttä UFO-peittelyä. NewsNation uutisten johtava tuottaja Susanna Pinto keskustelee erikoisraportissa suorassa lähetyksessä [2023] Vatikaanista käsin tuosta kytköksestä.

Vatikaani ja ufot

Uutistoimittaja: Olemme kaivautuneet moniin David Gruschin esittämistä väitteistä, myös meidän on pakko kaivella, tarkastella, tätä. Väite on hurja, ymmärrän sen: katolinen kirkko ja ufot. [Linkki Wikipedia: Katolinen kirkko] Me olemme yrittäneet saada Vatikaanilta vastinetta. Seuraani liittyy nyt NewsNation-uutisten johtava tuottaja Susanna Pinto. Hän oli ennen Roomassa toimittajana ja on työskennellyt myös Vatikaanin lehdistötoimistossa. [Linkki Wikipedia: Vatikaani] 

Tietopaljastaja David Gruschin väitteet

Uutistoimittaja: Susanna, sinä olet työskennellyt tämän parissa melko kauan aikaa, olet Roomassa. Mitä olet pystynyt saamaan selville Vatikaanin toimihenkilöiltä siitä mitä David Grusch on meille siinä haastattelussa väittänyt?

Susanna Pinto; Vatikaani: Hyvää iltaa Brian. Näette takanani Pietarinkirkon, joka on ympäri maailmaa ehkä kaikkein ikonisin ja vaikutusvaltaisin katolisen kirkon symboli. Ja kyllä, aivan kuten sanoit: tämä on shokeeraava väite, siis se tosiasia, väite, että Vatikaani on saattanut tietää ei-ihmisälystä Maassa. Olen pyytänyt Vatikaanin lehdistötoimistolta kommenttia, Vatikaani ei ole vastannut. No, tuo ei ole epätavallista, tämä on erittäin kiistelty asia. Vatikaanille ei ole epätyypillistä se, että he eivät halua kommentoida tällaista kiistanalaista asiaa.

Asia on kuitenkin niin, että…

Susanna Pinto: Asia on kuitenkin niin, että jos on luotettavaa informaatiota elämästä muilla planeetoilla, elämästä maailmankaikkeuden muissa osissa, niin se nostaisi esiin paljon teologisia kysymyksiä ja herättäisi keskustelua. Ei ole yllättävää, että Vatikaani ei halua spekuloida tätä asiaa juuri nyt.

Uutistoimittaja: Tiedän, että olet yrittänyt noin suunnilleen viimeisen viikon ajan saada Vatikaanilta vastausta. Uskotko, että lopulta tulee ulos jotain vai tulevatko he sanomaan vain tyyliin: ”Ei kommentteja, me emme tule puhumaan tästä koskaan?”

Paavi Franciscus ja paavi Pius XII:n arkistot

Susanna Pinto: No, sen me tiedämme, että paavi Pius XII:lle kuuluneet arkistot avattiin, on avattu tutkijoille ja historioitsijoille. Tuo tapahtui vuonna 2020. Paavi Franciscus tiedotti, että hän tulisi avaamaan arkistot historioitsijoille ja tutkijoille. [Linkki Wikipedia: Franciscus (paavi)] He ovat tarkastelleet hänen paaviuttaan. Kyseessä oli pitkä paavius, Pius oli paavi vuodesta 1939 vuoteen 1958.

Toistaiseksi historioitsijoilta on julkaistu muutama kirja. Ne keskittyvät enemmän paaviin ja toiseen maailmansotaan. Odotetaan mitä tulee ilmi, siihen voi mennä kauan aikaa, koska paavius oli pitkä ja kukin paavi viestii monien ihmisten kanssa, virallista viestintää on paljon valtionjohtajien, presidenttien ja erilaisten yhdistysten kanssa. Kaiken tuon informaation läpikäyminen saattaa kestää melko kauan aikaa.

Pitkä projekti

Uutistoimittaja: On mielenkiintoista, että he julkaisivat paavi Pius XII:n viralliset arkistot nyt parin viime vuoden aikana. Paavi Pius oli siellä 20 vuotta. Toistaiseksi vain tietyt ihmiset on päästetty sisään käymään arkistoja läpi, heitä ovat kiinnostaneet muut toiseen maailmansotaan liittyvät aiheet. Pohdiskelen, että onkohan kukaan edes käynyt tuota kaikkea läpi nähdäkseen onko tuolta ajanjaksolta kirjallisena jotain UAPeihin liittyvää.

Susanna Pinto: Tähän tulee menemään vuosia, ehkä jopa vuosikymmeniä. Toistaiseksi emme ole kuulleet tuontyyppistä informaatiota tulevan ulos, tuosta ei ole julkaistua informaatiota. Meidän on vain odotettava ja katsottava mitä tulee ulos. Läpikäytävää informaatiota on tonneittain.

Onko se niin kaukaa haettua?

Uutistoimittaja: On mielenkiintoista, että Vatikaani saattaisi tietää jotain tähän liittyvää. Onko se todella niin kaukaa haettua? En usko monien ihmisten tajuavan, että Vatikaanilla on kokonainen tähtitieteen tutkimukseen pyhitetty yksikkö.

Susanna Pinto: Kyllä, juuri noin. Vatikaanilla on Vatikaanin observatorio – aina 1500-luvulta asti. Tuossa observatoriossa on tutkittu tähtitiedettä, astrofysiikkaa ja maailmankaikkeuden alkuperää. Vatikaanista sanotaan, että heidän uskonsa inspiroi heidän tutkimaansa tiedettä. Tuo observatorio on Rooman lähellä, ei kovinkaan kaukana täältä.

PBS-uutisten uutistunti: Paavi Pius XII ja poliitikko Adolf Hitler

Linkki käännettyyn uutisjuttuun ja haastattelun: LINKKI. Käännös sisältää vain poimintoja.

Paavi Pius XII ja poliitikko Adolf Hitler

PBS News Hour –toimittaja Judy Woodruff: Sarja äskettäin avattuja Vatikaanin arkistoja valottaa tuoreella tavalla paavi Pius XII:n ja Adolf Hitlerin välistä suhdetta silloin kun tämä johti natsi-Saksaa toisen maailmansodan aikana.  

Paavi sodassa, kirkon suojelu

PBS News Hour –toimittaja Amna Nawaz: Vatikaani julkaisi vuonna 2020 paavi Pius XII:lta miljoonia asiakirjoja, jotka oli aiemmin piilotettu julkiselta katselulta. Noihin kuuluu pöytäkirjoja paavin ja natsien välisistä neuvotteluista. Historioitsija David Kertzer on kirjan Pope at War (”Paavi sodassa”) kirjoittaja. Mitä ymmärrät asiakirjojen näkemisen jälkeen? [Linkki Wikipedia: David Kertzer]

Historioitsija David Kertzer: Tosiasia on se, että paavi Pius XII pelkäsi sodan ensimmäisinä vuosina, että natsit tulisivat voittamaan, joten hänestä tuntui, että hänen oli suunniteltava natsien hallinnassa olevaa Eurooppaa. Hänen päähuolenaineensa noina varhaisina vuosina, sanotaan 1939 – 1942, oli kirkon suojelu sinä aikana kun se, Eurooppa, voisi olla natsien hallinnassa. Ei hän natseja rakastanut, vielä vähemmän Hitleriä, mutta noin hän ajatteli.         

Onko kaadettu vettä päähän?

Toimittaja Amna Nawaz: Olet kertonut yhdestä lokakuun yöstä vuonna 1943 Roomassa. Mitä silloin tapahtui?

Historioitsija David Ketzer: No, SS:llä oli lokakuun 16. päivänä vuonna 1943 luettelo kaikista Roomassa olevista juutalaisista ja he kulkivat ovelta ovelle yrittäen pidättää kaikki Rooman juutalaiset, tuhansia heistä. [Linkki Wikipedia: Schutzstaffel (SS)] He löysivät heitä 1260 kappaletta, pidättivät heidät, toivat sotilasakatemiaan aivan Vatikaanin muurien ulkopuolelle ja pitivät heitä siellä kaksi päivää.

Olemme saaneet nyt selville näistä äskettäin avatuista arkistoista, että Vatikaani työskenteli erittäin kovasti osoittaakseen, että jotkut heistä oli kastettu, eikä heitä tulisi siksi pitää kirkon näkökulmasta katsottuna juutalaisina, eikä heitä tulisi tuosta syystä lähettää muiden kanssa Auschwitziin. 250 heistä itse asiassa vapautettiin ennen kuin 1007 heistä laitettiin kaksi päivää myöhemmin junaan. Heistä noin 16 jäi henkiin, suurin osa heistä tapettiin heti viikkoa myöhemmin heidän saavuttuaan Auschwitziin. ..

Isä Matthew Gray UAP-kuulemisessa 23.7.2023

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI.

”Tämä vaikuttaa kaikkeen”

Haastattelija: Kiitokset halukkuudestasi puhua.

Matthew Gray: Tottakai.

Haastattelija: Nimesi, kiitos.

Matthew Gray: Nimeni on Isä Matthew Gray.

Haastattelija: Miksi sinä täällä UAP-kuulemisessa olet?

Matthew Gray: Koska jos tämä on totta, kuten henkilökohtaisesti uskon sen olevan totta, niin tämä on elämän muuttavaa. Tämä on jotain mikä ei ole yhdysvaltalainen asia, asia on maailmanlaajuinen, se on ihmisten asia. Totuus on totuus, totuus täytyy tietää aivan yhtä paljon kuin kaikki muukin, meillä on oikeus tietää. En aio kaivautua sen seurauksiin, tämä vaikuttaa kaikkeen.

Katolinen pappi

Haastattelija: Tiedän, että et puhu tässä kirkon puolesta.

Matthew Gray: Oikein. En puhu kirkon puolesta, tulin tänne omasta vapaasta tahdostani. Olen katolinen pappi ja halusin tietää enemmän, kuulla…

Haastattelija: Mitä ajattelet siitä mitä paavi on vuosien varrella maapallon ulkopuolisen elämän mahdollisuudesta sanonut?

Matthew Gray: Kirkko on ollut aina sille avoin. Kaikki olemassa oleva on olemassa, koska Jumala sen loi, joten miksi hän ei olisi luonut ei-ihmisälyjä, muita kuin me itse, tiedäthän? [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Jumala)] Se osoittaa lisäksi hänen hyvyytensä ja luovuutensa, Jumalan hyvyyden. Kirkko on ollut aina mahdollisuudelle avoin.

”Pyhä Isä, onko avaruusolentoja olemassa?”

Matthew Gray: Itse asiassa pyhä paavi Johannes Paavali II antoi tervehdysjonossa lausunnon, hänen luokseen tuli pikkutyttö. [Linkki Wikipedia: Johannes Paavali II] Tyttö kysyi häneltä suoraan: ”Pyhä Isä, onko avaruusolentoja olemassa?” Hän olisi voinut sanoa, että ei, sellainen on typerää, mutta hän lopetti sen mitä hän oli tekemässä, kääntyi sen pienen tytön puoleen ja sanoi: ”Älä koskaan unohda, he ovat Jumalan luomia ja myös heitä pitäisi rakastaa.” Tuo oli mielestäni kaunista, tuo on kristillisyyden perusolemus.

”Uskomme tärkeä piirre”

Matthew Gray: Uskomme tärkeä piirre on toistemme rakastaminen ja toistemme kohteleminen kunnioittavasti. [Linkki Wikipedia: Ristiretket] [Linkki Wikipedia: Noitavainot] [Linkki Wikipedia: Inkvisitio] Odotan sitä, että kirkko puhuisi avoimemmin, kuten me nyt.

Se Isä tähtitieteilijä…

Haastattelija: Observatoriot, katolisella kirkolla on uskomattomia observatorioita, yksi Roomassa, yksi Yhdysvalloissa. [Linkki Wikipedia: Observatorio]

Matthew Gray: Kyllä, kyllä meillä on.

Haastattelija: Tiedätkö mitään…? Oletko kuullut koskaan mitään…? Unohdin sen Isän nimen, joka on tähtitieteilijä.

Matthew Gray: Minäkin unohdin hänen nimensä. Hän antoi vuosina 2006 ja 2016 kaksi erillistä lausuntoa, he tulivat ulos… tiedäthän…, että jos muukalaisia on olemassa, niin se osoittaa vain entisestään Jumalan luomiskykyä ja hänen hyvyytensä. Se on mahdollista, sitä ei ole suljettu lainkaan pois.

Jotain puhetta heidän kastamisestaan…

Haastattelija: Taisi olla jotain puhetta heidän kastamisestaan? Kuulinko jotain sellaista kerran?

Matthew Gray: Tuosta minä en ole kuullut, tuo olisi mielenkiintoista.

Haastattelija: Kyllä. Kiitos, että tulit tänne, olen iloinen uteliaisuudestasi.

Matthew Gray: Tottakai, pysykää uteliaina. Kiitos, että kysyit, kyllä.

Pastori William Gillin havainto, Papua-Uusi-Guinea, 1959, alus ja hahmot

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI 1, LINKKI 2 (pidempi versio jatkokeskusteluineen).

38 ihmistä näkee saman asian

Selostaja: Yksi luotettavimmista haastattelemistamme todistajista on australialainen pappi, pastori William Gill. Hän oli havaintonsa aikaan anglikaanisella luottamustehtävällä Boianaissa Papua-Uusi-Guineassa. Eräänä iltana klo 19:45, kun hän seisoskeli 38 muun ihmisen kanssa lähetystyötehtävän leikkikentän laidalla, jokainen heistä näki saman asian.

Vierasperäiseltä näyttävä esine leijuu äänettömästi paikallaan

Pastori Willam Gill: Osaatteko kuvitella millaista on katsoa ylös taivaalle ja nähdä siellä täysin vierasperäiseltä näyttävä esine vain leijumassa paikallaan? Se ei ollut kovin korkealla, ehkä 200 tai 300 jalan [61 tai 91 metrin] korkeudella ilmassa. Se hehkui ja sen takaosasta sen alapuolelta törrötti kaksi tukijalkaa. Kaikkialla kipinöi ja siellä ylhäällä oli joitakin hahmoja. Se oli kiinteältä näyttävä esine ja sen yläosan paikkeilla käveli hahmoja, eikä yhtään mitään pienintäkään ääntä. Me vilkutimme. Eikö olisikin mahtavaa, jos saisimme sen esineen alas leikkikentälle? Kun vilkutimme pohdiskellen saammeko minkäänlaista huomiota, he ehkä ymmärtäisivät mitä me halusimme, niin he vilkuttivat takaisin.

Kiekon muotoinen alus vastaa taskulampun liikkeisiin

William Gill: Pyysin erästä poikaa menemään hakemaan nopeasti taskulampun ja kynän, tuomaan minulle paperia, palamaan mahdollisimman nopeasti, että saisin talteen kaikki muut sattuvat tapahtumat, liikkeet hetki hetkeltä. Tuolloin pystyisimme ainakin puhumaan siitä seuraavana päivänä. Noin hän myös teki, erittäin nopeasti. Hän tuli takaisin, toi taskulampun, laittoi sen päälle ja suuntasi sen kohti sitä alusta. Sen tehdessään hän heilutti tai liikutti taskulamppua tällä tavalla [puolelta toiselle keinuttaen, näyttää kädellä]. Menimme sanattomiksi kun katselimme sitä alusta, alus vaikutti vastaavan taskulamppuun, se alkoi tehdä samalla tavalla tällä tavalla [näyttää kädellä]. Se kiekon muotoinen esine liikkui samalla tavalla, vastasi taskulampun liikkeisiin.

Aluksen nopea lähtö

William Gill: Seuraavana päivänä juuri ennen illan jumalanpalvelusta noin klo 19 se kapine oli siellä uudelleen. Se oli saapunut noin tuntia aiemmin. Me kaikki päätimme laulaa saman iltalaulun, joka meillä noina iltoina on, koska se kapine oli siellä kirkon ulkopuolella joka tapauksessa. Ajattelimme, että se ei lähtisi jumalanpalveluksen aikana pois, eikä se lähtenytkään. Kun tulimme ulos, niin siellä se yhä oli, ylhäällä taivaalla, joten katselimme sitä vielä tunnin tai kaksi. Sitten se lähti yhtäkkiä pois. Sen nopeus oli ällistyttävän uskomaton, koko alus katosi lahden poikki tyhjyyteen noin suunnilleen yhdessä sekunnissa.

Mitä meidän pitäisi ajatella?

William Gill: No, mitä meidän pitäisi ajatella tämän tyyppisistä ilmiöistä, joita ihmiset väittävät nähneensä, kapineista jollaisen minä näin? Meitä oli 38, me kaikki uskomme nähneemme sen, mutta me emme tietenkään odota toisten ihmisten uskovan meitä, jos he eivät halua.

Hei, Isä! Mitä kirkko sanoo ufoista?

Linkki käännettyyn puheeseen: LINKKI. Uskonnolliset näkemykset ja manipulaatiot on jätetty kääntämättä.

Roomalaiskatolinen hiippakunta

Kysymys: Mitä kirkko sanoo ufoista?

Isä [nimetön], Roomalaiskatolinen hiippakunta, Springfield, Illinois: [Linkki Wikipedia: Katolinen kirkko] On kaaviokuvia ja malleja tyyliin: Bob Lazar näki tällaisen mallin. [Linkki: Bob Lazar] Tästä kysymyksestä on tullut melko olennainen tai kuuma puheenaihe viimeisen muutaman vuoden aikana kun on paljastettu suihkuhävittäjistä kuvattuja videoita erilaisista tunnistamattomista esineistä. [Linkki: Ufot ja lentäjät (1)]

”Kirkolla ei todellakaan ole oppia ufoista”

Isä [nimetön], Roomalaiskatolinen hiippakunta: Vastaus tuohon kysymykseen on se, että kirkolla ei todellakaan ole oppia ufoista. Mutta se tietää tai sanoo sen, että jos maapallon ulkopuolista elämää löydettäisiin tai jos saataisiin selville, että nämä kapineet tulivat toisesta paikasta, niin se ei muuta evankeliumissa tai evankeliumin sanomassa yhtään mitään.

”Uskonto hajoaa”

Isä [nimetön], Roomalaiskatolinen hiippakunta: Yksi kritiikki tai yksi asioista, jonka kuulen ihmisten usein yrittävän sanoa, on se, että jos muukalaiselämää löydettäisiin tai jos maapallon ulkopuolelta löydettäisiin jonkinlaista älykästä elämää, niin uskonto hajoaa, koko uskonsanoma hajoaa. Tuossa ei ole minkäänlaista järkeä, koska me laitamme meidän uskossamme uskomme aina asioihin, joita emme pysty näkemään tai asioihin joita emme ymmärrä, ne ovat suuria mysteereitä. Kirkko opettaa siis, että on mysteereitä ja asioita joita me emme tiedä.

”Saattaa olla tai olla olematta”

Isä [nimetön], Roomalaiskatolinen hiippakunta: Saattaa olla tai olla olematta elämää, josta me emme tiedä.  Tulee aina olemaan asioita, joita me emme tiedä. Meillä on oltava aina luotto siihen, että tiede ja usko eivät ole kaksi toisiaan vastustavaa voimaa. [Linkki: Tiede (1)] Ne ovat kaksi asiaa, jotka ovat täysin yhtenäisiä. Mysteeri koko tästä maapallon ulkopuolisesta elämästä tai ufoista tai muista asioista, ei ole mitään sellaista josta meidän pitää olla levottomia tai huolestuneita… [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

CBS News: UFO Jerusalemissa -video

Linkki käännettyyn uutisjuttuun, jossa myös mainitut videot näkyvät: LINKKI. Lukija / katsoja tekee itse päätökset mitä videoissa näkyy tai ei näy.

Uutisjuttu videoineen

CBS News TV-uutistoimittaja Jeff Glor: [Linkki Wikipedia: CBS] Tänä aamuna on uusi video, jonka jotkut sanovat olevan ehkä todiste siitä, että emme ole maailmankaikkeudessa yksin. Jerusalemissa sijaitsevan Kalliomoskeijan kuvun ylle on nähty laskeutuvan kirkkaan valon muodossa UFO. Tuo video on kerrottu kuvatun viikonlopun aikana. Sitten valo ampaisee yhtäkkiä taivaalle. Tästä [videossa] sen näette. Tässä toinen video toisesta kuvakulmasta, valo näyttää tekevän siinä samalla tavalla. Noista videoleikkeistä on tullut nyt kuuluisia.

Lisää Kalliomoskeijan UFO Jerusalemissa -videolinkkejä:

LINKKI 1: UFO Jerusalem (4 kuvakulmaa)

LINKKI 2: Jerusalemin Kalliomoskeijan UFO (uusi lähikuvafilmiaineisto)  

YouTube-hakusanoja: Dome of Rock UFO Jerusalem, UFO Jerusalem

Stanfordin yliopiston professori Garry Nolan: Ufot ja uskonnot

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI (1:17:27 – 1:21:11, 1:30:23 – 1:30:54)

Vatikaani

Garry Nolan: Ei aio edes mennä siihen mitkä tämän uskonnolliset seuraukset ovat. Jotkut uskonnot kysyvät luultavasti ensimmäisenä, että kuka heidän Jumalansa on, onko heillä sama Jumala? On mielenkiintoista, että katolinen kirkko on tullut jo esiin sanoen: Alienit (muukalaiset) sopivat meille aivan hyvin. Jotkut Vatikaanin intellektuellit ovat sanoneet: ”No, ehkä heillä on oma henkilökohtainen Jeesuksensa.” Eikö sellainen laulukin ole? [Musiikkilinkki YouTube: Personal Jesus, ”Henkilökohtainen Jeesus”] Tuo on mielenkiintoista. Esimerkiksi Vatikaanista on sanottu jo julkisesti, että meille sopii aivan hyvin jos tuolla on alieneita, se ei tarkoita etteikö heillä olisi sieluja. Yksi planeetan merkittävistä uskonnoista on siis ollut tästä hyvin etulinjassa.

Jinni

Garry Nolan: Yksi toinen merkittävä uskonto, muslimit, Koraanissa… Koraanissa puhutaan selvästi jinneistä, Ne ovat enkeleiden ja ihmisten välissä olevia olentoja, jotka itse asiassa asuvat meidän luonamme. Tuo on mielenkiintoista. Jos siellä [lukijoiden joukossa] on ihmisiä, joilla on islaminuskoisia ystäviä, niin kysykää heiltä jinneistä. [Linkki Wikipedia: Jinni] Jopa tieteilijäystäväni joiden kanssa olen keskustellut, sanovat: ”Ai, kyllä, me kaikki uskomme jinneihin.”

Haastattelija: Ai, todella?

Garry Nolan: Kyllä. Se on mielenkiintoista.

Intialaiset uskonnot

Garry Nolan: Buddhalaisuuteen ja muuhun ei tarvitse mennä kovin pitkälle… He uskovat jo selvästi tämän tyyppisiin asioihin. Monet intialaisista uskonnoista ovat jo täysin sovussa näiden kapineiden kanssa, jotka saattavat olla tai saattavat olla olematta täällä.             

Alkukantaisen ihmisheimon näkökulma

Garry Nolan: Katsokaa tätä suhteellisen alkukantaisen ihmisheimon tai minkä ikinä näkökulmasta, jotka näkevät näitä kapineita. Tietenkin he tulevat yhdistämään niihin yliluonnollisia kykyjä. Joten, ehkäpä nämä meidän uskonnoissamme henkien tai jumalien muodossa olevat olennot, mitä ikinä, ovatkin todella vain näitä samoja kuin millaisina ne näyttäytyvät nykyään.

Ufot

Garry Nolan: On mielenkiintoinen nainen, te luultavasti tiedättekin hänet: Diana Pasulka. [Linkki Wikipedia: Diana Walsh Pasulka (uskontotieteen professori)] Hänen kirjassaan American Cosmic [”Kosminen Amerikka”] mennään juuri tähän asiaan. Hänen mielenkiintonsa kääntyi tähän asiaan kun hän tarkasteli niitä joista hän käytti nimitystä ”pyhimysten ekstaasit”. Hän tutki siis pyhimysten hurmiotiloja. Tuo tarkoittaa siis sitä, että silloin kun jokin ilmestys tai havainto otti heidät valtaansa, niin he olivat sananmukaisesti lähes transsitilassa.

Vatikaanin kirjasto ja UFOt, UAP:t

Garry Nolan: Diana Pasulkalla oli pääsy Vatikaanin kirjastoon. Kovin monella ihmisellä ei ole pääsyä sen kirjaston katakombeihin. Hän sanoi, että yksi häntä todella kiinnostaneista asioista oli se, että nämä enkelien ilmestymiset tai Jumalan ilmestymiset ilmestyivät aina valo-orbeina (valopalloina) tai sen tyylisinä. Hän alkoi oivaltaa, että me näemme tuon saman nykypäivänä niinä joista käytämme nimitystä UFO. Dianan tekemisessä on hienoa se, että hän kirjoittaa siitä erittäin akateemisella, ei-tuomitsevalla tarkastelutavalla tyyliin: katsokaa, data on tässä.

Uskontojen välinen konflikti

Garry Nolan: Uskonnoissa on tehty datasta johtopäätöksiä ja ne ovat säätäneet omat tapansa. Juuri tuo on rehellisesti sanottuna se mikä aiheuttaa tämän uskontojen välisen potentiaalisen konfliktin. Ne ovat päätyneet kaikki johtopäätökseen ja niiden on todistettava, että toinen on väärässä. [Linkki Wikipedia: Uskonnollinen sota]

Haastattelija: Juuri tuota haluamme välttää juuri nyt UAP-aiheessa.

Kirkon ja uskontojen käyttämä häpäisy

Garry Nolan: Yhteiskunnassa käytetään häpäisemistä sinun hallintaasi, se on hallintatoimenpide. Se on hyvä keino. Kirkko käyttää sitä, uskonnot käyttävät sitä. ”Sinun pitäisi hävetä”, on yksi ensimmäisistä kuulemistasi asioista kasvaessasi. ”Sinun pitäisi hävetä.” Tuo on joissakin olosuhteissa käyttökelpoista, mutta kun siitä tulee yhteiskunnallinen hallintaongelma, niin silloin ihmisten on sanottava yhdessä: ”Ei, en aio kuunnella tuota enää.” Kääntäkää tuo häpäiseminen toisinpäin: teidän itsenne pitäisi hävetä kun yritätte tehdä tuollaista. [Linkki: Tiede (Garry Nolan)]

Pappi Fagan, Jamaika, puhuu ufojen näkemisestä maassaan, 2024

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Käännös sisältää pitkästä haastattelusta vain katkelmia. Käännös keskittyy siihen mitä sanottavaa Pappi Faganilla on ufoista.

Poimintoja haastatteluvideon tekstiselitteestä

Pappi Fagan on Nyahbinghin vanhin ja entinen Jamaikan puolustusvoimien (JDF) upseeri. Pappi Fagan jakaa kokemuksiaan ufojen näkemisestä Jamaikalla ja ”uudesta maailmanjärjestyksestä”. [Linkki Wikipedia: Nyabinghi]   

Avaruusalus, ”taivaalliset sotavaunut”

Haastattelija: Haluan sinun valaisevan avaruusaluksen, taivaallisten sotavaunujen, alkuperää, koska tiedän sen kiinnostavan profeetallisesti. Mistä ne tulevat? Sitten hyppäämme siihen mitä Keski-idässä nykyään tapahtuu.

Pappi Fagan: Hyvä on. Nuo molemmat asiat ovat minulle käsin kosketeltavia, koska ne kietoutuvat toisiinsa. Kun sanomme avaruusalus, niin minulle avaruus tarkoittaa sitä mikä on planeetta Maan ulkopuolella, maanpäällisen ulkopuolista.

Haastattelija: Maapallon ulkopuolista?

Pappi Fagan: Maapallon ulkopuolista.

Amerikan UFO-kuulemiset

Haastattelija: Tiedätkö, että Amerikan senaatissa pidetään parhaillaan UFO-kuulemisia, Pentagonista tulee paljastuksia? [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain senaatti] [Linkki Wikipdia: Pentagon]

Pappi Fagan: Kyllä.

Haastattelija: Miltä sinusta tuntuu kaikki tämä informaatio ufoista, joista on tulossa nyt valtavirtaa? [Linkki Wikipedia: Valtavirta]

Pappi Fagan: Ei se nyt ole tulossa, meidän ilmavoimamme planeetta Maassa ovat raportoineet havainnoista tänä vuonna, mutta he luonnollisesti hiljentävät sen hysterian välttämiseksi.

Laivue Blue Mountainsilla

Pappi Fagan: Minä olen nähnyt laivueen täällä Blue Mountainsilla, eikä pelkästään täällä. En ollut nähnyt koskaan mitään sellaista. Pyörä pyörän sisällä, säihkyviä ympyröitä, neonvaloa. Kun se koko laivue meni ylöspäin, niin niiden valot näkyivät maaperällä. Jos se meni tuohon suuntaan [näyttää käsillä], niin se ei koskaan lähtenyt ympyrämuodostelmasta, näin tuolla maatilalla korkeammalle vuorelle mennessäni saman asian. Mieleni oli klaustrofobisessa tilassa.

Sinäkö näit siis avaruusaluksen?

Haastattelija: Sinäkö näit siis tosiasiallisen avaruusaluksen?

Pappi Fagan: Kyllä, kahdessa eri tilanteessa, enkä ollut yksin. Joten tässä sitä ollaan. Mikä se on? Mitä ne ovat? Psalmin 68 jakeessa 17 julistetaan, jota minä en siis kirjoittanut, että herralla on 20 000 sotavaunua. Siis mitä nämä ovat? Nämä ovat taivaallisia aluksia, joilla on potentiaalisesti kyky näkymättömyyteen ja näkyvyyteen.

Ylöstempaus, alusten operaatio, tuomiopäivä

Pappi Fagan: Tuota käytettiin Elian ylöstempauksessa, kuningasten kirjan jae 11 osoittaa tuon. Myös Henok vietiin pois. Jeshuan (Yeshuan, Jeesuksen) saapuminen ei ollut tyyliin kuin yksin ympäriinsä lentelevä supermies, kyse oli alusten operaatiosta. Sitä käytettiin myös paossa Egyptistä Palestiinaan. Kun ihmiset puhuvat kirkoissa ylöstempauksesta, niin he odottavat siis tuota. Tässä tullaan toisen tessalonikalaiskirjeen lukuun 4, jossa puhutaan ylöstempauksesta ylösottamisena. Se tulee tapahtumaan. Jesaja 66:15 sanoo: ”katsokaa, herra tulee taivaasta sotavaunuilla”, kuin bussilla, se on tuomiopäivä. Kun kuningas tulee, niin se tapahtuu tulivaunuissa, sinut viedään pois. [Linkki Wikipedia: Yeshua (Jeshua), ”Jeesus”] [Linkki Wikipedia: Elia (profeetta)] [Linkki Wikipedia: Ylöstempaus] [Linkki Wikipedia: Henokin kirja] [Linkki Wikipedia: Toinen kirje tessalonikalaisille]

Uusi maailmanjärjestys

Pappi Fagan: Uusi maailmanjärjestys tarkoittaa sitä, että planeetta Maahan tulee uusi sosiaalinen / poliittinen / talousjärjestelmä, koska vanha tuhotaan.

ABC 10 News: Lentäviä lautasia Jeesus-maalauksessa?

Linkki käännettyyn uutisjuttuun: LINKKI.

Fresko Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta

Toimittaja: Tämän illan faktaa vai fiktiota osuudessa katselemme kuiskuttelua aikaansaanutta juttua. Kuvassa näkyy seinään maalattu fresko Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta 1000-luvun katedraalissa Georgia-nimisessä valtiossa.

”Jonkinlaisia lentäviä aluksia muistuttavia esineitä”

Toimittaja: Jos katsotte tarkasti vasenta ja oikeaa yläkulmaa, niin näette jonkinlaisia lentäviä aluksia muistuttavia esineitä. Alukset ovat kupumaisia, niiden pohjasta tulee kolme vanaa. UFO-intoilijat vakuuttavat tuon olevan todiste siitä, että lentävät lautaset olivat läsnä Jeesuksen kuoleman aikana. Mutta todisteita ei aivan varmasti ole, että asia on noin. Taidehistorioitsijat sanovat, että esineet kuvaavat itse asiassa suojelusenkeleitä, toiset spekuloivat niiden kuvaavan Aurinkoa ja Kuuta. Valitettavasti taiteilija on tuntematon ja hänen tarkoituksensa on kadonnut historiaan.

Kuvateksti: Kuvaleikkaus freskon oikeasta yläkulmasta suuremmassa koossa. Lukija päättää itse mitä kuvassa näkyy. Ajattelevat ihmiset eivät tarvitse mitään ”asiantuntijalausuntoja” ajattelunsa tueksi.

Joe Rogan ja Jeremy Corbell: Keskustelua uskonnollisesta taiteesta

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Vain uskontoihin liittyvä lyhyt osuus on käännetty.

Ristiinnaulitseminen

Joe Rogan: Tiedätkö, että on olemassa erittäin kuuluisa maalaus jossa näkyy jotain mitkä näyttävät olevan miehiä taivaan poikki lentävissä aluksissa? Siis muinaisen maalauksen taustalla. Tiedätkö mistä puhun?

Jeremy Corbell: Kyllä itse asiassa tiedän. Läpi historian on viittauksia laivoihin tai aluksiin.

Joe Rogan: Tuossa se on, katso. Se lentää. Tuo on niin outoa. Siinä on Kristus ristiinnaulittuna ja sitten UFOja hänen yläpuolellaan.

Joe Rogan: Onko noiden tarkoitus olla tyyliin alieneita vai onko noiden tarkoitus olla enkeleitä? Mitä noissa kapineissa on tarkoitus olla? Tuo on todella samankaltaista kuin se mistä me tässä puhumme. [Linkki: Ufot ja lentäjät (1), David Fravor]    

Katse ylös

Jeremy Corbell: Tuo tuossa on melko mahtava koska asia oli piilossa. Olen tutkinut tuota. Naisen vasemman olkapään yläpuolella on esine. Jos zoomaat todella… Katso kuinka tuo tyyppi tuijottaa sitä. Vaimoni on taidemaalari. Kaikki on tarkoituksellista.

Joe Rogan: Missä on se ylöspäin katseleva tyyppi?   

Jeremy Corbell: Tuossa. Tuossa sanottiin tuon [maalauksen] olevan 1400-luvulta.

Fátiman ihme

Jeremy Corbell: Fatiman ihmeestä kiistellään. [Linkki Wikipedia: Miracle of the Sun, Miracle of Fátima, ”Auringon ihme”, Fátiman ihme”] Meillä on tässä lentäjä [David Fravor] todistajana. Jos näkee jotain sellaista kuin Fatiman ihmeen…

Joe Rogan: Mikä Fátiman ihme on?

Jeremy Corbell: Se on se mitä kirkko piti todellisena ihmeenä. [Linkki Wikipedia: Kirkko] Kolme lasta sai viestejä. Siellä vierailtiin kuukausia… Ihmisiä kerääntyi sinne yhä enemmän, kerääntyi yhä suurempia ja suurempia ihmisryhmiä. Siellä oli yli 100 000 ihmistä.

Joe Rogan: Minä vuonna tuo oli?

Jeremy Corbell: 1917. Tuhannet, sadat, tai ainakin kymmenet näkivät tapauksen: tapahtui jonkin massahavainto. Tässä puhutaan ihmisistä jotka olivat uskonnollisia, ihmisistä jotka eivät olleet uskonnollisia, tuon ajan lääkäreitä…

Joe Rogan: Tuo ei ole aito kuva, eihän, Jamie?

Jamie: Sitä on muokattu hieman, että näkee heidän katselevan jotain.

Joe Rogan: Mutta se ei ole aito.

Toinen aikakausi

Jeremy Corbell: Mutta väkijoukko on aito, eikö? Jotain niin voimakasta tapahtui, että jotkut ihmiset pitivät sitä uskonnollisena, että se oli vierailu. Mutta toiset ihmiset näkivät sen teknologisena, tyyliin että jokin laskeutui. [Linkki: Teknologia]

Sanon vain sen, että taidetta, maalauksia, voi tulkita vaikka koko päivän. Minä en voi pitää uskomuksissani kiinni siitä. Minä voin tukeutua silminnäkijätodistajaan, muihin silminnäkijätodistajiin, tutkajärjestelmiin ja videoon. Me olemme nyt toisella aikakaudella, meidän ei tarvitse maalata sitä enää, me saamme nähdä sen. [Linkki: Ufot ja lentäjät (1), Ufot ja lentäjät (2), Tutka]

Liikennelentäjä Chris van Voorhis: Ufot ja uskonto

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Lentäjä Chris van Voorhisin varsinaisen kohtaamisen voi lukea sivulta Ufot ja lentäjät (2), tähän on poimittu haastattelusta ainoastaan uskontoon liittyvät kohdat.

Uskonnollisten uskomusten aiheuttama ongelma

Haastattelija: Muuttiko tämä [kohtaamisesi] sitä miten ajattelet muista asioista? Pidätkö itseäsi uskonnollisena henkilönä? Miten se muutti elämääsi muissa asioissa?

Chris van Voorhis: No, uskomuksen ja uskonnon välillä on ero. Minä uskon tietysti ylempiarvoiseen olentoon, mutta en pidä kiinni tietystä uskonnosta. Mielestäni joidenkin henkilöiden ja heidän uskonnollisten uskomustensa ja UFOjen tai UAPeiden kanssa on ongelma. Minä ajattelen niin, että asiaa on lähestyttävä sellaisesta näkökulmasta, että kun katsoo Raamattua ja sitä mitä Raamatussa sanotaan, niin se jättää paljon aukkoja meidän päättelykykymme korjattavaksi. [Linkki Wikipedia: Raamattu] Osa ymmärtämystämme on se tosiasia, että me emme voi olla maailmankaikkeudessa yksin. [Linkki Wikipedia: Maailmankaikkeus]

Henokin kirja

Chris van Voorhis: Tämän liittämisessä uskonnollisiin uskomuksiin on ongelmia, mutta kun asiaan perehtyy hieman perusteellisemmin, kuten monet ihmiset ovat tehneet, niin Raamatussa huomaa itse asiassa olevan viittauksia Henokin kirjaan, joka poistettiin kokonaan koska siinä oli viittauksia maapallon ulkopuolisiin. [Linkki Wikipedia: Henokin kirja (Eenokin kirja)] [Linkki Wikipedia: Sensuuri]

Koulutus ufoista

Chris van Voorhis: Ihmiset ovat nykyään paljon koulutetumpia ufoista. Ihmiset eivät ymmärtäneet tätä tuhansia vuosia sitten, he ajattelivat niiden olevan jumalia, tai mitä ikinä. Nyt keskustelu on avautunut riittävästi, että ihmiset saattavat alkaa ymmärtää tätä. Ja toivottavasti, toivottavasti, he eivät ajattele niiden olevan jotain pahantahtoista. 

”Vapauden salaisuus piilee ihmisten sivistämisessä, kun taas itsevaltiuden salaisuus piilee siinä, että heidät pidetään tietämättöminä.” – Maximilien Robespierre

Johtava Vatikaanin tähtitieteilijä Isä Jose Gabriel Funes: ”Saattaisi olla mahdollista, että…”

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Toimittajan puheenvuorot on jätetty pääasiassa kääntämättä.

Isä Jose Gabriel Funesin lausunto

Jose Gabriel Funes: Asuttamamme maailmankaikkeus on niin suuri, sanoisin että valtava. Siinä on sata miljardia galaksia. Galaksissa on sata miljardia tähteä. Todennäköisesti monilla noilla tähdillä on planeettoja. Saattaisi olla mahdollista, että elämä olisi voinut kehittyä samalla tavoin kuin tiedämme sen kehittyneen Maassakin.

Omituisia kommentteja

Toimittaja: Vatikaanin huippuvirkailijat eivät ole sanoneet sanaakaan Funesin kommenteista, mutta joidenkin kadun ihmisten mielestä ne olivat omituisia. Richard Charnock oli tuomassa All Hallowsin katolisen lukion ryhmää matkalle Italiaan, kun hän kuuli Vatikaanin tähtitieteilijän kommenteista. [Linkki Wikipedia: All Hallows Catholic High School, ”All Hallowsin katolinen lukio”]

Turisti Richard Charnock: Mielestäni on järjetöntä, että he sanovat tuon. Te tiedätte, että Jumala loi vain yhdet ihmiset. Tehän tiedätte. Raamatussa sanotaan, että hän ei luonut Aatamia, Eevaa ja ET:tä, vaan Aatamin ja Eevan. Eikö niin? Te tiedätte, että tuo on vastoin sitä mitä me kristittyinä uskomme. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu] [Linkki Wikipedia: Raamattu]

Vatikaanin observatorion johtaja Gabriel Funes: Miksi Vatikaanilla on oma observatorio?

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Toimittajan puheenvuoroja on jätetty osittain kääntämättä.

Vatikaanin tähtitorni

Selostaja: Vatikaani tunnetaan ympäri maailmaa uskonnon keskuksena, mutta useimmat ihmiset eivät tiedä, että se on myös tieteen paikka. Vatikaanilla on jotain todella odottamatonta: vuosisatoja vanha observatorio. [Linkki Wikipedia: Observatorio] [Linkki Wikipedia: Vatikaanin observatorio]  

Observatorion johtaja Gabriel Funes

Garriel Funes: Meidän obervariomme kuin mikä tahansa muu observatorio. Päämäärämme on tehdä tähtitieteellistä tutkimusta. Meissä on erityistä se, että me olemme paavin observatorio. [Linkki Wikipedia: Paavi]

Selostaja: Isä Funes on jesuiittapappi. Jesuiitoilla on pitkä historia tähtitieteessä. [Linkki Wikipedia: Jesuiitat]

Garbiel Funes: Ensimmäinen jesuiittajohtaja nimitettiin vuonna 1906. Sen jälkeen observatorio on uskottu jesuiitoille. Tutkijoina, tähtitieteilijöinä, me haluamme tutkia totuutta. Tieteestä tulevan totuuden ja meiltä tulevan totuuden välillä ei ole vastakkainasettelua. [Linkki: Tiede]

Fyysikko kotiarestiin

Selostaja: Oli aika jolloin tieteen ja uskonnon välillä oli vastakkainasettelu. Kirkko tuomitsi vuonna 1633 kuuluisan italialaisen fyysikon ja tähtitieteilijän Galileon loppuelämäkseen kotiarestiin, koska tämä tuki teoriaan jonka mukaan Aurinko oli maailmankaikkeuden keskus, ei Maa.

Väärinkäsitys

Gabriel Funes: Galileo esitti todistusaineistoa uudesta maailmankaikkeuden käsityksestä. Sitä vastustettiin. Joskus ajatusmallien muuttamiseen todellisuuskäsityksestämme menee aikaa. Tuosta väärinkäsityksestä ja kaikesta kärsimyksestä johtuen kirkolla on halu jotenkin parantaa nuo haavat. Paavi Leo XIII halusi observatorion. [Linkki Wikipedia: Leo XIII] Big Bang on paras meillä oleva teoria maailmankaikkeuden tarinan kertomiseksi, ehkä meillä on tulevaisuudessa parempi selitys. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu] Toivon niin, koska tuolla tavalla tiede edistyy.

Miksi ei veli ET?

Gabriel Funes: Me elämme maailmankaikkeudessa jossa on satoja miljardeja galakseja. Jokainen galaksi on tehty miljardeista tähdistä. [Linkki Wikipedia: Galaksi] [Linkki Wikipedia: Tähti] Kullakin tähdellä saattaa olla planeettoja, joten on mahdollista että maailmankaikkeudessa on älykästä elämää. [Linkki Wikipedia: Eksoplaneetta] Pyhä Francis puhui tapansa mukaan sudesta veljenä; sisar Kuu ja veli Aurinko, joten miksi ei veli ET? [Linkki Wikipedia: Franciscus Assisilainen] [Linkki Wikipedia: Wolf of Gubbio, ”Gubbion susi”]

Jesuiittapapit ja tähtitieteilijät: Miksi Vatikaani tutkii Arizonan yläpuolisia tähtiä?

Linkki käännettyyn uutisjuttuun: LINKKI. Käännös on tiivistelmä. Toimittajan puheenvuorot on jätetty kääntämättä. Kääntäjä on koonnut aina yhden ihmiset puheenvuorot yhteen.

Nimeämätön jesuiittapappi

Nimeämätön jesuiittapappi: Olen jesuiittapappi, mutta meillä on täällä Tucsonissa Vatikaanin observatorion tutkimustukikohta. Minun mielestäni on erittäin mahdollista uskoa sekä tähtiin että luojaan. Vatikaanin observatorio on ollut Tucsonissa alkaen vuodesta 1981. Sillä on muodollinen järjestely Arizonan yliopiston kanssa tutkimusryhmästä. [Linkki Wikipedia: Arizonan yliopisto]

Tässä [kirjassa] ovat MK-luokittelun [Morgan-Keenan –luokittelun] perustana olevat fysikaaliset periaatteet. [Linkki Wikipedia: Spektriluokka] Minä tutkin koostumukseltaan kaikenlaisia tähtiä. Kaikki tämä todellakin yhdistää minut luojaan, Jumala ymmärtää sen myös.       

Buell Jannuzi, tähtitieteen laitos, Arizonan yliopisto

Buell Jannuzi: Vatikaanin observatoriolla ei ole suurta lehdistötoimistoa, kuten joillakin meillä muilla on. He tulivat tänne kun heidän paikastaan Italiassa tuli liian valosaasteinen tutkimuksen tekemiseen. Minua ei järkyttänyt se, että katolinen kirkko oli huolissaan päivämääristä ja kalentereista. Minut yllätti tänne Arizonaani tullessani, alkaessani tavata Vatikaanin observatorion tähtitieteilijöitä se, että sain selville heidän olevan kiinnostuneita myös magneettisista valkoisista kääpiöistä ja asteroideista, jostakin enemmästä kuin vain kalenterista, se oli siistiä, se oli vähän yllätys. [Linkki Wikipedia: Valkoinen kääpiö] [Linkki Wikipedia: Asteroidi]

Minä ajattelen, että suuriin uskonkysymyksiin vedetyt ihmiset tulevat vedetyiksi myös tähtitieteeseen, koska he kyselevät erittäin suuria kysymyksiä. [Linkki Wikipedia: Tähtitiede]

Paul Gabor Jr., SJ, Vatikaanin observatorion astrofyysikko

[Linkki: macmillan dictionary S.J. (SJ = Society of Jesus, ”Jeesuksen yhteisö”, kirjoitetaan jesuiittapapin nimen perään]

Paul Gabor: Ei, me emme tee mitään outoa, me teemme todellakin tiedettä. Me emme yritä löytää muukalaisia [alien], jotka voisimme evankelioida. [Linkki Wikipedia: Evankeliointi] Arvelen tieteessä olevan tapahtumassa se, että olemme jotenkin tässä erittäin kummallisessa vuoropuhelussa, joka johdattelee meitä, kutsuu meitä, viittoilee meitä tulemaan syvemmälle mysteeriin. Yksi tähtitieteilijä tutkii periaatteessa galakseja, sitten meillä on tähtitieteilijä joka tutkii tähtipopulaatioita. [Linkki Wikipedia: Tähtipopulaatio]

Vatikaanin observatorio on erittäin pieni operaatio, siellä on itse asiassa vain noin 10 aktiivista tieteilijää, johtuen siitä omituisesta tavasta jolla meidät on rekrytoitu, meidän on toisin sanoen oltava pappeja. Jonkin tyyppinen paavillinen observatorio on ollut olemassa alkaen vuodesta 1582. [Linkki Wikipedia: Pappi] [Linkki Wikipedia: Paavi]               

Raamattu ja toisten tähtijärjestelmien asumiskelpoiset maailmat

Haastattelija: Onko olemassa jonkinlainen ristiriita sen välillä mitä Raamattu on tehnyt pelon luomiseksi ja sen mitä te etsitte, mikä on siis toisin sanoen asumiskelpoisia maailmoja toisista tähtijärjestelmistä? [Linkki Wikipedia: Tähtijärjestelmä]

Paul Gabor: Minä en ajattele niin. Minä en ajattele, että Raamatulla on paljonkaan sanottavaa aiheesta. Nicholas (epäselvä nimi] oli luultavasti ensimmäinen henkilö joka itse asiassa keksi sen idean, että koska Maa on asutettu ja Maa on taivaallinen kappale, niin toiset taivaalliset kappaleet ovat todennäköisesti myös asumiskelpoisia, ja jos ne ovat asumiskelpoisia, niin niillä on todennäköisesti asukkaita. [Linkki Wikipedia: Taivaankappale]

Mitä tulee astrofysiikkaan ja kirkkoon, niin alamme ymmärtää yhä enemmän ja enemmän, että noiden kahden välillä on erittäin syvä yhteys. [Linkki Wikipedia: Astrofysiikka] Yrittäessään ymmärtää sitä, ymmärtää että maailmankaikkeus itse asiassa haluaa tulla ymmärretyksi.            

Lawrence Krauss, ateisti, teoreettinen fyysikko

Lawrence Krauss: Intellektuellissa mielessä tietysti tiede ja maailman organisoituneiden uskontojen doktriinit ovat täysin yhteen sopimattomia, ovat olleet satoja vuosia. [Linkki Wikipedia: Doktriini] Kun otetaan huomioon mitä vaaditaan olla osa tuota observatoriota, niin odottaisit parhaiden tieteilijöiden olevan osa sitä, koska parhaat tieteilijät ovat yleensä ateisteja. [Linkki Wikipedia: Ateismi]

Lawrence Krauss: Vatikaanin observatorio ei ole ollut koskaan johtava tutkimuslaitos. Se ei tarkoita, että he tekisivät roskatutkimusta. Se ei todellakaan vaivaa minua, kunhan heidän mytologiansa ei tule heidän tieteensä tielle. [Linkki Wikipedia: Mytologia] Minä olen ollut tieteilijä yli 35 vuotta, enkä ole koskaan kuullut koko sanaa mainittavan missään tieteellisissä kokouksissa, koska Jumala on tarpeeton. Me emme keskustele siitä koskaan, koska maailmankaikkeuden ymmärtämiseksi niin ei tarvitse tehdä, Jumala on ollut tarpeeton kauan aikaa. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Kristillinen teologi Andrew Davison: Kuinka vierasperäinen elämä vaikuttaisi kristillisyyteen?

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Toimittajan puheenvuoroja on jätetty kääntämättä.

Elämän ilmiantajat

Andrew Davison: Se [James Webb –avaruusteleskooppi] tulee antamaan meille tulevien vuosien aikana mahdollisuuden havainnoida maailmankaikkeuden osia yksityiskohtaisemmin kuin olemme koskaan ennen pystyneet havainnoimaan. Tuolla on joitakin merkillisiä kaasutasapainoja, jotka paljastavat elämän läsnäolon. Me toivomme, että kun katsomme toisia tähtiä ympäröivien eksoplaneettojen kaasukehien koostumuksia, niin voisimme pystyä havaitsemaan elämän ilmiantajia toisaalla. [Linkki Wikipedia: James Webb –avaruusteleskooppi] [Linkki Wikipedia: Eksoplaneetta]         

Kysymyksiä kristilliselle teologialle

Toimittaja: Teknologian edistysaskeleet tuovat kristillisen yhteisön eteen joukon kysymyksiä: kysymyksiä elämän löytymisen muualta aiheuttamia seurauksia kristilliselle teologialle. [Linkki Wikipedia: Teologia] Juuri näihin kysymyksiin Cambridgen yliopiston teologian ja luonnontieteiden apulaisprofessori Andrew Davison käy käsiksi tulevassa kirjassaan astrobiologiasta ja kristillisestä doktriinista. [Linkki Wikipedia: Astrobiologia] [Linkki Wikipedia: Doktriini]

Yleensä vastaus on, että…

Andrew Davison: Kävin läpi kristillisen teologian tärkeimmät aihepiirit: luomisen, synnin, pelastuksen, kristologian, tiedätte Jeesuksen teologian, elämän tulon maailmaan. Kysyin, että jos avaisitte huomenna sanomalehden ja siellä olisi todisteita elämästä muualla maailmankaikkeudessa, niin mitkä olisivat sen vaikutukset kullekin noista dogmaattisen teologian alueista? Minun on sanottava, että yleensä vastaus on, että uhkaa ei ole.

Välinpitämättömät ja huolettomat kristilliset teologit

Toimittaja: Davison sanoo itse asiassa, että kristilliset teologit ovat kirjoittaneet tästä aiheesta jo 1400-luvulta lähtien.

Andrew Davison: Ehkäpä suurin 1400-luvun katolinen teologi Nicholas [epäselvä nimi] mainitsee sen sivumennen. Kristilliset teologit ovat ajatelleet tätä pitkän aikaa, mutta he ovat olleet siitä yleensä niin välinpitämättömiä, huolettomia, että he ovat vain maininneet sen, merkinneet sen muistiin ja siirtyneet eteenpäin. [Linkki Wikisanakirja: Välinpitämättömyys]

Kristillinen ufologi Timothy Alberino

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Käännös on tiivistelmä.

Kristillinen ufologia

Haastattelija: Mietiskelin haluaisitko mennä asiaan ja jakaa ihmisille a) oman näkemyksesi muukalaisten läsnäolosta b) jotain erityistä siitä mitä voisi kutsua kristilliseksi ufologiaksi tai sinun näkökulmaksesi kristillisestä ufologiasta.

Ufologian kaksi kategoriaa

Timothy Alberino: Kun puhutaan muukalaisten läsnäolosta ja ufologiasta ylipäänsä, niin haluan jakaa sen ainakin mielessäni kahteen kategoriaan: 1) näköhavainnot esineistä, jota valtaosa ufologiasta on 2) abduktio-ilmiö [ufosieppaus]. Nuo kulkevat käsi kädessä, mutta materiaali on abduktio-ilmiöstä puhuttaessa erilaista.

Kristillisten ufologien demoni-teoria

Timothy Alberino: Minun ajattelutavassani abduktioista ja muukalaisista on eroavaisuus verrattuna joidenkin kristillisten kollegoideni ajattelutapaan. Kaikki me tulemme raamatullisesta näkökulmasta, mutta me eroamme tässä tietyssä näkökulmassa. Minä en allekirjoita sitä mitä kutsutaan ufojen demoni-teoriaksi tai muukalaisten demoni-teoriaksi. [Linkki Wikipedia: Demoni] [Linkki Wikisanakirja: Demonisoida]

Timothy Alberino: Minä en usko, että muukalaisilla on yhtään mitään tekemistä demoneiden kanssa. Tuosta on suurta eroavaisuutta kollegoideni keskuudessa. Minä uskon, että kun puhutaan demonin riivauksesta tai demonisista entiteeteistä – raamatullisen maailmankatsomuksen sisällä tietysti – niin se on täysin eri asia.

Maapallon ulkopuolisia

Timothy Alberino: Minä uskon, että ne ihmisiä abduktoivat entiteetit ovat sanan jokaisessa merkityksessä maapallon ulkopuolisia ja muukalaisia. En osaa sanoa mistä he tarkalleen ottaen tulevat, kukaan ei osaa sanoa. Sana extraterrestrial tarkoittaa yksinkertaisesti, että ei Maasta, alkuperä on jossakin muualla kuin planeetta Maassa. Muukalainen (alien) on yleisesti ilmaistuna pohjimmiltaan mitä tahansa muuta kuin me.

Abduktio-ohjelmassa mukana olevat entiteetit eivät selvästikään ole ihmisiä. Minä henkilökohtaisesti uskon, mielestäni ei ole mitään syytä olla uskomatta, että ne ovat tulleet tänne tosiasiassa eri planeetalta, eri aurinkokunnasta, ehkä jopa eri galaksista.

Henokin kirja

Haastattelija: L.A. Marzulli puhui dokumenttielokuvassa abduktioista ja liitti sen ainakin yhdessä kommentissa Henokin kirjaan. [Linkki Wikipedia: Henokin kirja] Se on ei-kanoninen [ei tunnustettu, ei sääntöjen mukainen] raamatullinen kirja, arvellakseni ei-kanoninen useimmissa juutalaisissa perinteissä, kuin myös kristillisissä, ellen erehdy.

Timothy Alberino: Kyllä.

Haastattelija: Siinä mennään todellakin kertomukseen periaatteessa langenneista enkeleistä, jotka tunnetaan nimityksellä tarkkailija, sekä kertomukseen heidän ihmisnaisten kanssa saadusta jälkikasvustaan, jotka tunnetaan nimellä nefilim ja jättiläiset. [watcher = katselija, valvoja, tarkkailija] [Linkki Wikipedia: Nefilim]

Minulla on ollut aina sellainen tunne, että tuo oli aina kristillisessä ufologiassa iso ongelma. Siis koska raamatullisessa tekstissä ei ole koskaan ilmiselvää esimerkkiä ihmisten kanssa parittelevista ei-ihmisentiteeteistä. Kyseessä on risteymä, tuo luo risteymiä.

Timothy Alberino: Niin.

Haastattelija: Mitä sinä ajattelet tuosta?   

Genesis 6 -narratiivi, langenneet enkelit

Timothy Alberino: Minä ajattelen sen liittyvän lainausmerkeissä ”langenneisiin enkeleihin”. [Linkki Wikipedia: Fallen Angel, ”langennut enkeli”] Langennut enkeli on teennäinen termi, se ei ole raamatullinen termi. Genesis 6 –narratiivi, johon tässä viittaat, on itse asiassa Henokin kirjan kuudennessa luvussa laajemmin.  [Genesis = alku, geneesi, synty] Minä itse asiassa uskon, että Genesiksen kirjoittaja johti oman selostuksensa Henokin kirjasta. [Linkki Wikipedia: Ensimmäinen Mooseksen kirja, Book of Genesis (”alun kirja, synnyn kirja”)] Minä uskon, että se kopioitiin ja liitettiin jossain määrin Henokista. Fraseologia on itse asiassa jotakuinkin samaa.      

Ei kaanonissa

Timothy Alberino: Tutkijoiden keskuudessa on eriäviä mielipiteitä Henokin kirjan äinmäärityksestä. Uskomaton mielenkiintoinen asia Henokin kirjassa on se, että useimmat tutkijat uskovat sen olevan kirjoitettu ennen Kristuksen tuloa, ja Henokin kirjassa on kuitenkin joitakin todella yksityiskohtaisia Kristusta koskevia ennustuksia. Henokin kirja on todella mielenkiintoinen muinainen dokumentointi, erittäin, erittäin kiistelty, se ei ole kaanonissa. [Linkki Wikipedia: Kaanon (uskonnossa)]

Haastattelija: Sillä oli arvellakseni erittäin suuri vaikutus.

Timothy Alberino: Se vaikutti suuresti Uuden testamentin kirjoittajiin. [Linkki Wikipedia: Uusi testamentti]

”Kultainen aika”, aika ennen vedenpaisumusta

Timothy Alberino: Minulla on mieltymys kuvailla Henokin kirjaa siten, että Henok on heprealainen, muinainen heprealainen kertomus kultaisesta ajasta. Jokaisella merkittävällä muinaisella sivilisaatiolla on jonkinlaista mytologiaa, jonkinlaista perimätietoa, joka liittyy kultaiseen aikaan. [golden age = kultakausi, onnenaika, kulta-aika, loistoaika] Egyptiläiset kutsuivat sitä nimellä Zep Tepi, ”ensimmäinen aika”. [Linkki Wikipedia: Ancient Egyptian creation myths (Zep Tepi), ”muinaiset egyptiläiset luomismyytit”]

Se tunnetaan eri puolilla maailmaa eri kulttuureissa eri nimillä, mutta se kuvaa aikaa ennen vedenpaisumusta (tulvaa), sitä maailmaa joka tuhoutui tuhansia vuosia sitten – luultavasti 12 000 vuotta sitten – suuressa Maata ravistelleessa luonnonmullistuksessa.

Kaikilla merkittävillä muinaisilla kulttuureilla on jonkinlaista mytologiaa, taruja ja niin edelleen, jotka koskevat tuota aikaa. Heprealainen versio tuosta on taltioitu Henokin kirjaan. Se mainitaan Ensimmäisen Mooseksen kirjan kuudennessa luvussa, mutta se selitetään Henokin kirjassa. Henokin kirja on heprealainen kertomus, heprealainen selonteko kultaisesta ajasta, ajasta ennen vedenpaisumusta ja siitä mikä vedenpaisumukseen johti.

Tarkkailijat

Timothy Alberino: Jos puhutaan tarkkailijoista… Tarkkailijat ovat entiteettejä. Henokin kirjassa sanotaan, että 200 tarkkailijaa laskeutui Maahan Jaredin päivinä. [Linkki Wikipedia: Jared (raamatullinen henkilö)] He tulivat siis maapallon ulkopuoliselta alueelta. Tässä puhutaan maapallon ulkopuolisista, miten tahansa asia sitten paloitellaankin.

Nuo entiteetit laskeutuivat Maahan Hermonvuoren huipulla. He vannoivat valan ja laskeutuivat sitten tasangoille. He alkoivat ottaa naisia, he eivät raiskanneet naisia, vaan ottivat heitä vaimoikseen, menivät heidän kanssaan naimisiin. He siittivät heidän kanssaan jälkikasvua, risteymäjälkikasvua, jotka sattuivat olemaan Henokin kirjan ja Ensimmäisen Mooseksen kirjan mukaan jättiläisiä.

Keitä tarkkailijat olivat?

Timothy Alberino: Kysymys kuuluukin: keitä nuo entiteetit, nuo tarkkailijat olivat? Monet kristilliset ufologit tai vain ufologiaan perehtyneet kristilliset tutkijat samaistavat tarkkailijat harmaisiin, harmaisiin muukalaisiin. Tai ainakin yhdistävät nuo kaksi ideaa, että tarkkailijat ja harmaat ovat samanlaisia entiteettejä. Minä olen tuosta täysin eri mieltä. Minä ajattelen tarkkailijoiden olevan erilaisia, harmaat muukalaiset ovat jotain täysin ainutlaatuista.

Minä uskon noiden entiteettien, tarkkailijoiden, olleen lainausmerkeissä ”enkelimäinen” erittäin muinainen rotu, jolla oli hallussaan korkealuokkaista teknologiaa. He tulivat jostakin muualta kuin Maasta, siis maapallon ulkopuolelta.

Heitä voitaisiin luultavasti kuvailla melko lailla samoin kuin ”pohjoismaalaisia” [Nordics] ufologiassa kuvaillaan, siis ”pohjoismaalaisia” tai plejadilaisia. Siis kuusi, kuusi puoli, seitsemän jalkaa [1,83 – 2,13 metriä] pitkiä, miespuolisia, vaaleat tai kullanvaaleat hiukset, siniset silmät, vaalea iho. Minä ajattelen tarkkailijoiden olleet noita.

Maapallon ulkopuoliselta alueelta

Timothy Alberino: Tarkkailijat ovat sanan jokaisessa merkityksessä maapallon ulkopuolisia. He tulivat Maahan maapallon ulkopuoliselta alueelta. He tulivat mitä todennäköisimmin edistyksellisillä ilmakehän ja avaruuden kulkuneuvoilla, siis lautasilla. Minä en usko harmaiden olleen täällä muinaisista ajoista lähtien, minä ajattelen harmaiden saapuneen tietyllä hetkellä. He saapuivat tietyssä tarkoituksessa, heillä oli ohjelma ja he alkoivat soveltaa ohjelmaansa.

En allekirjoita, allekirjoitan…

Timothy Alberino: Minä en allekirjoita sitä ajatusta, että harmaat ovat olleet täällä tuhansia, tuhansia, tuhansia vuosia. Minä kuitenkin allekirjoitan sen, että ”pohjoismaalaiset” tai tarkkailijat, miten tahansa haluat, ovat olleet täällä ihmiskunnan alusta saakka, siis aivan alusta saakka. Nuo ovat tärkeitä eroavaisuuksia, koska sekä kristillisessä että sekulaarissa ufomaailmassa nuo asiat sotkeutuvat ja niitä sotketaan keskenään. [Linkki Wikipedia: Sekularismi]

Harmaat

Haastattelija: Minäkään en usko harmaiden olleen täällä niin kauan, koska heistä ei ole kuvauksia, heitä ei kuvailla. [Haastattelija on ufotutkija Richard Dolan.] Voit katsoa joitakin australialaisia Wandjina-maalauksia tuhansien vuosien takaa, mutta siinä se. [Linkki Wikipedia: Wandjina] Tuo on ainoa esimerkki, enkä tiedä kattaako tuo sen.

Timothy Alberino: Ei kata, koska ympäri maailma on paljon esimerkkejä, mieleeni tulee Sardinia, jossa on tyyliteltyjä kuvauksia ihmisolennoista. [Linkki Wikipedia: Sardinia] Ne ovat monissa niissä kuvauksissa selkeästi ihmisolentoja, niillä on usein suuret silmät. Tässä ei puhuta harmaista muukalaisista, tässä puhutaan kuvauksista jotka ovat erittäin selkeästi abstrakteja ihmisiä.

Haastattelija: Aioin sanoa, että ne näyttävät melko lailla harmailta, enemmän kuin mikään muinainen kuvaus josta minä tiedän, mutta olen kanssasi samaa mieltä, koska minä vain… Harmaiden käytös, kuvaukset harmaista… Ei, se kaikki on hyvin viimeaikaista. Minulla on omat teoriani, mutta voimme jättää ne väliin.

Edistyksellinen tiedusteluoperaatio

Timothy Alberino: Me emme voi sulkea pois sitä mahdollisuutta, että ehkä harmailla oli kauan aikaa sitten edistyksellinen tiedusteluoperaatio. Heillä oli suunnitelma. Jos kyseessä olisimme me, niin me aivan varmasti tiedustelisimme alueella ennen kuin tulisimme voimalla soveltamaan suunnitelmaamme. Tuo on mahdollista, mutta mitä harmaiden ilmaantumiseen ja heidän risteyttämisohjelmansa aloittamiseen tulee, niin se alkoi minun mielestäni selkeästi 1800-luvun lopussa, 1900-luvun alussa.

Haastattelija: Olemme samaa mieltä. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Loppupeli ja lopunaika

Timothy Alberino: Kysyit, että onko minulla ilmiöstä yleinen kristillinen käsitys, niinkö?

Haastattelija: Niin. Oikein.

Timothy Alberino: Minun käsitykseni, näkökulmani, on ylipäänsä varmasti raamatullinen näkökulma. Minä uskon, että muukalaisten agenda, harmaiden saapuminen, sopii siihen mitä L.A. Marzulli tykkää kutsua raamatulliseksi profeetalliseksi narratiiviksi. Kaikki tämä johtaa vääjäämättömästi loppupeliä kohti. Kaikki tapahtuva johtaa kohti tuota loppupeliä, mukaan lukien yritykset kohti posthumanismia, jonka alamme nähdä nyt nousevan uutisotsikoihin. [Linkki Wikipedia: Posthumanismi]

Harmageddonin taistelu

Timothy Alberino: On syy, kaikelle tälle on pelin loppu. Minä uskon melko rehellisesti, että tuo loppupeli on Harmageddonin taistelu. [Linkki Wikipedia: Harmageddonin taistelu] Tuo laittaa minut profeetallisen narratiivin eturiviin.

Haastattelija: Ymmärrän, ymmärrän. Kristillinen näkökulma lopunajoista on periaatteessa melko asiaankuuluvaa juuri nyt. Korjaa jos olen väärässä. Harmaiden ja ehkä joidenkin toisten maapallon ulkopuolisten rotujen saapuminen tavallaan vaikuttaa siihen. Onko tuo osa suurta kuvaa?

Timothy Alberino: Kyllä. Minä uskon niin, kyllä.

Muukalaisuhka

Timothy Alberino: Olen ajatellut muukalaisten läsnäoloa, Maassa on päivänselvästi muukalaisten läsnäolo. Minulle kävi erittäin selväksi erityiseksi abduktio-ilmiön tutkimuksen kautta, että muukalaisten läsnäolo voidaan määritellä parhaiten muukalaisuhkaksi.

Haastattelija: Mitä sanoisit niille ihmisille, jotka kuuntelevat sitä mitä sinä sanot? Ensinnäkin, sinä pelaat asevoimien ”pelottelu-taktiikkaa”. Sinä pelaat suoraan disinformointikampanjan koriin. Toiseksi, sinä lähestyt koko tätä aihepiiriä täysin pelkoon perustuvalla asenteella, kun nämä olennot ovat itse asiassa täällä auttamassa meitä. Sinä pelaat pelkoon perustuvalla militaristisella mielenlaadulla. Mitä sanoisit tuohon? [Linkki Wikipedia: Ristiretket Suomeen] [Linkki Wikipedia: Ristiretket] [Linkki Wikipedia: Uskonnollinen sota]

Timothy Alberino: Minä sanoisin, että johtopäätökseni perustuu todistusaineistoon.

Abduktio-ilmiö

Timothy Alberino: Tuo todistusaineisto löytyy abduktio-ilmiöstä. Todistusaineistoa on hyvin vaikea löytää mistään muualta. Tämä ei ole mielikuvituksen aluetta. Tästä aihepiiristä ei puutu todistusaineistoa. Tämä on todistusaineistoon perustuvaa tieteellistä tutkimusta, siis abduktio-ilmiö. Tutkimusta ovat tehneet erittäin pätevät ihmiset. Mitä tahansa abduktio-ilmiö onkaan, niin se on fyysistä, siitä ei ole epäilystäkään. Monet ihmiset kristillisestä leiristä, monet minun kollegoistani, kiistävät abduktio-ilmiön fyysisyyden, mikä on minun mielestäni täysin absurdia.

Kristillisten ufologien demonit

Haastattelija: Olen samaa mieltä. Olen pitänyt tuota vuosien varrella turhauttavana. Olen tuntenut joitakin kristillisiä ufologeja ja puhunut heidän kanssaan monia kertoja. Tuo oli aina se kiistakapula josta he eivät päässeet yhteisymmärrykseen kanssani, koska heidän koko tulkintansa oli, että nämä ovat demoneita, eivät täysin fyysisiä entiteettejä. Ainakin kuulin tuon usein.

Timothy Alberino: Täsmälleen, eikä se voisi olla kauempana totuudesta. Et tule pääsemään abduktio-tutkimuksessa yhtään mihinkään, jos et hyväksy sitä lähtökohtaa, että tämä on aineellinen ilmiö.

Haastattelija: Joku sanoi, että demoni voisi olla täysin aineellinen entiteetti, mukaan lukien teknologinen alus. Olen kuullut tuollaistakin. Sinä vaikutat sanovan noin, mutta et nimitä niitä demoneiksi, vaikutat sanovan, että ne näyttävät maapallon ulkopuolisilta.   

Demoni, ruumiista irronnut henki

Timothy Alberino: No, heprealaisessa maailmankuvassa demoni on jotain todella, todella erikoislaatuista. Se on ruumiista irronnut henki. [Linkki: NDE, OBE] Se on haamu. Se riivaa ihmisiä. Tuo on mitä se on. Piste, päätepiste. Se ei…

Haastattelija: …tule välttämättä toiselta planeetalta…

Timothy Alberino: Täsmälleen. Se ei ole vain jokin groteski metsissä tai komerossasi asuva hirviö tai jotain. Ei se ole demoni. Se on raamatullisessa narratiivissa erittäin erityinen olento, siis heprealaisesta, muinaisesta heprealaisesta näkökulmasta katsottuna. Kun minä sanon, että demoni, niin viittaan tuohon.

Haastattelija: Ymmärrän.

Timothy Alberino: Nämä eivät ole noita.

Muuttuneet määritelmät

Timothy Alberino: Me olemme muuttaneet määritelmiä englanninkielessä. Olemme päätyneet kauaksi esimerkiksi muinaisesta heprealaisesta maailmankuvasta. Meillä on erilainen käsitys siitä mikä demoni on, tai demoninen. Jos sanomme, että demoninen, niin useimmat meistä ajattelevat, että ilkeä, pahantahtoinen, paha. Tuossa mielessä kyllä ajattelen näiden entiteettien olevan demonisia, siis koska ne ovat pahantahtoisia. No, miksi sanon niiden olevan pahantahtoisia verrattuna valontuojiin tai siihen, että ne haluaisivat kohottaa ihmiskunnan kollektiivista yhteishenkeä tai jotain sellaista. No, sen vuoksi mitä ne tekevät.

Haastattelija: He ottavat ihmisiä vastoin heidän tahtoaan, ilman heidän lupaansa, vievät heidät ilmeisesti kulkuvälineen kyytiin. He sähläävät heidän lisääntymiselimistönsä kanssa luoden risteymäolentoja ja sijoittavat ilmeisesti risteymäolentoja takaisin ihmisyhteiskuntaan omia tarkoitusperiään varten.

Riippuu tulkinnasta

Timothy Alberino: No, oliko juuri sanomassasi yhtäkään asiaa jota voisimme kuvailla hyväksi?

Haastattelija: Ei, tarkoitan… No, jälleen… Se riippuu tulkinnasta. Minä olen kanssasi samaa mieltä tuosta. Mutta me kaikki olemme kohdanneet porukkaa siitä mitä voisimme nimittää uuden ajan ufologiaksi, jotka todellakin uskovat tuon olevan positiivinen asia. Tuossa on toinen kiistakapula. Minulla on ollut tämä mielenkiintoinen vuoropuhelu ja kristillisten ufologien näkökulma.

Vielä enemmän minulla on ollut keskustelua uuden ajan ufologien kanssa. Olen käsitellyt tätä asiaa nyt yli 20 vuoden ajan yrittäen ymmärtää sitä, ajatellen onko tässä jotain mistä voin olla samaa mieltä.

Haastattelija: Minun mielipiteeni ei ole sellainen, että kaikki ihmisillä olevat kohtaamiset olisivat negatiivisia tai pahoja, mutta uskon sinun tapaasi, että on ainakin yksi ryhmittymä, luultavasti enemmän kuin yksi ryhmittymä, josta usein sanon: ”En haluaisi jättää perheenjäsentäni huoneeseen yksin heidän kanssaan.”

Timothy Alberino: Olen kanssasi samaa mieltä, täysin samaa mieltä. Minunkaan mielipiteeni ei ole se, että kaikki kohtaamiset maapallon ulkopuolisten olentojen kanssa ovat negatiivisia. Aivan kuten ihmisissäkin on hyviä ja pahoja ihmisiä… Me kaikki emme ole hyviä tai pahoja. Se riippuu siitä kuka olet ja minkä ryhmittymän jäsen olet.

Ammattina enkeli

Timothy Alberino: Nämä taivaalliset olennot, Raamattu määrittelee nämä olennot. Määritelmä on pyhissä kirjoituksissa tarkoituksellisesti tulkinnanvarainen. Heidät on nimetty enkeleiksi. Enkeli ei ole kuvaus jonkun luonteesta, se ei ole kuvaus jonkun olemuksesta, se on vain kuvaus jonkun ammatista. Se tarkoittaa vain lähettiä, viestinviejää. [messsenger = lähetti, sanansaattaja, kuriiri, viestinviejä]

Haastattelija: Ahaa, okei…

Timothy Alberino: Raamatullisissa teksteissä jopa ihmisolennot on määritelty enkeleiksi silloin kun he toimivat lähetteinä. Enkeli tarkoittaa vain viestinviejää. On tarkoituksellista monimerkityksellisyyttä kun viitataan näihin erittäin muinaisiin olentoihin, jotka näyttävät samalta kuin mekin, tai ennemminkin me näytämme samalta kuin he. Me tiedämme heidän näyttävän samalta kuin me, koska ihmiset kohtasivat heitä raamatullisessa kontekstissa, eivätkä he tajunneet heidän olevan enkeleitä. Heitä on kuvailtu samalla tavoin kuin ihmisiäkin, he näyttävät samalta kuin me.

Kreikkalainen mytologia

Haastattelija: Tuo on myös kreikkalaisessa mytologiassa. Tiedät varmasti siitä.

Timothy Alberino: Kyllä.

Haastattelija: Zeus oli tavallisen näköinen ihminen, samoin Athene. Norjalaisessa mytologiassa Odin teki täysin samoja asioita.

Timothy Alberino: Täsmälleen niin.

Hyvät tyypit

Timothy Alberino: Onko ihmisillä kohtaamisia hyvien tyyppien kanssa? Ehdottomasti, ehdottomasti on. Lentelevätkö hyvät tyypit ympäriinsä lautasilla? Kyllä, minun mielestäni kyllä, he käyttävät samaa teknologiaa. Hyvät tyypit ja pahat tyypit käyttävät samaa teknologiaa. Tämä kaikki sopii erittäin hyvin raamatulliseen kontekstiin, tiedoksi niille jotka ihmettelevät kuinka tuo tyyppi voi olla kristinuskoinen. Uskokaa minua, se sopii täydellisesti raamatulliseen kontekstiin. Useimmat ihmiset eivät tiedä siitä, mutta niin se tekee.

Kun minä katson taivaalle

Timothy Alberino: Kun minä katson ylös taivaalle… Jos minä näen taivaalla paikallaan leijailevan lautasen, niin minä en oleta automaattisesti sen olevan harmaa avaruusolento, plejadilainen tai jokin hyväntahtoinen olento tai paha olento, koska teknologia on mielestäni kaikkialla läsnä olevaa. Kaikki nuo ryhmittymät käyttävät samanlaista teknologiaa.

Erilaisia aluksia

Timothy Alberino: Aluksia on tietysti erilaisia: sikarin muotoisia, kyynelpisaran muotoisia, ja niin edelleen… ja tietysti lautanen, monien muiden joukossa. Teknologia on pohjimmiltaan samaa. Se on paljon meidän teknologiaamme edistyksellisempää, mutta he kaikki käyttävät teknologiaa joka vaikuttaa olevan kaikkialla läsnä olevaa. Tuossa kaikessa on järkeä, jos he kaikki tulevat erittäin vanhasta sivilisaatiosta, minä arvelen niiden olevan miljoonia vuosia vanhoja.

Tietojenkäsittelytieteilijä / tähtitieteilijä Jacques Vallée: Uskonnot

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Käännökseen on poimittu ainoastaan uskontoja käsittelevät kohdat. [Linkki Wikipedia: Jacques Vallée]

Olentoja, elämänmuotoja

Jacques Vallée: Jos nähdään jotain hyvin epätavallista, erityisesti olentoja, elämänmuotoja, niin ihmiset ajattelevat monissa osissa maailmaa uskonnollisin nimityksin tai demonisin nimityksin. Olen ollut varovainen haastatellessani ihmisiä tuolla aihealueella. Olen tarkastellut myös uskonnollisia ilmestyksiä.

Minä en ole tietenkään asiantuntija uskonnollisten perinteiden tulkinnassa. Tarkastelen sitä puhtaasti informaation näkökulmasta karsien uskomukset pois. Jotain tuntematonta kohdatessa palataan uskomusjärjestelmään, se on normaalia ihmisen käytöstä. Mutta kun tarkastellaan siis vain fysikaalisia tunnusmerkkejä esimerkiksi Fatiman Neitsyt Marian ilmestyksessä Portugalissa… [Linkki Wikipedia: Fatiman Neitsyt Maria] Olen käynyt Fatimassa ja asettanut itseni samaan paikkaan samoihin olosuhteisiin kuin mitä he olisivat nähneet. Olen yrittänyt tehdä tuota eri kulttuureissa.

Jinnit

Jacques Vallée: Puhuin Saudi-Arabiassa tuntemieni ihmisten kanssa jinni-perinteestä. Jinni voi ottaa monia muotoja, ne voivat olla aineellisia, ne voivat jättää jälkiä, ne voivat olla myös näkymättömiä, ne voivat liikuttaa esineitä tavoilla jotka vaikuttavat taianomaisilta. [Linkki Wikipedia: Jinni]

Toiset elämänmuodot

Jacques Vallée: Näistä toisista elämänmuodoista on kulttuureissamme jo ennalta olemassa oleva viitekehys, sekä länsimaisessa kulttuurissa että muslimi tai arabi tai keski-itäisissä kulttuureissa, samoin Venäjällä, Kiinassa, Japanissa.

Kirkon uusi lähestymistapa

Haastattelija: Oletko ollut yhteydessä Vatikaaniin tässä asiassa?

Jacques Vallée: Minulla ei ole suoraa yhteyttä Vatikaaniin. Olen työskennellyt Yhdysvalloissa tutkijoiden kanssa, jotka itse asiassa menivät käymään Vatikaanissa ja keskustelivat siellä tästä aiheesta toimihenkilöiden kanssa. Minä en voi puhua Vatikaanin puolesta, mutta minun ymmärtääkseni kirkon sisällä on tämänkaltaisiin kokemuksiin, näköhavaintoihin, nykypäivänä uusi lähestymistapa, joka on avoin sille ajatukselle että läpi koko maailmankaikkeuden voi olla älykkäitä rotuja.

Raamattu vaikuttaa kertovan jotain muuta…

Jacques Vallée: Tuo nostaa tietenkin esille dogmaan liittyvän kysymyksen. [Linkki Wikipedia: Dogmi (dogma)] Kyse on pitkäaikaisesta uskomuksesta. Kun minä kävin nuorena katolisena poikana kirkossa, niin uskomus oli sellainen, että Jumala oli luonut meidät ainutlaatuisiksi elämänmuodoiksi ja älyllisyyksiksi, Maa oli tuossa mielessä erityinen. Raamattu sanoo… vaikuttaa kertovan jotain muuta. Se vaikuttaa sanovan, että Jumalan yhteyshenkilöt tulivat kaikkialta maailmankaikkeudesta, ja niin edelleen. Tuo avaa sen idean, että läpi koko maailmankaikkeuden on korkeampi tietoisuuden taso.

Vettä päähän…

Jacques Vallée: Nykyinen paavi on sanonut hyvin selkeästi, että jos hän tapaisi maapallon ulkopuolisen ja se haluaisi tulla kastetuksi, niin hän kastaisi sen. [Linkki Wikipedia: Paavi] [Linkki Wikipedia: Kaste]

Uskonnolliset perinteet

Jacques Vallée: Uskomuksessa on perustavanlaatuista kehitystä. Samaa on tapahtunut kansassa, kansa pelkäsi tätä aihetta hyvin kauan aikaa, se on saattanut olla syy siihen miksi aihepiiriä on pidetty Yhdysvalloissa niin salassa. Esimerkiksi kongressissa oli hyvin vahva uskovaisten edustus, joka ei halunnut loukata Yhdysvalloissa uskonnollisia perinteitä, uskonnonvapautta.

Avaruus

Jacques Vallée: Nyt [2022] yli 400 miestä tai naista on käynyt avaruudessa, joten idea avaruuteen menemisestä ei ole kansalaisten mielikuvissa enää niin voimakkaasti latautunut kuin se 50 vuotta sitten oli. Kansa hyväksyy nämä asiat nyt paremmin, siksi asiat ovat mielestäni hieman avautuneet, myös kongressissa.

Miten maailmankaikkeus luotiin?

Haastattelija: Me emme näe rajoittuneina ihmisinä todellisuutta. Olet siitä varmasti samaa mieltä.

Jacques Vallée: [Nyökkäilee]

Haastattelija: Jumala, uskonto ja kaikki se ei saatakaan olla totta. En ole varma mitä ajattelet. Jos meillä todella on toinen sivilisaatio, toisia olentoja. Ajatteletko, että uskonto, olkoon uskonto mikä tahansa, meidän uskomuksemme, Jumala, ei olekaan totta? Olen pahoillani jos tämä on loukkaava kysymys, mutta haluan kysyä tätä.

Jacques Vallée: Tuo olisi todellakin vallankumous uskonnollisessa tietämyksessä. Me haluaisimme tietää ensiksi… Jos siis pystyisimme viestimään heidän kanssaan… Me haluaisimme tietää, että mikä on heidän käsityksensä maailmankaikkeudesta, miten se luotiin. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Meillä on fysiikassa tietty teoria, lukuisia teorioita siitä miten maailmankaikkeus sai alkunsa. Raamatussa sanotaan, että ”tulkoon valo”, että valo oli ensimmäinen asia. Myös fysiikka sanoo, että se alkoi suurella energiaräjähdyksellä. Tämä ei olisi välttämättä kriisi, se olisi tavaton mahdollisuus ajatella uudelleen keitä me olemme ja mistä me tulemme. 

Ajan ja avaruuden tuolle puolen

Jacques Vallée: Toinen iskuvaikutus tulee fysiikasta, ei ufoista vaan akateemisesta fysiikasta, joka kertoo nykypäivänä että meidän on ajateltava avaruuden ja ajan tuolle puolen, että avaruus ja aika ovat maailmankaikkeuden toisarvoisia puolia. Me yritämme vain saada niillä maailmankaikkeudesta jotain tolkkua. Kaikki tämä tässä ei olekaan avaruutta ja aikaa, tämä kaikki onkin tavallaan kvanttitodellisuutta, jonka me miellämme avaruudeksi ja ajaksi.

Jos asia on noin, niin tuo avaa kaikenlaisia mahdollisuuksia. Kysymys kuuluukin, että onko meitä kehittyneempiä tietoisuuden muotoja? Heidän käsityksensä olisivat luultavasti paljon meidän käsityksiämme kehittyneempiä. Minä en pitäisi sitä välttämättä konfliktin aiheuttajana.  

Korkeamman tietoisuuden tason entiteetti

Jacques Vallée: Kaikki uskonnot eivät sano eri asiaa, kaikki uskonnot sanovat samaa asiaa: jokin loi meidät. Pohjimmiltaan oli siis entiteetti, jolla oli korkeampi tietoisuuden taso ja se loi meidät. Raamatussa sanotaan, että hän loi ensin muita elämänmuotoja, ei pitänyt heistä, tuhosi heidät tulvalla, koska ajatteli kokeilun menneen pieleen. Hän aloitti uuden kokeilun ja me olemme tuo kokeilu. Tuo siis on melko lailla se mitä Raamatussa sanotaan. [Linkki: Tiede (Jacques Vallée)]

Ufotutkija Nick Pope: ”Vesijumalat”, kun ”jumala” tulee vedestä

Linkki käännettyyn lausuntoon: LINKKI (5:00 – 5:14).

Poseidon, Enki, Venuksen syntymä

Ufotutkija Nick Pope: Ihmiset sanovat, että jumalat tulevat kansanperinteessä tai uskonnoissa aina taivaalta. Tuo ei pidä paikkaansa. Suuri määrä jumalia tulee vedestä: Poseidon, Anunnaki-jumala Enki on vesijumala, Venuksen syntymä tulee merestä. [Linkki Wikipedia: Poseidon] [Linkki: USO] [Linkki Wikipedia: Nick Pope]

EWTN News: Katolinen kirkko ja ufot

Linkki käännettyyn uutisjuttuun: LINKKI. Isä Petrin henkilökohtaiset mielipiteet (mielipiteillä ei ole väliä, tosiasioilla on) ja uskonnolliset näkemykset on jätetty pääasiassa kääntämättä.

Mitä katolinen kirkko sanoo ufoista?

Uutistoimittaja: Lainsäätäjät Capitol-kukkulalla tarkastelivat äskettäin [2023] mahdollisuutta, josko maapallon ulkopuolista elämää olisi olemassa, ja jos on, niin muodostaako se uhkan kansalliselle turvallisuudelle. Me kysymme mitä katolinen kirkko sanoo ufoista. Seuraamme liittyy nyt virheettömän paavillisen käsityksen laitoksen puhemies Isä Thomas Petri. [Linkki Wikipedia: Dominican House of Studies (Pontifical Faculty of Immaculate Conseption, ”virheettömän paavillisen käsityksen laitos”)] [Linkki Wikipedia: Katolinen kirkko]

Kirkko ja maapallon ulkopuolisen elämän olemassaolo

Uutistoimittaja: Mitä kirkko opettaa maapallon ulkopuolisen elämän olemassaolosta?

Isä Thomas Petri: No, kirkolla ei ole todellista virallista oppia siitä, koska siitä ei ole paljastettu mitään, eihän? [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu] Mitä tulee älykkääseen ja maapallon ulkopuoliseen elämään pyhissä kirjoituksissa ja perimätiedossa, niin me puhumme periaatteessa enkeleistä tai demoneista, tiedäthän? Paavali puhuu tästä, ilmestyskirjassa puhutaan tästä. Paavali puhuu tästä kirjeessä tessalonikalaisille. [Linkki Wikipedia: Paavali] [Linkki Wikipedia: Johanneksen ilmestys (ilmestyskirja)] [Linkki Wikipedia: Ensimmäinen kirje tessalonikalaisille]

Saatana

Isä Thomas Petri: Jotkut näistä ilmiöistä voisivat olla itse asiassa ennusmerkkejä…  Saatanan työstämiä virheellisiä ennusmerkkejä, vääriä ihmeitä, jotka viekottelevat ihmiset tavallaan kunnioittavalla pelolla ja ihmeellä pois totuudesta. Myös tuo on legitiimi teologinen mahdollisuus. Tuosta ei ole lopullista doktriinia, mutta me voimme käyttää kirkon opettamia teologisia periaatteita. [Linkki Wikipedia: Doktriini] [Linkki Wikipedia: Teologia] Mitään lopullisia johtopäätöksiä ei ole, mutta minä neuvoisin tai painottaisin aina varovaisuutta näitä asioista kuunnellessa, tai ryntäämästä uskomaan tai ajattelemaan niiden olevan hyviä tai pahoja, tai että ne ovat tosiasiassa tavanomaisia, ne voisivat olla myös yliluonnollisia.

Uutistoimittaja: Juuri tällä hetkellä on enemmän kysymyksiä kuin vastauksia.

Isä Thomas Petri: [Nyökyttelee]

Kirkko haluaisi evankelioida

Uutistoimittaja: Jos muukalaiselämän virallinen vahvistus tapahtuisi, niin sillä olisi yhteiskunnalle valtavat seuraukset. Isä Petri, miten katolisen kirkon pitäisi vastata, jos tuo tapahtuu? Mitä sinä ajattelet?

Isä Thomas Petri: Jos ajatellaan miten me olemme suhtautuneet tässä maailmassa ihmiskunnan historiassa kun olemme löytäneet etnistä väestöä tai alkuasukkaita, niin olemme suhtautuneet aina hyvin. Kirkolla on tuossa sekava historia, mutta se on painottanut yleensä kaikkien ihmisluokkien arvoa. Äly on yksi niistä näkökohdista, joka tekee meistä jumalankuvia, kirkon oppi on tuo. Jos maailmankaikkeuden ulkopuolella on itse asiassa muita älykkäitä elämänmuotoja, minä en ole varma että sellaisia on, minä olen ennemminkin varma, että sellaisia ei todennäköisesti ole, mutta tuossa tapauksessa kirkko haluaisi evankelioida ja ymmärtää heidän kulttuuriaan ja yhteiskuntaansa, mutta aivan varmasti evankelioida ja auttaa heitä tuntemaan Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen… [Linkki Wikipedia: Evankeliointi]         

Uutistoimittaja: Lopetetaan tämä tähän, kiitos Isä Petri.

Isä Maggos: Ortodoksisuus ja alienit, mikä on kirkon kanta muukalaiselämään ja muukalaisabduktioihin?

Linkit käännettyihin puheisiin: LINKKI 1, LINKKI 2. Uskonnollista spekulointia on jätetty kääntämättä. Lukija voi halutessaan itse perehtyä eri uskontoihin. 

Vierasperäinen elämä ja ufot

Isä Maggos: Te varmaankin ihmettelette, että miksi hän tuon soitti? No, viimeaikoina on ollut paljon puhetta vierasperäisestä elämästä ja ufoista, ilmavoimat ovat julkaisseet nyt jotain filmiaineistoa. [Isä Maggosin puheessa pyörii tässä kohti merivoimien ufovideo.] Kysymys kuuluukin, että mitä ortodoksisuus ajattelee muukalaiselämästä? No, me tiedämme ateistien sanovan, että jos muukalaisia löydettäisiin, niin se olisi kristinuskon tuho, se todistaisi, ettei se ole oikein. Meillä on toisia ihmisiä, jotka uskovat että koska Raamatussa ei sanota asiasta mitään, niin mitään sellaista ei voi mitenkään olla olemassa.

Roomassa roviolla poltettu teologi Giordano Bruno

Isä Maggos: No, me olemme nähneet läpi historian, että kirkko on nostanut syytteen niitä ihmisiä vastaan, jotka ovat tuoneet esiin ajatuksen, että voisi olla olemassa jonkin muotoista älyllistä elämää. Esimerkki tuosta olisi Giordano Bruno. Hän oli harhaoppiseksi leimattu 1500-luvun teologi, koska hän muiden asioiden lisäksi uskoi, että meidän alueemme tuolla puolen on olemassa älyllistä elämää. Kirkko rankaisi häntä tuosta.

”Demonistista aktiviteettia”

Isä Maggos: Jopa nykypäivänä meillä on monia uskontokuntia, jotka nähdessään yhtään minkäänlaista puhetta mistään olemassa olevasta vierasperäisestä elämästä meidän lisäksemme, pitävät sitä demonistisena aktiviteettina. No, tuo ei perustu mihinkään todistusaineistoon tai muuhun vastaavaan. Jos me itse asiassa katsomme raamatullisia tekstejä itsessään, osioita kuten Jesajan kuvausta sotavaunuista,  niin hän käytti niiden kuvailuun omaa terminologiaansa. Me voisimme päätellä siitä, että hänen näkemänsä olisi saattanut olla mahdollisesti vierasperäistä muotoa. En sano, että se on, mutta meidän on oltava vähintään avoimia noille mahdollisuuksille. Raamatussa ei ole mitään mikä kertoo meille kuka Jumala ennen luomista oli. Raamattu alkaa siitä kun Jumala loi Maan. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]       

Raamatussa sanotaan…

Isä Maggos: Sitten on se koko juttu, että ”tehdään ihmisistä itsemme näköisiä ja kaltaisia”. Miten meidän tuon kanssa pitäisi toimia? Ortodoksinen kirkko on hyvin varovainen tekemään Jumalasta antropomorfista [Linkki Wikipedia: Antropomorfismi (ihmisenkaltaistaminen)] Raamatussa sanotaan, että ”luodaan ihmiset omaksi kuvaksemme ja itsemme kaltaisiksi”.     

Abduktiot

Isä Maggos: Tämän päivän kysymys kuuluu, että mitä ortodoksisuus ajattelee muukalaisabduktiosta? Aloitan tämän siitä, että yhden hedelmällisimmistä muukalaisabduktioista tehdyn tutkimuksen teki psykologi ja professori 1990-luvulla. Hänen nimensä oli John Edward Mack. [Linkki Wikipedia: John E. Mack] [Linkki: Ufotutkijat (1), (John E. Mack)] Hän teki niin, että hän otti 200 tutkimuskohdetta, jotka kaikki väittivät heillä olleen jonkin muotoinen muukalaisabduktio. Hän havaitsi kahdeksan yhteistä piirrettä. En halua käydä läpi kaikkia niitä kahdeksaa, mutta luen teille niistä nyt neljä:

1) Henkilöt kokivat egon kuoleman ja alkoivat hyväksyä muukalaiset todelliseksi kokemukseksi. [Linkki Wikipedia: Minä (ego)]

2) ”Abduktoidut alkoivat pitää abduktoijiaan ihmisolentojen ja alkukantaisen luomislähteen tai Jumalan välisinä välikäsinä.”

3) ”Henkilö alkaa tuntea Maahan palatessaan olevansa itse muukalainen [alien].”  

4) ”Abduktoidut alkavat ymmärtää ajan mittaan olemassaolon syntymien ja kuoleman kiertokuluksi.” [Linkki Wikipedia: Jälleensyntyminen (reinkarnaatio)]

Arkkipiispan vastine, ”antikristillinen sävy”, loukkaus kristillisyyden täsmällisiä opetuksia kohtaan

Isä Maggos: Meillä on itse asiassa ortodoksin vastaus tuohon. [Linkki Wikipedia: Chrysostomos I of Cyprus, ”Kyproksen arkkipiispa Chrysostomos I”] Yksi vastaus John Mackin havaintoihin tulee arkkipiispa Chrysostomoskokselta:

”Meidän on ymmärrettävä, että noissa tohtori Mackin tunnistamissa abduktion uhrien henkilökohtaisen transformaation kahdeksassa vaiheessa on ratkaisevasti antikristillinen sävy. Henkisen transformaation mukanaan tuoma elämän näkeminen syntymän ja kuoleman kiertokulkuna, toisiin olentoihin samaistuminen, yksilöllisyyden lakkaaminen ja kosmoksen katsominen kotina, ovat kaikki epämääräisiä, ympäripyöreitä kollektiivisia asioita, jotka loukkaavat kristillisyyden täsmällisiä opetuksia ja kurillista tottelevaista elämää.”

Kotia etsiviä muukalaisolentoja?

Isä Maggos: Meidän ortodoksinen teologiamme on täsmällisestä, me tiedämme missä meidän kotimme on, Jumala on luonut Maan meidän kodiksemme, me emme ole kotia etsiviä muukalaisolentoja. [Linkki Wikipedia: Maakeskinen maailmankuva] Haluan lukea toisen lainauksen arkkipiispalta:

”Lisäksi, abduktoidut kokevat ainakin aluksi muukalaisabduktoijiensa läsnä ollessa kauhua ja pelkoa. He kokevat olonsa turvalliseksi abduktoijiensa läsnä ollessa vasta myöhemmin kun muukalaiset ovat puhuneet heidät ympäri. Tuo on klassinen demonistinen työstö. Demonit pyrkivät vääjäämättä voittamaan alkuperäisen ja luonnollisen vastustuksen jota ihmisolennot heidän läsnä ollessaan tuntevat, he voittavat niiden luottamuksen joita he pyrkivät johtamaan harhaan. Abduktoitujen kontaktissa muukalaisiin saamat henkiset vaikutukset vetävät henkilöt pois kirkon opetuksista kohti demonistisia harhautuksia, jotka toimivat modernien uuden ajan filosofioiden perustana.”

”Ortodoksikristittyinä uskomme olevamme saatanan hallitsemia”

Isä Maggos: Arkkipiispa sanoo siis meille tuossa, että me uskomme ortodoksikristittyinä olevamme nyt jatkuvasti saatanan hallitsemia, hän vaikuttaa meidän elämiimme, ja se mitä tuossa tehdään, on luonteeltaan paljon enemmän demonistista kuin tosiasiallista abduktointia. [Linkki Wikipedia: Saatana] Aluksi on siis kauhu ja sitten he näkevätkin abduktoijan ystävänään, kuten arkkipiispa sanoi. Demonistisessa aktiviteetissa tapahtuu niin kuin Paavali sanoo: ”Saatana pystyy naamioimaan itsensä valon enkeliksi ja me retkahdamme virheelliseen turvallisuudentunteeseen.” [Linkki Wikipedia: Paavali]

Tuntemattoman pelko

Isä Maggos: Jos tarkastelemme keskiaikaa tai raamatullisia aikoja, niin he eivät olisi ajatelleet kyseessä olevan muukalaisabduktio, he olivat nähneet tämän jonkinlaisena demonistisen aktiviteetin ilmentymänä tai yliluonnollisena tai kummitusten läsnäolona. Mutta me elämme nykyään atomiajan jälkeistä aikaa, nykyään hallitsee tiede. [Linkki: Tiede (1)] Nykyään uutena kauhistuksena on tuntemattoman pelko. Tuntemattoman pelko on siirtynyt tai muuttunut nykyään koskemaan muukalaisia ja muukalaisabduktioita.         

Loppusanat

Isä Maggos: Kiitokset tästä matkasta kanssani muukalaisiin. Haluan lopettaa tämän sanomalla, että minä en millään tavalla tue sitä, että muukalaisia on olemassa tai että ortodoksit sanovat muukalaisia olevan olemassa tai että niitä ei ole olemassa. Me ainoastaan esitämme tämän sen informaation näkökulmasta, joka meillä jo on. Joten, parasta mitä voin teille tässä vaiheessa sanoa, on se mitä [Fox William] Mulder sanoi: ”The Truth Is Out There!”

Vatikaanin pääeksorkisti, demonologi, teologi, monsignore Corrado Balducci: Maapallon ulkopuoliset

Linkit käännettyihin haastatteluihin: LINKKI 1, LINKKI 2 (2:26 – 3:32) , LINKKI 3, LINKKI 4, LINKKI 5. Käännös on ufoihin keskittyvä tiivistelmä ja yhdistelmä.

Muukalaiset ja ufot, Vatikaani

Toimittaja: Edesmennyt monsignore Corrado Balducci oli paavi Franciscuksen läheinen ystävä aina vuonna 2008 sattuneeseen kuolemaansa saakka. Tämä haastettelu on nauhoitettu hieman ennen hänen kuolemaansa. Hän kertoo haastattelussa näkemyksistään muukalaisista ja ufoista. Hän oli Vatikaanin kaupungintalolle sijoittunut teologi. Hän harjoitti vuosikymmenien ajan henkien poismanausta ympäri maailmaa Rooman hiippakunnan puolesta. Hänelle ei ole ongelma puhua asiasta julkisesti, hän väittää, että hänen puheillaan ufoista ja avaruusolennoista on itse asiassa Vatikaanin hyväksyntä. [Linkki Wikipedia: Monsignore] [Linkki Wikipedia: Franciscus (paavi)] [Linkki Wikipedia: Diocese of Rome, ”Rooman hiippakunta”]

Kunhan paavi saa lopulta tietää…

Corrado Balducci: Väittelyä on ollut vuosia, mutta uskon kirkon olevan hyvin tyytyväinen näistä asioista puhumisesta. Kun paavi saa lopulta tietää mistä tässä on kyse, niin uskon hänen tulevan olemaan hyvin iloinen näistä asioista puhumisesta. Ufologian tutkimus on Jumalan, luojan, eduksi. Hän loi monia sivilisaatioita. Hänen luomuksensa on erittäin valtava. Jumala on tehnyt ihmisten maailmassa uskomattoman, käsittämättömän, luomuksen. [Linkki: Roswellin avaruusolennen haastattelu (Jumala, jumalat)]

Miljardit galaksit

Corrado Balducci: Noin kymmenen vuotta sitten löydettin nämä uudet galaksit. On olettu puhua miljardeista ja miljardeista galakseista, joissa kussakin on miljoonia ja miljoonia tähtiä. [Linkki Wikipedia: Galaksi] Kuinka me voisimme ajatella, että on vain me tässä pienessä maailmassa? Tuolla on todennäköisesti hyvin monia asutettuja maailmoja, eivätkä he ole samanlaisia kuin me, heidän on pakko olla meitä parempia. Mahdollista maapallon ulkopuolista elämää on hyvin monenlaista tyyppiä. Noissa tuhansissa asutetuissa maailmoissa ei voi mitenkään olla mitään sen pahempaa kuin me. Me luomme ihmiskuntana enemmänkin negatiivisuutta kuin hyvää. Me tiedämme hyvän ja pahan eron ja me valitsemme pahan.

Pyhimys Padre Pio

Corrado Balducci: Padre Piosta kysellään. [Linkki Wikipedia: Pedre Pio] Olen kuullut tuolla olevan muita asutettuja maailmoja. Padre Pio vastasi tuohon, että on pakko olla monia muita maailmoja, planeettoja asukkaineen on oltava, ei ole vain me. Toinen henkilö kysyi Padre Piolta lähes samankaltaisen kysymyksen. Hän vastasi: Pitäisitkö sinä siitä, että vain me ylistäisimme Jumalaa tällä erittäin pienellä planeetalla? Padre Pio on nyt pyhimys, hänet on kanonisoitu. Padre Pio oli myös hyvä teologi. Pedre Pio lopetti vastauksensa siihen, että tuolla on luultavasto monia asutettuja maailmoja. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (pyhimykset)] Maapallon ulkopuoliselle elämälle on paljon erilaisia mahdollisuuksia. Nuo ihmiset tai entiteetit olisivat luultavasti jo oppineet ja olisivat paljon kehittyneempiä kuin me olemme. Meidän omalle luonteellemme on ominaista tehdä pahaa. Me, ihmiskunta, olemme kehitystason alimmalla tasolla.

Enkelit, koe enkeliksi

Corrado Balducci: Heidän piti käydä läpi koe, mutta monet eivät koetta läpäisseet. Pyhä Tuomas Akvinolainen sanoo useimpien läpäisseen kokeen enkelin olotilaan. En tiedä mikä se Jumalan näille enkeliolennoille antama testi tosiasiassa oli. [Linkki Wikipedia: Tuomas Akvinolainen]

Demonologian asiantuntija

Corrado Balducci: Olen asiantuntija demonologiassa, joten kirjoitin kirjan paholaisesta. [Linkki Wikipedia: Saatana (paholainen)] Ehkä enkeleillä oli jonkinlainen autonomian synti, että he eivät tarvinneet Jumalaa. [autonomia, ”itsehallinto, sisäinen itsenäisyys”] Koska enkeleillä oli paljon voimaa, heillä oli paljon kykyjä joita me emme osaa edes kuvitella. He voivat olla hetkessä aivan missä vain haluavat.

Vatikaanin salaiset arkistot

Corrado Balducci: [Linkki Wikipedia: Vatikaanin apostolinen arkisto (ennen ”salainen arkisto”)] Tämä on salaisissa arkistoissa. Minut tunnetaan hyvin, minä voin mennä sinne. Tunnen uuden paavin ja vanhan paavin, luultavasti ainoastaan minä voin mennä sinne. He tietävät kirjoittamistani kirjoista. Olen kuuluisa demonologiasta ja paholaisesta kirjoittamistani kirjoista. Tiedän eron, ufoilla ei ole mitään tekemistä pahuuden tai paholaisen kanssa. Annoin kirjani juuri kuolleelle paavi Johannes Paavalille. [Linkki Wikipedia: Johannes Paavali II] Paavi näki minut ihmisjoukossa, katsoi minua ja sanoi: ”Tuossa on asiantuntija, demonologian mies.” Uusi paavi tuntee minut vielä paremmin. [Linkki Wikipedia: Benedictus XVI] He tuntevat minut, tuntevat erittäin hyvin.

Ufot

Corrado Balducci: Ufoilla ei ole mitään tekemistä pahuuden tai paholaisen kanssa. Koska työskentelin Vatikaanin ulkoministeriön osastolla, niin Vatikaani tietää ufopuheistani ja näistä tutkimuksistani. Jos he eivät haluaisi minun puhuvan, niin he pysäyttäisivät minut. Arvelen heidän olevan erittäin tyytyväisiä, että olen sivunnut tätä ufologian aihepiiriä. Maapallon ulkopuolisilla ei ole mitään tekemistä pahuuden tai paholaisen kanssa, se on täysin poissuljettua. Olen puhunut konferenssissa ja sanonut tämän ennenkin: paholainen ei tarvitse ufoja, lentäviä esineitä.

Miksi enkelit tarvitsisivat ufoja? Heillä ei ole siihen mitään syytä tai tarvetta. Jos enkeli haluaa ilmestyä, niin se luo kehon kahdessa sekunnissa, ja se on siinä, voit nähdä sen. Miksi se tarvitsisi ufon, kulkuneuvon? Olen kaikkein kuuluisin demonologiaa käsittelevistä kirjoistani, siksi voin puolustaa sellaista asemaa, että ufologialla ei ole mitään tekemistä paholaisen kanssa.

Maapallon ulkopuoliset alukset

Corrado Balducci: On maapallon ulkopuolisia joilla on kehot kuten meillä. Kaikki väki on näiden maapallon ulkopuolisten alusten, ufojen, sisällä. He tekevät itsensä näkyviksi ja Maan ihmisten tietoon. On luultavasti todennäköisempää, että he ovat aluksen sisällä kuin että he tulisivat jostakin muualta ilman alusta. Heillä on oltava sielu kuten meillä, heillä on oltava jonkinlainen keho, muussa tapauksessa he olisivat enkeleitä. En ole koskaan nähnyt ufoa tai puhunut sellaisten kanssa. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu] 

Lajien paljous

Corrado Balducci: He ovat todennäköisesti paljon henkisempiä kuin me. Uskon heidän olevan aivan varmasti ainetta ja henkeä kuten me, heidän on pakko olla, muuten he olisivat enkeleitä. Asutettuja maailmoja on miljoonia, tässä ollaan tekemisissä äärettömien mahdollisuuksien kanssa. Ei ole mitenkään mahdollista, että olisi vain me. Uskon ihmisen tyyppisiin muukalaisiin. En tiedä kuinka paljon erilaisia lajeja on, jo planeettamme eläimissä on niin paljon lajeja. Uskon olevan Maan entiteeteistä erillisiä planeettoja tai erillisiä entiteettejä, ne ovat kuitenkin meidän kaltaisiamme. Meidän luonteemme on taipumus pahuuteen, useat lajit ovat luultavasti jo ohittaneet tuon. Asutettuja maailmoja on miljoonia.

Todistajalausunnot

Corrado Balducci: Silminnäkijöiden todistajalausuntoja on yli puolitoista miljoonaa kappaletta, ja määrä kasvaa. Tällaisia lausuntoja eivät anna vain ihmiset kaduilta, tieteilijätkin antavat tällaisia lausuntoja. He eivät uskoneet tähän, he aloittivat skeptikkoina ja muuttivat mielensä. Kun he näkivät ja todistivat jotain, he muuttivat mielensä asiasta.

Olisi katastrofaalista heittää kaikki nämä todistajalausunnot pois ja sanoa, että tätä ilmiötä ei ole olemassa. Tulen puhumaan puheessani tämänkaltaisesta tiedonjulkistuksesta. Jos sanomme, että tätä ei ole olemassa, että mikään ei ole totta, niin me heikennämme ihmisten todistajalausuntojen arvoa kaikessa, kaikilla tasoilla. Jos me jatkamme tätä, niin päädymme pisteeseen, jossa me emme usko mihinkään.

Corrado Balducci: Minun näkökantani on, että tässä on oltava jotain totuudenmukaista. Jos sanotaan että tämä ei ole totta, niin se heikentää yhä kasvavassa määrin ihmisten todistajalausuntoja. Kun otetaan huomioon, että niin suuri osa historiasta luottaa henkilökohtaisiin todistajalausuntoihin, niin kristillisyyskin asettuu silloin kyseenalaiseksi, koska myös se perustuu henkilökohtaisiin todistajalausuntoihin. Muussa tapauksessa kyseessä olisi typerä usko. Jos me kavennamme sosiaalista vuoropuhelua, henkilökohtaista vuoropuhelua ja jopa uskonnollista vuoropuhelua, niin me emme usko lopulta enää mihinkään, emmekä pysty enää puhumaan.

Henki ja aine, sielu ja keho

Corrado Balducci: Muukalaisten täytyy rakentua meidän tapaamme kahdesta asiasta: hengestä ja aineesta, jotka ovat sielu ja keho. Muukalaisten on kuitenkin oltava meitä ylempiarvoisia, koska niiden sielu ei ole niin kehoon kytkeytynyt. Lisäksi, taivaan tähden: mihin on kirjoitettu, että vain yksi planeetta on asumiskelpoinen?        

”Näiden olentojen olemassaolo on totta”

Haastattelija: Isä Balducci, mitä vastaisitte niille, jotka väittävät muukalaisten olevan jo keskuudessamme? [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Corrado Balducci: Me emme voi miettiä enää, että onko se totta vai valetta, uskommeko sen vai emme. Nykyään on lukuisia syitä jotka sallivat meidän sanoa itsevarmasti, että näiden olentojen olemassaolo on totta. Meillä ei saa olla epäilyksiä.

”Natura non facit saltum”

Haastattelija: Mitkä ovat tämän seuraukset erityisesti uskonnon ja filosofian näkökulmasta?

Corrado Balducci: Mitään negatiivisia seurauksia ei ole, kaikki on suunniteltu, Herra ei ole paljastanut meille kaikkia asioita. Me voimme aivan yhtä hyvin ajatella, että sama ihmisten pelastus… Maailmankaikkeudessa on kaikkea, ei ainoastaan maapallo. Tuolla on tuhansia tähtiä ja tuhansia galakseja. [Linkki Wikipedia: Tähti] [Linkki Wikipedia: Galaksi] Muita asumiskelpoisia maailmoja on olemassa. Millä tavalla ne on asutettu ja kenen asuttamia ne ovat? On erittäin vanha latinankielinen sanonta: ”natura non facit saltum”, ”luonto ei tee hyppäyksiä”.

”Hengen ei tarvitse levätä”

Corrado Balducci: Meillä on kasvikunta, eläinkunta, ihmiskunta ja enkeleiden valtakunta. Ajatellaan vain noita neljää tuntemaamme aluetta. Kolme niistä on tavanomaisia ja me pystymme näkemään ne. Ihmisen, ihmisolennon ja enkeleiden välissä on suuri askelma. Meistä tuntuu illalla, että meidän täytyy mennä nukkumaan, kun taas hengen ei tarvitse levätä. Enkeli on vain henki. On todennäköistä, että on muita sielullisia olentoja, jotka ovat vähemmän linkittyneitä, vähemmän aineelliselle keholle alisteisia. On ilmiselvää, että tuontyyppinen sielu pystyy toteuttamaan kehitystä johon me emme pysty, vaikkakin meillä on ollut sitä viime vuosikymmeninä paljon.

Paholaisen aktiviteetti

Corrado Balducci: Paholaisen aktiviteetti voidaan jakaa kahteen kategoriaan: 1) Se tavanomainen aktiviteetti. He voivat tehdä mitä he haluavat, he ovat vapaita, nämä pahat. Kyse on aina houkutuksesta. Me kiusaamme itseämme, paholainen ei aina koettele meitä, me olemme itse vastuullisia. Me menemme kohti pahuutta kun tiedämme mikä olisi oikea asia tehtäväksi.

Toinen kategoria: 2) On kaikkea houkuttelevaa ja lopulta paholainen, mutta hän ei ole osallinen kaikkeen siihen, me teemme sen itse. Mitä parempi, mitä puhtaampi joku on, niin hän on se jonka perään paholainen lähtee. Tai sitten päätäntävaltaisten, hän lähtee käskyvaltaisten henkilöiden perään. Piispa on paljon enemmän paholaisen vaikutuksen kohteena kuin joku joka on vain pappi. Hän käy siis toisin sanoen ensin läpi vaikutusvaltaiset ihmiset ja sitten puhtaat. Kaiken muun me luomme itse. Paavi saa paljon apua.

Mehän tässä ongelmissa olemme…

Corrado Balducci: Olen kaikkein kuuluisin demonologiaa käsittelevistä kirjoistani ja pystyn siksi puolustamaan sitä, että ufologialla ei ole mitään tekemistä paholaisen kanssa. Me olemme ongelmissa täällä, maapallon ulkopuoliset rukoilevat meidän puolestamme. Me olemme kehitystason alimmalla tasolla.

Haastattelun loppulainaus

”Kontakti maapallon ulkopuolisiin on aito ilmiö. Vatikaani ottaa nuntiuksiltaan vastaan paljon informaatiota avaruusolennoista ja heidän kontakteistaan ihmisiin useista maista, kuten Meksikosta, Chilestä ja Venezuelasta.” – Corrado Balducci [Linkki Wikipedia: Nuntius]

Sid Roth, Chris Putham ja Tom Horn: Vatikaani ja Lucifer-projekti

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI (4:54 – 7:53).

Lucifer-projekti

TV-toimittaja Sid Roth: [Linkki Wikipedia: Sid Roth] Vatikaanin tähtitieteilijä sanoo toimivansa projekti Luciferissa. Minä lupasin teille, että me selvittäisimme tämän. Merkittävä katolinen tähtitieteilijä, numero ykkönen, toimii jossakin josta käytetään nimitystä projekti Lucifer. Mikä se on?

”Lucifer”

Chris Putham: Mount Graham –vuoren huipulla Arizonassa on observatoriokompleksi. Se muodostuu kolmesta erittäin suuritehoisesta kaukoputkesta. Yksi niistä on Vatikaanin edistyksellisen teknologian teleskoopppi. Siellä on radioteleskooppi. Sitten siellä on yksi josta käytetään nimitystä suuri kiikariteleskooppi. Se on maailman tehokkain kaukoputki. He kertoivat meille pystyvänsä saamaan avaruudesta parempia kuvia kuin Hubble-avaruusteleskooppi. Tuohon teleskooppiin on kiinnitetty infrapunakamera, jonka nimi on Lucifer. Tuo on tavallaan todella outo nimi kameralle. [Linkki Wikipedia: Vatican Advanced Technology Telescope, ”Vatikaanin edistyksellisen teknologian teleskooppi”] [Linkki Wikipedia: Mount Graham, ”Mount Graham -vuori”]

Astrobiologia, eksoplaneetat

Chris Putham: Saamamme informaation mukaan tuon instrumentin nimesi Max Planch -instituutti ja jotkut saksalaiset tähtitieteilijät, mutta Vatikaani on osa tätä, he työskentelevät yhdessä. Tuota instrumenttia käytetään astrobiologiaan, eksoplaneettojen etsintään, toisten maailmojen etsintään. [Linkki Wikipedia: Radioteleskooppi] [Linkki Wikipedia: Tähtikaukoputki] [Linkki Wikipedia: Hubble-avaruusteleskooppi] [Linkki Wikipedia: Astrobiologia] [Linkki Wikipedia: Eksoplaneetta]

”Aluksia ja entiteettejä”

Chris Putham: Infrapunaspektri on myös hyvin käyttökelpoinen sellaisten asioiden näkemiseen, jotka eivät paljaalla silmällä näy. Monet ufotutkijat ovat huomanneet, että siten pystyy näkemään paljon aluksia ja entiteettejä, joita ei normaalisti pysty näkemään. [Linkki Wikipedia: Infrapunasäteily]

Tähtitieteilijöiden pyörryttävät ufopuheet

Toimittaja Sid Roth: Kerro minulle mitä Vatikaanin tähtitieteilijät sinulle kertovat. Mitä muut asiantuntijat kertovat, sinulla oli tutkimustiimi.

Tom Horn: Kyllä.

Toimittaja Sid Roth: Kerro muutamia heidän kertomiaan asioita.

Tom Horn: Ensinnäkin jesuiitta puhui meille kasvotusten sinä päivänä jonka me siellä Mount Graham –vuorella vietimme, olimme siellä koko päivän. [Linkki Wikipedia: Jesuiitat] Meillä oli myös järjestelmäinsinöörejä. Heidän meille antamansa sisäänpääsy oli hämmästyttävää. Yksi meidän mielestämme uskomaton asia Luciferin ja jopa muiden kaukoputkien käytössä oli se kuinka yleisesti tähtitieteilijät puhuivat ufoista. Me lähes pyörryimme tuosta tosiasiasta. Heille oli lähes uutinen, että niitä on niin paljon.

Minä luulin…

Sid Roth: Minun on sanottava teille, että minä luulin ufojen olevan tyyliin tieteisfiktiota. Kerroin kuitenkin tästä haastattelusta henkilökunnalleni ja yksi henkilöstön jäsenistä sanoi, että hän oli nähnyt ufon ollessaan 12- tai 13-vuotias. Ne olivat vierailleet hänen luonaan ja puhuneet hänelle. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu] Tuossa oli kyseessä siis vain pieni ihmisjoukko ja tilastot sanovat yhden kahdesta ihmisestä Amerikassa uskovan ufoihin, tunnistamattomiin lentäviin esineisiin. Me kuulemme nyt raportteja ympäri maailmaa.

Professori Angus Dalgleish: Tiede ja uskonto, harhaoppisuus

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI (3:28 – 5:46)

Paluu menneisyyteen?

Angus Dalgleish: [Linkki Wikipedia: Angus Dalgleish] Minä arvelen, että me todellakin saavumme uudelle varhaiskeskiajalle, siis tyyliin keskiajalle, ellemme me herää. Meidän on todellakin herättävä. [Linkki Wikipedia: Pimeä keskiaika (varhaiskeskiaika)] [Linkki Wikipedia: Keskiaika]

Suuri pähkinänsärkijä

Angus Dalgleish: Tiede oli vastareaktio uskonnolle. Uskonto kertoi meille mitkä olivat tosiasiat ja mitä piti uskoa. Suuri osa siitä oli johdettu Raamatusta ja sitten päälle lisättiin vielä lisäkerroksia. Uskonnosta tuli uskomaton väestön ja kaiken kontrolloija. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Raamattu, uskonnot)] Tiede nousi ensimmäisenä ja kyseenalaisti nopeasti sen mitä meille kerrottiin. Näimme omin silmin, että se ei ollut välttämättä totta. Tiede oli ensimmäinen suuri pähkinänsärkijä. Meille oli kerrottu tosiasiana, että Aurinko kiersi Maan ympäri. Tehtyjen mittausten avulla osoitettiin, että noin ei voi mitenkään olla. Sen osoitettiin olevan aivan varmasti väärin. [Linkki Wikipedia: Maa]        

”Paholaisia…”, harhaoppisia

Angus Dalgleish: Tuossa mukana olleita tieteilijöitä, Kopernikusta ja muita, pidettiin paholaisina. [Linkki Wikipedia: Nikolaus Kopernikus] [Linkki Wikipedia: Saatana (paholainen)]

Haastattelija: Harhaoppisina… [Linkki Wikipedia: Kerettiläisyys (harhaoppisuus)]

Angus Dalgleish: Harhaoppisia, se on oikea sana. Tuo on tapahtunut monta kertaa, juuri tuosta tieteessä on kyse. Uskonnon, uskonnollisen näkökulman piti opetella käsittelemään tuota, mutta sinnittelemään silti aina siihen saakka kunnes tiede pystyi haastamaan moninaiset näkökannat erittäin hyvin. Sitten uskonnoista tuli tietenkin politiikkaa, uskonnollispoliittiset organisaatiot tekivät vallankaappauksen. Sitten myös ne päättivät mikä on totta ja mikä ei ole tiedettä. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (poliitikot)]

Poliitikko Adolf Hitler vastaan fyysikko Albert Einstein

Angus Dalgleish: Minua muistutettiin tässä eräänä päivänä siitä, että Hitler organisoi satoja tieteilijöitä julkaisemaan ja pieksemään kaikkia Einsteinin teorioita, syrjäyttämään hänet, hiljentämään hänet. Einstein vastasi, että ”en minä välitä, en välitä vaikka sinulla olisi tuhansia tieteilijöitä sanomassa minun olevan väärässä. Minua kiinnostaa vain se, että pystytkö kertomaan yhdenkään tosiasian joka osoittaa minun olevan väärässä, silloin otan tuon vakavasti.” [Linkki Wikipedia: Adolf Hitler] [Linkki Wikipedia: Albert Einstein]

Akronin poliisilaitoksen poliisit Gary Yost ja John Bickett: Valtava UFO kirkon yllä, 6.11.1966

Linkki käännettyihin haastattetuihin: LINKKI. Käännös on tiivistelmä.

Poliisi Gary Yost, Akronin poliisilaitos

Haastattelija: Voisitko kertoa nimesi?

Gary Yost: Gary Yost.

Haastattelija: Ikäsi?

Gary Yost: 32.

Haastattelija: Työpaikkasi?

Gary Yost: Akronin poliisilaitos. [Linkki Wikipedia: Akron]

Suuri ”täysikuu”

Haastattelija: Kerro mitä näit klo 01:30 tänä aamuna. Kerro täysi yksityiskohtainen selonteko kaikesta näkemästäsi, niin paljon yksityiskohtia kuin pystyt kertomaan.

Gary Yost: Suunnilleen klo 01:30 aamulla vastasimme kutsuun auto-onnettomuudesta Trippletillä, suuntasimme Trippletillä itään. Suunnilleen Trippletin ja Woodstockin välissä kommentoin työparilleni. Olin nähnyt tuon kohteen aiemminkin, mutta en sanonut mitään tai edes ajatellut sitä. Ajattelin, että se näytti täysikuulta. Sanoin työparilleni, että ”katso tuota edessämme olevaa suurta täysikuuta”. Hän sanoi, että ”ei tuo ole Kuu, Kuu on takanamme”. Sanoin, että ”sen on pakko olla Kuu, mikä muukaan se voi olla?”

Suuri esine kirkon luona

Gary Yost: Jatkoimme eteenpäin ja olimme päässeet silloin jo melko lähelle, ehkä 200 jaardin [183 metrin] päähän ja esine hengaili alhaalla pienessä laaksossa, tyyliin muutamien puiden takana kirkon luona. Esine näytti olevan yhtä suuri tai suurempi kuin kirkko itse. Tuolla hetkellä esineen koko vaikutti pienenevän, pysyen yhdensuuntaisena maaperän kanssa, se vain alkoi pienentyä. Se oli meidän kaakkoispuolellamme silloin kun sen ensimmäisen kerran näimme. Yhtäkkiä se teki suunnanmuutoksen koillisen suuntaan ja nousi ylöspäin vikkelästi, tarkoitan että nopeasti.

Haastattelija: Tuntuuko sinusta, että sen koko pieneni ennen kuin se alkoi nousta?

Gary Host: Sen koko pieneni. Kuten sanoin, se oli valtavan kokoinen sen ensi kerran nähdessämme. Näytti kuin se olisi ollut maaperällä ja mennyt meistä poispäin.

Nousu taivaalle

Haastattelija: Jo ennen kuin se keräsi korkeutta?

Gary Yost: Kyllä. Yhtäkkiä se vain teki suunnanmuutoksen. Se meni enemmänkin… Se meni suoraan itään silloin kun se alkoi muuttua pienemmäksi, sitten se muutti suuntaa koilliseen. Silloin se alkoi tehdä nousua taivaalle. Se otti uuden kurssin itään. Seurasimme sitä. Se hävisi, se katosi taivaalle noin 4 – 5 sekunnissa. Sitten se ilmestyi näkyviin Sheffieldin alueelle noin kahdessa tai kolmessa sekunnissa. Se ei tullut lähemmäksi maata, se oli yhä ylhäällä ja katosi uudelleen. Tuolloin näimme sen viimeisen kerran. Se ei siis pysynyt yhdessä paikassa, se nousi ilmaan. Mutta kun tulimme sen luo ensimmäisen kerran, niin se oli paikallaan.

John Bickett ja osavaltion maantiepoliisi

Haastattelija: Sanoit, että me. Kuka oli se toinen?

Gary Host: Poliisi John Bickett. Hän ajoi autoa. Myös osavaltion maantiepoliisin partiomies kertoi havainneensa samantyyppisen kohteen noin kolmen mailin [4,8 kilometrin] päässä siitä missä me sen näimme.

Maantiepoliisin havainto

Haastattelija: Sanoiko hän ajaksi saman?

Gary Host: Se oli tapahtunut noin 5 – 10 minuuttia ennen kuin se tapahtui meille. Hän näki sen ensin. Hän oli katsellut sitä noin viisi minuuttia ja kadottanut sen sitten. Me näimme sen Trippletiltä ja teimme radiolla ilmoituksen, että lentokentältä tarkistettaisiin oliko heillä havaintoja. Meille soitettin takaisin ja sanottiin, että lentokentälle ei ole tullut ilmoituksia, mutta osavaltion maantiepoliisiin partiomies oli nähnyt jotain. Partiomies sanoi nähneensä sen Sawyerwoodissa ja ajaneensa auton tiensivuun ja katselleensa sitä viisi minuuttia. [Linkki Wikipedia: Sawyerwood, Ohio] Hän kertoi sen liikkuneen, koska hän oli yhdessä paikassa valaistulla puhelinkopilla tai jossain.

”Sama ulkonäkö kuin kahdella yhteen asetetulla lautasella”

Haastattelija: Meillä puuttuu joitakin yksityiskohtia esineen muodosta ja värityksestä.

Gary Yost: Kun näimme sen ensimmäisen kerran se näytti kuin valtavan täysikuun alaosapuolikkaalta, yläosa oli peitossa. Se oli erittäin kirkas, väriltään oranssinkultainen. Kun se tavallaan himmeni, niin siinä vaikutti olevan tavallaan ”vohvelimainen” kuviointi. Kun se katosi taivaalle, niin sillä oli sama ulkonäkö kuin kahdella yhteen asetetulla lautasella.

”Vohvelukuvio”

Haastattelija: Oliko se ”vohvelimainen” kuvio tavallaan kuin tummien viivojen muodostama ruudukon tyyppinen?

Gary Yost: Kyllä. Kuten sanoin, niin esineen itsensä väri oli oranssimaisen kultainen tai kellertävän kultainen, kirkas väri. Ne siinä olleet viivat näyttivät olevan väriltään oranssimaisen pronssinvärisiä, tarkoitan että ei kovin selkeitä, ne pystyi kuitenkin näkemään.

Haastattelija: Siinä oli kuitenkin ruudukkoefekti…

Gary Yost: Siltä se näytti, kyllä.

Haastattelija: Osaatko kertoa suunnilleen mikä määrä vaakasuoria ja pystysuoria suoria siinä ristikossa oli?

Gary Yost: En.

Haastattelija: Oliko niitä 3 vai 10 vai 100?

Gary Yost: Sanoisin, että 5 – 10, jotain sellaista.

Gary Yost: Näimme sen hetken ja sitten se oli poissa. Kun se liikkui pois, puut peittivät sitä. Onneksi puissa ei ollut lehtiä, joten puiden läpi pystyi näkemään. Kun se keräsi korkeutta ennen katoamistaan, se oli kirkkaan valkoinen.

Haastattelija: Valkoinen?

Gary Yost: Kyllä. Ensimmäisestä havainnostani viimeiseen havaintooni kesti noin minuutin, tarkoitan että koko episodi ei kestänyt minuuttia kauempaa.

Sää ja Kuu

Haastattelija: Mitkä olivat sääolosuhteet siihen aikaan?

Gary Yost: Oli selkeää, ei satanut. Puolituntia viiva yksi tunti havainnon jälkeen satoi, mutta silloin oli selkeää. Kuu oli näkyvissä, pilvet leijailivat sen ohi.

Haastattelija: Näittekö te molemmat sen kohteen ja Kuun erillisinä?

Gary Yost: Kyllä. Kuu ei ollut väriltään lähelläkään näkemämme esineen väriä, ja se oli kooltaan noin kolmasosa tämän esineen koosta. Kun tulimme sinne paikalle, niin se vaikutti olevan liikkumattomana paikallaan.

”Valtava kiihtyvyys”

Gary Yost: Kun aloimme lähestyä, se alkoi mennä luotamme pois ja ampaisi sitten vain taivaalle.

Haastattelija: Se kiihdytti yhtäkkiä?

Gary Yost: Kyllä, valtavalla kiihtyvyydellä.

Kysymyksiä…

Haastattelija: Tuliko siitä savua?

Gary Yost: Ei.

Haastattelija: Jäikö mitään näkyvää jälkeä?

Gary Yost: Tarkoitatko vanaa tai jotain?

Haastattelija: Kyllä.

Gary Yost: Ei jäänyt.

Haastattelija: Pudottiko se mitään?

Gary Yost: Ei.

Haastattelija: Sen kirkkaus vaihtui…

Gary Yost: No, se oli lähellä maaperää oranssinkultainen ja muuttui kun se pääsi…

Haastattelija: Sen muoto muuttui sen tuplalautasen muotoiseksi?

Gary Yost: Kyllä.

Haastattelija: Tekö ette koskaan havainnoineet sitä auton ulkopuolelta?

Gary Yost: Emme.

Haastattelija: Ette käyttäneet kiikareita?

Gary Yost: Emme.

Esineen ääriviivat

Haastattelija: Oliko se esine epäselvä, epätarkka vai ääriviivoiltaan tarkkarajainen?

Gary Yost: Sanoisin sen olleen melko selkeä, terävä…

Haastattelija: Ääriviivoiltaan terävä?

Gary Yost: Kyllä. Se ei ollut kuin vain iso pallo siinä, kuin tyyliin Aurinko tai jokin jossa on reunoilla paljon epäselvyyttä, se oli selvästi erottuva, ulkoreunat olivat melko selkeät. Siellä ei ollut mitään mikä olisi aiheuttanut mitään heijastuksia. Se oli valtavan kokoinen.

”Yhtä suuri tai suurempi kuin kirkko”

Haastattelija: Te näitte sen 200 jaardin [183 metrin] päästä…

Gary Yost: Se oli valtavan kokoinen, en vitsaile. Se oli kirkon yllä. Se oli yhtä suuri tai suurempi kuin se kirkko sillä hetkellä kun sen näimme. Se oli valtavan kokoinen, se ei ollut vain pieni piste, tarkoitan että se oli valtavan kokoinen. En tiedä tiedätkö sen kirkon, se on melko kookas kirkko, ei mikään valtava kirkko, mutta melko kookas kirkko. Se esine oli puiden takana ja sitten sen puustollisen alueen ulkopuolella. Oli se esine sitten niiden takana tai edessä, niin se oli silti kirkon kokoinen tai sitä suurempi.

Esineen nopeus

Haastattelija: Oliko alueella siihen aikaan mitään perinteistä lentokonetta?

Gary Yost: Ei ollut. Se ei ollut… Jos se oli jonkin tyyppinen lentokone, niin se ei ollut mitään mitä olin koskaan nähnyt.

Haastattelija: Mihin vertaisit esineen nopeutta?

Gary Yost: En ole nähnyt koskaan minkään kiihdyttävän sillä tavalla. Kun se pääsi tietylle korkeustasolle, se pysyi siinä. Se katosi, en tiedä menikö se vain pilvikerroksen taakse tai jotain mennessään korkeammalle. En tiedä myöskään tuliko se takaisin alas. Se katosi sieltä noin viidessä sekunnissa, tuli uudelleen näkyviin ja katosi sitten kokonaan.

Haastattelija: Oletko nähnyt koskaan ennen luonteeltaan tunnistamattomia esineitä?

Gary Yost: En ole.

Kirjaaminen ja ufosoittomies

Haastattelija: Puhuin tänä aamuna laitoksenne johtajan kanssa. Hän kertoi minulle, että he eivät kirjaa UFO-raportteja, he säilyttävät yksittäisiä kortteja. Mitä tuo tarkoittaa?

Gary Yost: He ovat muuttaneet siellä järjestelyä, mutta mitä kirjaamiseen tulee, niin en tiedä.

Haastattelija: Heillä oli ymmärtääkseni jokin aika sitten mies hoitamassa UFO-soittoja. Tiedätkö tuosta?

Gary Yost: En tiedä.

Kiekon muotoinen esine ja pyörivä valoreunus

Gary Yost: Plain Dealerista soitti tänään nainen. Hän kertoi Kentin osavaltion pariskunnasta, oletko puhunut heidän kanssaan? [Linkki Wikipedia: The Plain Dealer (sanomalehti)]

Haastattelija: En.

Gary Yost: Hän kysyi, että tiedätkö sen Kentin osavaltion pariskunnan joka näki sen esineen perjantaiyönä North Hill Hallissa?

Haastattelija: Kyllä, meillä on suunnilleen kahdeksan tai kymmenen puhelinsoittoa tästä. Meillä on perjantaiyöltä paljon ilmoituksia. Olemme soittaneet käytännössä jokaiselle lentokentälle 100 mailin säteellä saadaksemme tietää oliko alueella mainoslentokoneita. Parhaan tietomme mukaan sellaisia ei ollut. Tämä vaikutti olleen kiekon muotoinen esine, jonka ulkoreunalla oli nopeasti pyörivä valoreunus. Yksi mies kertoi olleensa erittäin lähellä sitä. Hän oli lentäjä ja pystyi tunnistamaan lähes minkä tahansa. Hän sanoi, että se ei ollut mitään sellaista minkä hän olisi pystynyt tunnistamaan.

Gary Yost: En minäkään ollut nähnyt koskaan mitään sellaista.

Toinen poliisi John Bickett, Akronin poliisilaitos

Haastattelija: Nyt on marraskuun 8. päivä 1966. Lentävien lautasten tutkimuskomitean Chuck Mackinson, Larry Moyers ja Mark [Epäselvänimi] haastattelevat tässä henkilöä jostakin mikä tapahtui tässä yhtenä yönä.

Haastattelija: Mikä on koko nimesi?

John Bickett: John Bickett.

Haastattelija: Ikäsi?

John Bickett: 36.

Haastattelija: Missä olet töissä?

John Bickett: Akronin poliisilaitoksella.

Haastattelija: Mikä on ammattisi?

John Bickett: Poliisi.

Haastattelija: Onko mitään armeijan erikoiskoulutusta?

John Bickett: Kyllä. Olin maavoimissa ja merijalkaväessä.

Haastattelija: Lensitkö?

John Pickett: Merijalkaväessä.

Haastattelija: Siis lensit…

Aika ja paikka

Haastattelija: Mikä oli havaintopäivämäärä?

John Bickett: Se oli seitsemäs päivä…

Haastattelija: Mihin kellonaikaan?

John Bickett: Suunnilleen klo 01:30 aamulla.

Haastattelija: Entä paikka jossa näit kohteen?

John Bickett: Se oli Triplett Boulevardilla, olimme matkalla itään.

Kuu ja itse kohde

Haastattelija: Kuinka kauan näit kohteen?

John Bickett: Sitä on vaikea sanoa, ehkä kaksi minuuttia, jotain sellaista. Oli selkeää, pystyimme näkemään sen hyvin.

Haastattelija: Oliko Kuu näkyvissä?

John Bickett: Kyllä oli.

Haastattelija: Missä suunnassa Kuu oli teistä?

John Bickett: Se oli partioautomme takana, joten sen on täytynyt olla lännessä.

Haastattelija: Missä suunnassa näitte itse kohteen?

John Bickett: Idässä.

Haastattelija: Näittekö useamman kuin yhden kohteen?

John Bickett: Ei, vain yhden.

Väri ja ääni

Haastattelija: Minkä värinen se oli?

John Bickett: Kuin näimme sen ensimmäisen kerran, se oli väriltään kellertävän kultainen tai oranssinkultainen. Kuin näimme sen ensimmäinen kerran, niin sen pystyi näkemään puiden lävitse. Sen alaosan pystyi näkemään puiden lävitse.

Haastattelija: Kuulitteko mitään ääntä?

John Bickett: Ei, ei ääntä.

Mistä valo tuli?

Haastattelija: Oliko kohde epäselvä tai epätarkka?

John Bickett: Ei, se oli selkeä, sen pystyi näkemään.

Haastattelija: Tuliko valo siitä esineestä itsestään vai oliko valo kaupungista heijastunutta valoa?

John Bickett: Ei, se tuli siitä esineestä.

Esineen halkaisija

Haastattelija: Entä sen koko?

John Bickett: Kuu oli pieni verrattuna siihen näkemäämme esineeseen. Sanoisin sen olleen kooltaan kaksinkertainen näkemäämme Kuuhun verrattuna.

Haastattelija: Halkaisijaltaan?

John Bickett: Kyllä, kyllä. Sanoisin sen olleen noin 70 jalkaa [21 metriä] pitkä, siltä se näytti.

Haastattelija: Miten päädyit tuohon arvioon? Miten kaukana olit siitä?

John Bickett: Ehkä 50 – 100 jaardia [46 – 91 metriä], jotain sellaista. 

Se alkoi lähteä…

Haastattelija: Miten esine katosi sinulta?

John Bickett: Se oli paikallaan kun näimme sen ensimmäisen kerran. Pysäytimme partioauton ja aloimme mennä sitä kohti… Olimme esineen havaitessamme Woodstockissa / Trippletillä. Se esine oli paikallaan suoraan kirkon takana. Pysäytimme partioauton. Tuollaisen näkeminen tavallaan järkyttää kun ei ole nähnyt tuollaista koskaan ennen. Toverini sanoi, että ”mennään katsomaan mikä se on”. Menimme partioautoon ja aloimme mennä sitä esinettä kohti, jolloin se alkoi lähteä kohti itää.

Haastattelija: Suoraan poispäin?

John Bickett: Kyllä. Se ei noussut, mutta se alkoi mennä poispäin meidän luotamme, suuntasi itään. Se meni siihen suuntaan ja sitten se teki suunnanmuutoksen vasemmalle. Se ei kääntynyt terävästi vasemmalle, vaan se tavallaan kaartoi samalla tavoin kuin näkee lentokoneen kallistuvan vasemmalle. Ja se meni tuohon suuntaan kunnes…

Kaareva reitti

Haastattelija: Tarkoitatko siis, että kaarevaa reittiä?

John Bickett: Kaarevaa reittiä, kyllä. Se vaikutti tavallaan litistyvän hieman mennessään poispäin. Sanoisin, että kiihdyttäessään se tavallaan litistyi. Se pysyi tuossa kallistuksessa siihen asti kunnes pääsimme suunnilleen Canton Road –tielle. Sitten se vaikutti menevän takaisin idän suuntaan. Se piti tuon suunnan kunnes me pääsimme lähes Mogadoriin Albrecht Avenuella. Se meni pois näkyvistä.

Haastattelija: Miten?

John Bickett: Siitä tuli vain pienempi, pienempi ja pienempi, kunnes se hävisi näkyvistä. Pystyimme näkemään sen siihen asti kunnes se meni pois näkyvistä. Muutamaa sekuntia myöhemmin se tuli uudelleen näkyviin. Sanoin kaverilleni, että ”se tulee takaisin alas”.

Haastattelija: Sekö muuttui suuremmaksi?

John Bickett: Kyllä, se suureni, mutta se ei tullut niin alas kuin missä se oli aluksi. Se tuli alas tyyliin kolmessa sekunnissa.

Haastattelija: Se vaikutti palaavan teitä kohti?

John Bickett: Kyllä, sitten se lähti jälleen pois. Se katosi, se pieneni ja pieneni. Se lähti jälleen pois, emmekä nähneet sitä enää.

Kuin lentokoneen poismeno

Haastattelija: Katosiko se samaan tyyliin kuin mikä tahansa muu esine, kuten lentokone tai jokin sellainen?

John Bickett: Samaan tyyliin kuin näkee lentokoneen menevän poispäin. Tuolla hetkellä se ei ollut samanvärinen kuin sen ensi kertaa nähdessämme. Se oli ehkä tavallaan hopeanharmaa, en tiedä. Aluksi se oli väriltään kellertävän oranssi. Sitten kun se vaikutti alkavan mennä suuremmalla nopeudella, sen väri muuttui kaikenlaisiksi valkoisiksi väreiksi, ehkä hopeanharmaaksi.

Haastattelija: Entä silloin kun se teki sen kaartavan käännöksen?

John Pickett: Kyllä, silloin sen väri ja muoto alkoi muuttua. Se tavallaan litistyi…

Haastattelija: Näittekö kipinöitä tai savua tai jotain sellaista?

John Bickett: Ei ääntä, ei valoja, ei näkynyt runkoa tai mitään.

Haastattelija: Yhdellä hetkellä se oli kuitenkin paikallaan?

John Bickett: Kyllä, silloin kun näimme sen ensi kertaa.

Nopeus

Haastattelija: Mikä oli sen nopeus kun se meni poispäin? Mitä arvelet? Jos vertaat vaikka lentokoneeseen…

John Bickett: No, silloin kun se meni meistä poispäin, niin se meni paljon nopeammin kuin olen ajatellut minkään lentokoneen pystyvän menemään.

Haastattelija: Kuinka kauan kului aikaa siihen kun se meni pois näkyvistä?

John Bickett: Ehkä puolitoista minuuttia.

Korkeusasema

Haastattelija: Mikä on arviosi korkeusasemasta?

John Bickett: Kun näimme sen ensimmäisen kerran, niin sanoisin sen olleen 100 – 200 jalkaa [30 – 60 metriä] maaperän yläpuolella. Minulla ei ole mitään käsitystä siitä korkeudesta jolla me kadotimme sen. Se meni vain ylös ja kauemmaksi ja kauemmaksi pois.

Haastattelija: Sen korkeusasema siis nousi sen mennessä pois?

John Bickett: Kyllä, se nousi.

Haastattelija: Se oli siis nousussa pois lähtiessään?

John Bickett: Kyllä.

Kirkko vertailukohtana

Haastattelija: Oliko sen alussa nähdessänne mitään maamerkkejä sen korkeuden arvioimiseksi?

John Bickett: No, kyllä, se kirkko siinä. Näimme sen esineen kirkon yllä. Siellä oli puita ja se näkyi puiden lomitse kirkon kyljillä. Me emme tiedä oliko se maaperällä vai irti maaperästä, en osaa sanoa. Siis oliko se laskeutunut vai… Puhun siitä. En tiedä miten alhaalla se tosiasiassa oli.

Haastattelija: Miten vertaisit sen kokoa kirkon kokoon?

John Bickett: No, se oli yhtä iso kuin se kirkko, tai suurempi.

Haastattelija: Melkoinen täysikuu…

John Bickett: Ei se ollut Kuu, koska näimme Kuun toisaalla.

Esineen muoto

Haastattelija: Mikä oli esineen muoto?

John Bickett: Sen pohja oli pyöreä, yläosa oli litteä. Sillä oli muoto.

Haastattelija: Oliko ulokkeita, kuten antenneja?

John Bickett: En nähnyt sellaisia.

Esineen pinta

Haastattelija: Entä sen esineen pinta? Oliko siinä nähdäksesi mitään kummallista?

John Bickett: No, sen lisäksi että se oli melko omituinen esine… Sen pinta ei ollut kovin tasainen, siinä oli aaltoja, tai miksi niitä sanoisi.

Haastattelija: Olivatko ne geometrisesti sijoittuneet?

John Bickett: Kyllä, en tiedä pitäisikö niitä kutsua ruuduiksi vai ei, sitä on tavallaan vaikea kuvailla. Pinta ei kuitenkaan ollut tasainen.

Haastattelija: Tekö ette nähneet siinä muita valoja, muita erivärisiä valoja tai kirkkaampia?

John Bickett: Ei.

Haastattelija: Mikään ei pyörinyt, mikään ei näyttänyt pyörivän?

John Bickett: Ei.

Vaappuvaa lentoa?

Haastattelija: Siinä oli litteä yläosa ja pyöreä pohja. Huojuiko se puolelta toiselle edestakaisin? Nimitän sitä vaappumiseksi.

John Bickett: Ei minun nähdäkseni.

Haastattelija: Se oli lennon aikana täysin tasapainossa?

John Bickett: Kyllä, kunnes se alkoi kallistua.

Ympäröiviä ilmiöitä?

Haastattelija: Näitkö sen ympärillä mitään savua, auraa, koronaa tai ilmiötä? [Linkki Tieteen termipankki: Korona]

John Bickett: En nähnyt.

Haastattelija: Ilmakehä sen ympärillä oli selväpiiteinen?

John Bickett: Kyllä.

Haastattelija: Ei kirkkauden muutoksia, paitsi silloin kun se alkoi liikkua?

John Bickett: Se oli ainoa kerta. Se oli samanvärinen siihen saakka kunnes se alkoi mennä pois luotamme.

Haastattelija: Se muutti muotoaan vain koska ajattelitte sen paikan muuttuvan?

John Bickett: Minä en tiedä miksi sen muoto muuttui, mutta vaikutti että sen lähtiessä kävi niin.

Sekö vain sattui olemaan siinä?

Haastattelija: Mistä kohtaa tuulilasia te katselitte?

John Bickett: Keskeltä tuulilasia, meidän ei tarvinnut katsoa ylöspäin. Ymmärtääkseni myös Sawyerwoodissa ollut partiomies näki sen. Hän oli tiellä Route 224, me olimme Tripplet Boulevardilla, välimatkamme oli silloin noin maili [1,6 kilometriä].

Haastattelija: Sekö vain sattui olemaan siinä? Te katsoitte ja siinä se oli, ajoitte pitkin tietä.

John Bickett: Kyllä, me emme nähneet sen laskeutuvan. Näimme sen kun tulimme kaarteesta kukkulan huipulle.

Haastattelija: Kuka toinen oli kanssasi?

John Bickett: Työparini Gary Yost.

Virallista puhetta?

Haastattelija: Puhuiko kukaan muu tästä kanssasi virallisesti, kuten asevoimat, ilmavoimat, sheriffit?

John Bickett: Ei, kukaan ei ole puhunut tästä kanssani.

Kamera?

Haastattelija: Teillä ei ollut kameraa mukananne?

John Bickett: Ei ollut, toivoisin että olisi ollut.

Haastattelija: Minusta on uskomatonta, että lähes kaikista poliisiautoista puuttuu kamera.

John Bickett: Meidän liikennevalvonta-autoissamme on kamerat, partioautoissamme ei.

Kirjanpito ilmoitetuista ufoista?

Haastattelija: Onko teille poliisilaitoksellanne kirjanpito ilmoitetuista ufoista? Kirjataanko ne? Meille on kerrottu, että niin ei tehdä.

John Bickett: Minä en tiedä tehdäänkö tuota vai ei. Me ilmoitimme radiolla näkemästämme…

Haastattelija: Minusta on melko kummallista, että niitä ei tallenneta.

John Bickett: En osaa sanoa tehdäänkö sitä.

Skintillaatiota?

Haastattelija: Minäpä kysyn vielä siitä pinnasta, koska tämä on meille tärkeää. Oliko siinä skintillaatiota [”tuikkimista, vilkkumista”]? Tiedätkö mitä skintillaatio on? [Linkki Wikipedia: Seeing (skintillaatio)]

John Beckett: Ei, se näytti enemmänkin… En tiedä miten sitä pitäisi kuvailla… Siinä oli enemmänkin ”vohvelimainen” pintakäsittely, tiedätkö mitä tarkoitan?

Haastattelija: Vohvelimainen pintakäsittely…

John Beckett: Kyllä, tiedät vohvelin… Siltä se näytti, se ei ollut tasainen.

Haastattelija: Siinä ei ollut erilaisia valaisevia pintoja?

John Beckett: Ei.

Kirkkaus verrattuna Kuuhun

Haastattelija: Miten kirkas se oli, jos verrataan vaikka Kuuhun?

John Beckett: Se oli Kuuta kirkkaampi. Se oli erivärinen kuin auton ajovalot, mutta se oli kirkas. Tarkoitan, että… Me katsoimme sitä, emme saaneet silmiämme irti siitä.

Haastattelija: Se ei sattunut millään tavalla silmiin?

John Beckett: Ei.

Oliko se? Oliko se? Oliko se?

Haastattelija: En tiedä mitä muuta voisimme kysyä. Oliko se helikopteri?

John Beckett: Ei ollut.

Haastattelija: Oliko se lentokone?

John Beckett: Ei ollut lentokone.

Haastattelija: Oliko se ilmalaiva?

John Beckett: Ei, se ei ollut ilmalaiva.

Haastattelija: Oliko se minkään tyyppinen koskaan näkemäsi lentokone?

John Beckett: Ei, en ole nähnyt koskaan mitään senkaltaista.

Haastattelija: Mitä ajattelet nähneesi?

John Beckett: Minä en tiedä mikä se oli.

Haastattelija: Lopetetaan haastattelu tähän, meillä ei ole muuta kysyttävää. Kiitos paljon.

Tohtori / pappi Larry Ollison: Ufot ja Raamattu

Linkki käännettyyn luentoon / ”saarnaan”: LINKKI. Puheesta on käännetty ainoastaan ufoihin liittyviä katkelmia, koska puhe muistuttaa suurelta osin lähinnä kristinuskoista ihmisiä villitsevää saarnaa.   

Lähtökohdat luentoon

Tohtori / pappi Larry Ollison: Nostakaa Sana [Raamattu] ylös ja toistakaa perässäni:

Larry Ollison: ”Minä uskon…”

Yleisö: ”Minä uskon…”

Larry Ollison: Tämän [kädessäni olevan Raamatun] olevan Jumalan sanaa…”

Yleisö: ”Tämän olevan Jumalan sanaa…”

Larry Ollison: ”Minä uskon mitä Jumala sanoo…”

Yleisö: ”Minä uskon mitä Jumala sanoo…”

Larry Ollision: ”Koska Jumalan on mahdotonta valehdella…”

Yleisö: ”Koska Jumalan on mahdotonta valehdella…”

Ufot ja Raamattu

Larry Ollison: Aion puhua aiheesta jota pidetään kirkossa tabuna. [Linkki Wikipedia: Tabu] Se on aihe jolta ummistetaan usein silmät, koska jos puhut siitä, niin ihmiset ajattelevat sinun olevan salaliittoteoriahullu tai vaan kaheli. Tätä on kuitenkin mielestäni käsiteltävä kirkossa, koska kirkon ihmisiltä kysellään kysymyksiä, ja kun kirkon ihmiset eivät tiedä vastauksia, niin ihmiset ajattelevat kirkon ihmisten olevan tyhmiä. Aion käydä tänään käsiksi aiheeseen ufot ja Raamattu.    

UFO / UAP

Larry Ollison: Mitä tulee UFOihin ja UAPeihin, niin ihmiset ovat nähneet vuosisatojen ajan taivaalla kapineita. Voisin näyttää teille ja te löytäisitte ne kaikkialta: maalauksista 1100-, 1200-, 1300-, 1400-luvuilta, joista jotkut ovat kirkoissa. Niissä näkyy kuvauksia taivaalta, niissä on pieniä ihmisiä tai henkilö, ehkäpä ei ihminen, vaan aluksen sisällä oleva olento. Me olemme saavuttaneet nyt pisteen jossa ei ole kyse siitä, että onko niitä olemassa, vaan kyse on siitä mitä ne ovat. Olemme tällä hetkellä ajassa jota kutsun tiedonjulkistuksen ajaksi: meille näytetään pala palalta, että nämä muukalaiset ovat hyväntahtoisia, että ne ovat OK. Meille kerrotaan, että muitakin luomuksia on, ja että ne vuorovaikuttavat meidän kanssamme rauhanomaisella tavalla, jos me vain sallimme heidän tehdä niin.

Harmaat

Larry Ollison: Todellisuus tässä asiassa kuitenkin on se, että on jatkuvasti näyttäytyvä olentoryhmä, joita kuvaillaan ilmauksella harmaat; he abduktoivat ihmisiä. On satoja ja satoja ihmisiä jotka ovat antaneet selontekonsa siitä kuinka heidät siepataan ja heille tehdään lääketieteellisiä kokeita: joskus he menettävät muistinsa, joskus he kuolevat, joskus he turmeltuvat. Minä kerron kuitenkin teille, että mitä sanottavaa Raamatulla on. Onhan teillä turvavyöt kiinni… [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Hyviä vai pahoja, Jumalasta vai Saatanasta?

Larry Ollison: Minulta kysytään aina, että ovatko nämä näiden havaintojen olennot hyviä vai pahoja, ovatko ne Jumalasta vai Saatanasta? Mielestäni tuohon kysymykseen ei voida vastata, koska se riippuu siitä kenestä on kyse, se riippuu siitä mikä olento on kyseessä.  Jotkut henkimaailman olennot edustavat Jumalaa, ne ovat viestintuojia, ne ovat enkeleitä, ne ovat enkelimäisiä olentoja. Jotkut henkimaailman olennot eivät kuitenkaan edusta Jumalaa. [Videolinkki YouTube: Mitä saisi olla…]

Itse Saatana

Larry Ollison: Toinen kirje korinttolaisille 11:14 [Lainaus:] ”Ja ei ole ihme, että itse Saatana muuntaa itsensä valon enkeliksi.” Pidän kovasti siitä mitä toisessa Raamatun versiossa sanotaan. Siinä sanotaan: ”Ei ole ihme, että jopa Saatana itse yrittää saada itsensä näyttämään valon enkeliltä.” On ihmisiä jotka viestivät henkien kanssa spiritismisessioissa ja muissa, on myös ihmisiä jotka viestivät avaruusolentojen kanssa. Te voitte katsoa ja lukea siitä. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Kun petetyt ajattelevat olevansa oikeassa…

Larry Ollison: Henget täytyy erottaa toisistaan, koska on luoksesi tulevia henkiä, jotka vaikuttavat olevan hyviä, mutta ne eivät ole. Tuota petos on. Petos tarkoittaa, että petetty henkilö ei ajattele, että häntä johdetaan harhaan, he ajattelevat olevansa oikeassa.

”Ne olivat mitä rakastettavimpia olentoja”

Larry Ollison: Keskustelin nuoren miehen kanssa, joka kertoi muukalaisten, harmaiden, abduktoineen hänet. Hän ei ollut kertonut tuosta edes vanhemmilleen. Hän halusi tavata minut ja tietää mitä ajattelin tuosta. Hän sanoi: ”Ne olivat mitä rakastettavimpia olentoja.” Hän sanoi: ”Ei se varsinaisesti edes sattunut kovinkaan paljon kun he injektoivat ne neulat minuun.”

Tuota nuorta miestä petettiin, Jumalan sanassa ei ole mitään missä puhutaan siitä kuinka enkelit tulevat abduktoimaan sinut ja pistelemään sinuun neuloja. On tosiasia, että tuollaista tapahtuu, ei tuo ole Jumalasta! Ja jos se ei ole Jumalasta, niin pysykää kaukana siitä! Ovatko ne totta? Onko niitä olemassa? Kyllä, ne ovat totta ja niitä olemassa, voitte olla tuosta varmoja. Mutta mitä ne ovat ja mitkä ovat heidän tarkoitusperänsä? [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]  

Jeesuksella pitää kiirettä…

Larry Ollison: Jeesus loi kaiken luodun, näkyvän ja näkymättömän, Maassa ja taivaissa.

Larry Ollison: Jos minulla olisi mahdollisuus tavata Jumala, niin kysyisin häneltä Nebulan sumusta, 17 biljoonan mailin aukosta avaruudessa, jossa ei ole mitään, joka on muodoltaan kuin hevosen pää. Kysyn Häneltä pyramideista, kysyn Häneltä ufoista. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu] Tulen kysymään kaikista näistä oudoista ilmiöistä. Meidät luotiin Jumalan kaltaisiksi ja Jumalan näköisiksi, Jumalan kuviksi. Mikä Jumala on? Jumala on luoja. Kaikki taivaassa ja Maassa luotiin Jumalan Sanalla Jeesukselle, Jeesuksen kautta. Jumala on luoja ja meidät luotiin hänen kuvikseen ja kaltaisikseen.

Sinä tulet elämään pitkän aikaa…

Larry Ollison: Sinä tulet elämään pitkän aikaa. Jos uskot uudestisyntymiseen, niin et tule elämään miljoonia tai biljoonia vuosia, tulet elämään biljoona potenssiin biljoona vuotta. Minä uskon, että maailmankaikkeus, ehkäpä jopa maailmankaikkeudet on luotu paikaksi, jossa Jumalan kuvat ovat kuin Jumalia. Kirjeessä efesolaisille 5:1 sanotaan, että meidän täytyy jäljitellä Jumalaa. [Linkki Wikipedia: Kirje efesolaisille] Siinä sanotaan erittäin selvästi: Matkikaa Jumalaa. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (jumala, jumalat)] Mikä Jumala on? Jumala on luoja.     

Sakarjan kirjan 9,1 metriä pitkä lentävä käärö

Larry Ollison: [Linkki Wikipedia: Sakarjan kirja] Katsotaan Sakarjan kirjaa, luku 5, jae 1. ”Silloin käännyin ja kohoton katseeni, näin siellä lentävän käärön.” Lentävä käärö, vau! Olen katsonut useita kuvia niistä joita ihmiset uskovat nähneensä, jotkut niistä ovat kiekon muotoisia, jotkut ovat putkimaisia ja pitkiä. Sakarjan kirja 5:2 [lainaus]: ”Ja hän kysyi minulta, mitä näet? Joten vastasin: Näen lentävän käärön, jonka pituus on 20 kyynärää ja leveys 10 kyynärää.” 20 kyynärää on 30 jalkaa [9,1 metriä], 10 kyynärää on 15 jalkaa [4,6 metriä]. Kyseessä oli siis käärö, se oli pyöreä.     

Taivaasta tulevat matkustuslaitteet

Larry Ollison: Taivaasta tulee laitteita, matkustuslaitteita. Tässä on kyseessä siis se hyvä puoli, Jumalan enkelimäiset olennot, Herra näyttäytyy. Mitä tekee Paholainen? Evankeliumi Johanneksen mukaan 10:10 [lainaus]: ”Varas tulee varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Hän on pettäjä ja hän jäljittelee Jumalan kapineita.” Me operoimme hengen lahjoilla, vihollinen työskentelee spiritismisessioissa, me luemme Raamattua, vihollinen lukee quija-lautaa tai Anton LaVeyn kirjaa tai jotain. [Linkki Wikipedia: Anton LaVey] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu] Vau! Raamatusta ei saa koskaan tarpeekseen, eihän?

Vääriä uskontoja ja vihollisen väärää kamaa

Larry Ollison: Tiedättekö miksi Maassa on niin paljon vääriä uskontoja? No, koska vihollinen tekee kaikesta Jumalan tekemästä väärennöksen! Kristittyjen on opiskeltava Jumalan sanaa, päästävä sisään Jumalan asioihin, silloin tämä väärä kama on ilmiselvää. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Kun Saatana putosi kuin salama taivaasta…

Larry Ollison: Evankeliumi Luukkaan mukaan 10:17: ”Silloin 70 palasi iloissaan sanoen: ´Herra, jopa demonit ovat meidän ja sinun nimesi alaisia. Ja hän sanoi heille: ´Minä näin Saatanan putoavan kuin salama taivaasta.´”

”Minä heitän sinut helvettiin”, demoni etsii laskeutumispaikkaa

Larry Ollison: Älkää pelätkö ufoja lainkaan. Jos pieni harmaa ilmestyy teille, niin sanokaa: Minä haukun sinua Jeesuksen nimissä!

Yleisö: [Taputuksia]

Larry Ollison: Älkää siis toisin sanoen lähtekö demonijahtiin.

Ääni yleisöstä: Oikein!

Larry Ollisin: Tiedättekö kuinka monta demonia Maassa on tällä hetkellä? Aivan sama lukumäärä kuin silloin kun Jeesus oli täällä. Jotkut niistä on heitetty niin monta kertaa pois, että ne ovat tyyliin: okei… Olin tutkimassa kerran Raamattua omassa talossani ja eräs nainen sanoi demoneista tai mistä ikinä, hän näki demoneita kaikkialla, tämä taisi olla hänen kaivossaan.

Hän sanoi: ”Minä heitän sinut helvettiin, sinne mistä tulitkin!” Tuo kuulosti hyvältä, mutta… ei tuo demoni ollut koskaan ollut helvetissä. Mitä tarkoittaa sinne mistä tulitkin? Jos sinä heität demonin pois, niin sinä heität sen pois, mutta se on yhä täällä. Raamatussa sanotaan, että se kiertelee ympäriinsä etsien laskeutumispaikkaa. Pitäkää oma talonne puhtaana.       

Voidellut häätäjät, jos harmaa laskeutuu

Larry Ollison: Tänä aamuna kirkkoon valmistautuessani Loretta sanoi minulle: ”Tiedätkö mitä? Uudessa testamentissa nimitetään kristittyjä voidelluiksi, me olemme voideltuja, me kannamme Hänen voiteluaan. [Linkki Wikipedia: The Anointed One, ”voideltu”] Meissä ei pitäisi olla pelkoa. Haastakaa henkiä.

Jos harmaa, jos pieni alus laskeutuu huomenna takapihallenne… Minäpä kerron. Tässä kirkossa on useita ihmisiä jotka ovat nähneet tunnistamattomia lentäviä esineitä siihen pisteeseen asti, että he tietävät heidän olevan siellä. Jos joku laskeutuu, niin kysykää häneltä: Onko Jeesus Kristus nasaretilainen sinun Herrasi? Kysykää häneltä. Minä en tiedä. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu] Sanokaa: Jos te ette sitä tiedä, niin minä häädän teidät Jeesuksen nimissä pois! Lähtekää!                

Tutka, videot ja lentäjät

Larry Ollison: Joku saattaa kysyy teiltä, että onko UFOja tai UAPeita olemassa? Kyllä, niitä on olemassa, niiden olemassaolosta on todistusaineistoa. Miksi me emme luota tutkaan ja videoihin siitä mitä me näemme omassa ilmakehässämme? Luuletteko te, että kaikki sotilaslentäjät ja liikennelentäjät ovat hulluja? Eivät he ole. Minä en tiedä mitä he näkivät, mutta tiedän heidän näkemänsä olevan totta. [Linkki: Ufot ja lentäjät (1)]

Lisää yleisön huudatusta

Larry Ollison: Te olette voideltuja, sanokaa tämä: ”Minä olen voideltu…”

Yleisö: ”Minä olen voideltu…”

Larry Ollison: ”Minulla on käskyvalta kaikkeen vihollisen voimaan…”

Yleisö: ”Minulla on käskyvalta kaikkeen vihollisen voimaan…”

Larry Ollison: ”Eikä yksikään UFO…”

Yleisö: ”Eikä yksikään UFO…”

Larry Ollison: ”Eikä yksikään UAP…”

Yleisö: ”Eikä yksikään UAP…”

Larry Ollison: ”Koskaan pelota minua…”

Yleisö: ”Koskaan pelota minua…”

Larry Ollison: ”Koska minulle ei ole annettu pelon henkeä…”

Yleisö: ”Koska minulle ei ole annettu pelon henkeä…”

Larry Ollison: Vau! [Rukoukset on jätetty kääntämättä.]

Larry Ollison: Jeesuksen nimeen, Aamen. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Amen-papit, ”aamen-papit”)] [Linkki Wikipedia: Aamen]

Me tulemme katsomaan…

Larry Ollison: Teidän on ymmärrettävä tämä: Te ette tiedä sitä mitä te ette tiedä, ettekä te ymmärrä sitä mitä te ette pysty ymmärtämään. Suuri määrä ihmisiä ympäri maailmaa katselee tätä. Sähköpostini oli täynnä viestejä, joissa ihmiset sanoivat: ”Me tulemme katsomaan mitä sanottavaa sinulla on tänään ufoista.” [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Asevoimien kenraali ja senaattori Harry Reid

Larry Ollison: Kuulin omin korvin kuinka asevoimien kenraali sanoi tämän. Hän sanoi: ”Syy miksi me emme tee juuri nyt UAPeille mitään, on se, että heidän teknologiansa on ilmiselvästi niin paljon omaamme edellä, että me olemme heille kuin muurahaisia. Me emme pysty tekemään yhtään mitään vastustaaksemme tai hyökätäksemme sitä teknologiaa vastaan, jota olemme saaneet selville heillä olevan.” Tuo on siis viranomaisten vastaus siihen miksi he eivät tee asialle yhtään mitään. Kyseessä taisi olla senaattori Harry Reid, joka pyysi täyttä tiedonjulkistusta kaikesta asevoimilla olevasta todistusaineistosta. Jopa senaattoreilla on ongelmia saada informaatiota.

Lisähuomautus vihollisesta

Larry Ollison: Pelkoa on ollut paljon. Haluan lisätä tämän seuraavan huomautuksen. Minä uskon vihollisen tekevän sellaista, että se sopeuttaa väestöä uskomaan vahvasti ufoihin ja abduktioihin ja siihen että ne ovat normaaleja. Minä uskon, että on meneillään väestön sopeuttaminen niin, että kun ylöstempaus tapahtuu ja me olemme silmänräpäyksessä poissa, niin he voivat alaskirjata sen joukkoabduktioksi. He eivät kuitenkaan luultavasti mene niin pitkälle, että sanoisivat: ”Kaikki herätyskristilliset abduktoitiin.” [Linkki Wikipedia: Ylöstempaus (Rapture), ”kristittyjen nosto taivaaseen ennen maailmanloppua”]  

Silminnäkijöiden kertomuksia: Stephenvillen ufotapaus, ”kuin uskonnollinen kokemus”, 2007, 2008

Linkki käännettyihin haastatteluihin: LINKKI 1, LINKKI 2, LINKKI 3. LINKKI 4, LINKKI 5. Toimittajien puheenvuorot on pidetty käännöksissä minimissä.

Stephenville, Teksas, 2008

Toimittaja Larry King: Viime viikolla Stephenvillessä Teksasissa, pienessä noin 15 000 asukkaan maalaiskaupungissa, Fort Worthistä 70 mailia [113 kilometriä] lounaaseen, todistettiin sitä mitä useat kutsuivat ufoksi. Mitä olivat nuo oudot valot taivaalla?

Selostaja: Onko mahdollista, että vierasperäinen avaruusalus lensi Teksasissa Stephenvillen yllä tammikuussa 2008?

Silminnäkijä David Bone, Stephenvillen ufotapaus

David Bone: Minä todellakin uskon sen olleen jotain tämän maailman ulkopuolelta. Olen nähnyt suihkuhävittäjien rikkovan äänivallin, siitä tulee hieman meteliä. Olen nähnyt lentokoneita melko korkealla, ne pystyy kuulemaan melko äänekkäinä. En ole nähnyt koskaan mitään sellaista kuin sen aluksen ensimmäinen lentoonlähtö, en ole nähnyt minkään menevän niin suurella nopeudella pitämättä mitään ääntä.        

Silminnäkijä Scott Moore, Stephenvillen ufotapaus

Scott Moore: Ilmavoimat harjoittelee sillä alueella paljon, koska se on maaseutua. Olemme tottuneet näkemään paljon suihkuhävittäjiä ja helikoptereita. Siis kaikkea tuollaista, mutta minulla ei ole tänä päivänäkään käsitystä mitä minä näin, eikä minulla ole käsitystä mikä teki sen valon jonka sinä yönä näin.

Silminnäkijät Paulette Cox ja Tomas Daniel, Stephenvillen ufotapaus

Paulette Cox: Minä en mennyt tästä asiasta vuonna 2008 pidettyyn tapaamiseen, koska pelkäsin. Olin siihen aikaan lastentarhanopettaja, enkä halunnut vanhempien ajattelevan minun olevan hullu. Se oli tällainen [näyttää käsillä]: pyöreä kapine joka näytti olevan maaperällä, sitten se vain katosi. Äitini vaikutti ajattelevan sen olevan puiden tai pilvien takana.

Tomas Daniel: Näin niiden valojen tulevan ja ne vain… Ajattelin, että vau, tuo ei ole yleistä.

Silminnäkijä James Huse, Stephenvillen ufotapaus

Linkit käännettyihin haastatteluihin: LINKKI 1, LINKKI 2.

Selostaja: Eläkkeelle jäänyt ilmavoimien navigointiasiantuntija James Huse oli tästä puhuneiden joukossa.

James Huse: Näin kaikki ne ihmiset, jotka olivat nähneet ne ufot. Tuo tuki minua. Tuo oli tärkeää sen jälkeen kun minua oli syytetty näistä ufoista valehtelusta, että olin keksinyt koko tämän jutun. Näin kaikki ne muut nämä ufot yöllä nähneet ihmiset. Se oli todella vakuuttavaa. Minua syytettiin tämän jutun keksimisestä, mutta en tehnyt niin. Tuo teki minusta vain määrätietoisemman todistamaan, että tämä juttu oli totta.

Kun tutkalla havaitaan jotain, niin muistakaa että kaikessa tietyn korkeuden yläpuolella taivaalla olevassa on transponderi. [Linkki Wikipedia: Toisiotutkavastain (transponderi)] Minä vaadin tutkatallenteiden hankkimista ja niiden katsomista, niistä näkee minun puhuvan totta.          

Ilmavoimista

Selostaja: Ilmavoimat valitettavasti kieltäytyi julkaisemasta lentokoneidensa sensuroimattomia lentopäiväkirjoja, he väittivät myös kadottaneensa tutkatallenteet tammikuun 8. päivältä.

James Huse: Ilmavoimat valitettavasti kieltäytyivät antamasta meille sitä informaatiota jonka tarvitsimme todistamaan, että ufot olivat täällä. Vaikuttaa siltä, että ufojen täällä oleminen peiteltiin.

Tunnistamaton lentävä esine

James Huse: No, se todellakin oli tunnistamaton lentävä esine, se tuli lännestä, suunnilleen tuosta suunnasta [näyttää kädellä], vähän kuin lounaasta. Se tuli tämän alueen poikki noin 2000 jalan [610 metrin] korkeudella, se oli kirkkaanpunainen, tavallaan kuin soikion muotoinen esine. Se ei pitänyt lainkaan ääntä. Se kapine oli yhtä suuri kuin taloni. Se oli noin 2000 jalan [610 metrin] etäisyydellä, se leijaili ilmassa erittäin pienellä nopeudella. Kun se oli tullut vähän matkaa, sen taakse ilmestyi toinenkin. Ne olivat melko lailla identtisiä, äärimmäisen kirkkaita, äärimmäisen punaisia, punaisimpia kapineita joita olen koskaan taivaalla nähnyt.

”Taloa suurempi”

James Huse: Etäisyys oli arviolta 2000 jalkaa [610 metriä] ja korkeusasema 2000 jalkaa [610 metriä]. Se oli niin suuri, että en pystynyt peittämään sitä siltä etäisyydeltä peukalollani. Jos näen jotain 2000 jalan etäisyydeltä ja nostat peukalosi ylös, niin pystyt peittämään tuolta etäisyydeltä peukalollasi talon. Se kapine oli yhtä suuri kuin taloni, sitä yritän kertoa. Se kapine oli suurempi, laajempi, kuin taloni.

Niitä oli kaksi ja ne olivat täysin äänettömiä. Ne tulivat suoraan vastatuuleen. Sinä iltana tuulen nopeus oli noin 30 mailia tunnissa. Tuuli puhalsi pohjoisesta, se oli silloin 32-asteen kulmassa. Ne kapineet eivät vaikuttaneet välittävän tuulesta mitään. Ne menivät pienellä nopeudella ja vastatuuleen.

Lentokentälle menossa?

Haastattelija: Sanoisitko, että ne olivat matkalla suunnilleen kohti lentokenttää?

James Huse: En. Lentokenttä on tuolla, se oli eri kulmassa, se ei ollut matkalla kohti lentokenttää, sen tulokulma oli enemmänkin tähän suuntaan [kohti haastattelupaikkaa]. Se ei vaikuttanut edes tietävän lentokentän olevan siellä. Minä näen täältä jatkuvasti lentokentälle meneviä lentokoneita. Niiden tulokulman näkee, ne pystyy tunnistamaan tältä etäisyydeltä melko helposti lentokoneiksi. Lentokenttä on sananmukaisesti muutaman korttelin päässä. Jotkut pienet lentokoneet tulevat tälle alueelle melko matalalla, ne tunnistaa helposti lentokoneiksi. Nämä oli tunnistettavissa helposti ei-lentokoneiksi.

Valtava koko, kellomainen muoto

James Huse: Niiden koko oli valtava, ne olivat muodoltaan melko kellomaisia. En halua lietsoa tämän olleen jotain muuta kuin mitä se oli, koska se oli tunnistamaton, mutta jos katsomme vanhoja saksalaisia kelloja toisesta maailmansodasta, niin tämä näytti lähes identtiseltä kellon kanssa.

Plasmaa

James Huse: Sen pohjan ympärillä oli alue, sen pohjan ympärillä oli jotain, ei pysty sanomaan mitä se oli, se näytti tavallaan plasmalta, pohjan ympärillä oli tavallaan plasmaa. [Linkki Wikipedia: Plasma] Pohjan ympärillä oli tavallaan kuin plasmakehä. Kun katsoin myöhemmin internetistä saksalaista kelloa, niin se näytti äärimmäisen samanlaiselta, tämä oli vain suurempi, suurempi kuin taloni. Tämä oli suurempi kuin internetistä löytyvä kello, tämä oli todennäköisesti useita kertoja suurempi.

Pysähtyi melkein paikalleen

Haastattelija: Minäpä kysyn, että uskoitko ufoihin ennen tätä tapausta?

James Huse: No, tunnistamattomiin esineisiin ehkä. Olen nähnyt tunnistamattomia esineitä ennenkin, mutta en mitään tällaista. Olen nähnyt taivaalla tavallaan liian nopeasti liikkuvan raidan tai jotain sellaista, mutta en mitään tällaista joka tulee tänne suoraan eteeni. Se ei pysähtynyt aivan täysin paikalleen, mutta melkein. Sen nopeus ei ollut yhdellä hetkellä luultavasti enempää kuin 10 – 15 mailia tunnissa [16 – 24 km/h].

Ne molemmat liikkuivat yhdessä. Ne tulivat tämän alueen poikki. Kun katsoin yhdessä vaiheessa ylös, niin yksi oli mennyt ohitseni, toinen oli suoraan tässä. Minusta tuntui vähän kuin olisin ollut Pac-Man, jonka Pac-Man –olennot syövät kohta. Minulle tuli tuollainen tunne. Ne leijailivat yläpuolellani yläviistossa. [Linkki Wikipedia: Pac-Man]

Sekalaisia Stephenvillen ufotapauksesta haastateltuja nimettömiä ihmisiä

Nainen 1: Se oli suurin koskaan näkemäni, se oli todella kirkas, se oli valtavan kokoinen. Sitten yhtäkkiä toinen kirkas valo vain ampaisi sen vasemmalle puolelle.

Mies 2: Se tapahtui itse asiassa minun taloni yläpuolella. Se syöksyi taivaan poikki, sitä oli vaikea seurata. Kuulin myös, että lentokentän tutkaan oli ilmestynyt jotain. Se meni yhteen suuntaan ja kaikki näkivät sen. Sitten 10 minuuttia myöhemmin se ampaisi takaisin samaan suuntaan, sotilaslentokoneet ajoivat sitä takaa. Sitten luinkin sanomalehdestä, että sotilaslentokoneita ei ollut missään vaiheessa käytössä Stephenvillen ympäristössä. Erittäin kummallista.

Mies 3: Jotkin ajoivat sitä takaa. Se vaikutti liikkuvan niitä nopeammin, aivan kuin se olisi kiusannut niitä. Nyt minä uskon. 

Stephenvillen ufotapaus, neljä opiskelijaa

Haastattelija: Mitkäs teidän nimemme ovat? [Käännöksessä opiskelijoiden puheenvuorot on editoitu yhteen.]

Opiskelijat: Ben, Calvin, Ryan, Chet, Josh.

Haastattelija: Tekö käytte koulua täällä?

Opiskelijat: Jep.

Haastattelija: Milloin? Tämäkö tapahtui noin seitsemän päivää sitten?

Opiskelijat: Alle viikko sitten, noin neljä päivää sitten.

Haastattelija: Missä te olitte tämän tapahtuessa?

Opiskelijat: Laittamassa ruokaa Chetin talon takapihalla.

Haastattelija: Te kaverit näitte sen?

Opiskelijat: Kyllä.

Miltä se näytti?

Haastattelija: Miltä se näytti?

Opiskelijat: Suurelta valonvälähdykseltä, se oli valtavan kokoinen. Se ei ollut suihkuhävittäjä, me emme nähneet sellaista. Ben näki sen ensimmäisenä. Minä otin kamerani esille ottaakseni siitä valokuvan, Chet otti omansa. Me todellakin näimme jotain. Valvoimme siellä aamuneljään, me vain istuskelimme siellä.

Haastattelija: Pitikö se ääntä?

Opiskelijat: Se oli melko hiljainen, ei ääntä, tai ehkä vähän, kuin sorsan [lento]ääni, siis tavallaan tuulen ääni.

1,6 kilometriä, 800 metriä?

Haastattelija: Olen kuullut, että se oli mailin [1,6 kilometriä] pitkä ja puoli mailia [800 metriä] leveä…

Opiskelijat: Ei, ei se niin suuri ollut.

Haastattelija: Kuinka suuri se oli?

Opiskelijat: Ehkä sata jaardia, 100 – 200 jaardia [91 – 183 metriä].

Haastattelija: Kuinka pitkään se oli taivaalla?

Opiskelijat: Se oli melko nopea. Meillä oli riittävästi aikaa vetää kamera esille ja ottaa siitä valokuva.

”Yksi suuri valopallo”

Haastattelija: Sekö oli vain yksi suuri valopallo?

Opiskelijat: Kyllä, se on kaikki mitä me näimme. Otimme valokuvan.

Haastattelija: Kuinka monta sekuntia se oli näkyvissä?

Opiskelijat: 5 – 10 sekuntia.

”Paskan” testaamista vai alieneita?

Opiskelija: Minä uskon kyseessä olevan asevoimat. Joo, viranomaiset testaa jotain paskaa, minä en usko kyseessä olevan alienit, mutta… voisi olla… tarkoitan… Tuo tuli ensimmäisenä meidän mieleemme. Alienit… kyllä… joo…

Haastattelija: Ei lainkaan suihkuhävittäjiä?

Opiskelijat: Me emme nähneet yhtään. Minä kuvittelin alieneiden olevan tyyliin myytti, mutta nyt kun näimme tuon… Me emme todellakaan tiedä mikä se oli.

Uskon siihen nyt enemmän

Opiskelijat: Ben on armeijassa, hän on nähnyt paljon asevoimien tavaraa. Hän sanoi, että ei ole nähnyt koskaan mitään tuollaista. Minä arvelen, että viranomaiset tekevät paljon sellaista mistä emme tiedä. Sama juttu Roswellin kanssa. Area 51:llä testataan sotilaslentokoneita, minä ajattelen noin, mutta saatan olla väärässä. Minä asuin Roswellissa 13 vuotta, uskon siihen nyt enemmän. Olin siellä pitkän aikaa. Se on totta. Se todella pelästytti minut, minua pelottaa vähän.

Stephenvillen asukkaat

Haastattelija: Oletteko kuulleet mitään keneltäkään muulta?

Opiskelijat: Kyllä, kaikilta. Kaikki ystävämme ovat nähneet sen, naapurit näkivät sen. Me käymme täällä vain koulua. Useat Stephenvillessä kauan asuneet ovat nähneet ennenkin…

Haastattelija: Onko lähettyvillä sotilastukikohta?

Opiskelijat: Forth Worthissä on tukikohta, se on lähin.

Valokuva havainnosta

Haastattelija: Katsotaan se teidän valokuva.

Opiskelija: En minä sitä sinulle näytä… No, katsotaan löytyykö se… [Etsii puhelimesta.] Tässä se on, katsokaa tästä. Tässä se on, tämä on se näkemämme valonvälähdys, tämä ei ole vitsi.

Opiskelija: Tuo ei ole vitsi.

Silminnäkijä Jason Lee, Stephenvillen ufotapaus

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI.

TV-toimittaja: Jason Lee näki esineen myös ja kuvaili sen olleen kirkas valo taivaalla, tähteä kirkkaampi ja suurempi. Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun Lee on nähnyt ufon. Hän kuvasi vuonna 1995 tämän [uutisjutussa kohdassa 1:41 näytettävän] videon siitä, minkä hän sanoo olleen lentävä lautanen hänen kotikaupunkinsa Cleburnen yllä Teksasissa. [Linkki Wikipedia: Cleburne, Texas] Hän uskoo, että tämä viimeisin havainto ei ollut tältä maapallolta.

Jason Lee: Näette tästä, koillinen on suoraan tuohon suuntaan. Näin sen noin 70-asteen korkeudella horisontissa. Mikä minä ajattelen sen olleen… Se oli ilmiselvästi jotain teknologiaa toisesta ulottuvuudesta, toisesta maailmasta, minä en tiedä, en aio sanoa että ”pieniä vihreitä miehiä”.     

Toimittaja Angela Joiner, Stephenvillen ufotapaus

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI.

TV-toimittaja: Angela Joiner on {Stephenvillen] kaupungin sanomalehden toimittaja. Ihmiset ovat lähettäneet päivien ajan sähköpostia ja soittaneet uutistoimitukseen sanoen, että he ovat nähneet ufon.   

Angelia Joiner: Se on tavallaan kaupungin puheenaihe juuri nyt. ”Se oli erittäin intensiivinen kirkas valo”, kuulen tuota yhä uudelleen, uudelleen ja uudelleen laajalta alueelta. 

TV-toimittaja: Mutual UFO Network lähettää tutkijoita tarkastelemaan näitä viimeaikaisia ilmoituksia. [Linkki Wikipedia: Mutual UFO Network] Rich Matthews, Associated Press –uutistoimisto, Stephenville, Teksas.

Silminnäkijä Steve Allen, Stephenvillen ufotapaus, 8.1.2008

Linkit käännettyihin haastatteluihin: LINKKI 1, LINKKI 2, LINKKI 3, LINKKI 4, LINKKI 5.

Melkein kuin uskonnollinen kokemus

Toimittaja: Seuraava vieraani Steve Allen on johtava todistaja yhdelle suurimmista ufojen joukkohavainnoista Amerikan historiassa.

Steve Allen: ”Me tulimme tähän kukkulan huipulle leiritulelle… Yhtäkkiä näin idässä joitakin todella kirkkaita korkean intensiteetin valoja. Ne tulivat meidän suuntaamme suurella nopeudella. Valot olivat niin kirkkaat, että en ollut nähnyt sellaista koskaan ennen, ne olivat niitä katsoessa lähes sokaisevat. Minua ihmetytti se, että ilmavirtauksen tai moottorin ääntä ei ollut, se oli äänetön. Kun se ohitti meidät, niin minulle tuli mitä rauhallisin levollinen tunne mitä minulla koskaan on elämässäni ollut. Se oli melkein kuin uskonnollinen kokemus. Aivan kuin olisin ollut yhtä sen kanssa, mikä ikinä se olikin.”

Hän on täällä tänään

Toimittaja: Tuon videon mies on nyt studiossamme. Toivottakaa tervetulleeksi Steve Allen. Mitä seurasi tuota kuvailemaasi hetkeä? Näit kaksi F16-hävittäjää tulisessa takaa-ajossa. Sanoit sen tuntuneen kuin maailmojen sodalta. [Linkki Wikipedia: Maailmojen sota (elokuva)] Nuo kaksi F-16:sta ilmestyivät siis äkkiä ilmaan.

Ylilento ja pysähdys

Steve Allen: Kyllä. Koska olen lentäjä, katselen taivaalle melko paljon. Lentäjänä ajattelin ensimmäisenä, että millainen lentokone se oli. Lennän sillä alueella melko paljon, joten tiedän miten kauan kuluu mennä pisteestä A pisteeseen B. Kun se meni ensimmäisen kerran ylitsemme, se pysähtyi Stephenvillen ylle. Se näytti valoja. Sitten se tuli takaisin ohi. Kaverini oli jo lähtenyt. Se pelotti häntä niin paljon, että hän lähti. Kaverini vaimo soitti ja kysyi: ”Hei, mitä te näette?” Hän [mies] sanoi, että ”pidä kiirettä, juokse, se tulee takaisin ohitse”. Juoksimme takaisin ulos ja se todellakin tuli takaisin kahden F-16:ista kanssa. Se oli tällä kertaa lähempänä. Ensimmäisellä kerralla se oli tyyliin 2500 jalan [762 metrin] päässä. Tällä kertaa se oli tyyliin 2000 [610 metrin] tai 1500 jalan [457 metrin] päässä. Minä lennän tuolla alueella jatkuvasti, joten…

Suurempi kuin Walmart

Toimittaja: Kuvailit sen olleen suurempi kuin Walmart-tavaratalo. Se on melko suuri, minä olen Teksasista, joten se on melko suuri. Mutta vaimosi sanoi sitten, että ”mitä tahansa teetkin, niin älä kerro siitä kenellekään, he ajattelevat sinun olevan hullu”.

Kalpea mies

Steve Allen: [Nyökyttelee] Olin kotiin tullessani kalpea, en edes sanonut mitään. Hän katsoi minua ja kysyi, että mitä tapahtui? Kerroin hänelle. Hän sanoi: ”Mitä tahansa teetkin, älä kerro kenellekään huomenna mitään.” No, kun olen se mies mikä olen, minä olin tietysti heti seuraavaksi puhelinyhteydessä lentokentälle, sanomalehteen ja kaikkialle muualle. Yritin saada vastauksia mikä…

Toimittaja: Mikä se oli… Sinä et tiedä mikä se oli. Sinä et sanonut, että ”okei, tämä on muukalaisavaruusalus”. Sanot siis, että ilmatilassamme on jotain, emmekä me tiedä mikä se on.

Ensimmäinen puhunut henkilö

Toimittaja: Sinä olit ensimmäinen puhunut henkilö, sinä avasit oven esiin tulemiselle kymmenille muille todistajille. Vain muutamassa kuukaudessa 300 paikallista läheltä Stephenvilleä ilmoitti suuresta deltan muotoisesta ufosta. [Linkki Wikipedia: Delta] Siitä tuli kansainvälinen juttu, media kaikkialta maailmasta tuli kaupunkiin.

F-16

Toimittaja: Minun mielestäni juttu muuttuu mielenkiintoiseksi tässä kohtaa: Ilmavoimista kiistettiin aluksi, että heillä oli hävittäjiä Stephenvillen ympäristössä tuona iltana vuonna 2008. Kaksi viikko myöhemmin suunta muuttui, he myönsivät alueella olleen lähes kymmenen F-16:sta. He siis vaihtoivat kiistämisestä myöntämiseen, että alueella oli F-16 hävittäjiä.

Steve Allen: Kyllä.

UFO, ”se ei ollut tästä maailmasta”

Toimittaja: Sinä olet löytänyt tiedonvapauslain [FOIA] kautta todistusaineistoa, että sijaintipaikkasi lähellä oli UFO. [Linkki Wikipedia: Freedom of Information Act (FOIA), ”tiedonvapauslaki”]

Steve Allen: [Nyökkää] Raportti oli 83-sivuinen. Siitä näkyy, että se saapui nopeudella 2100 mailia tunnissa [3380 km/h] ja tuli takaisin nopeudella 1900 mailia tunnissa [3058 km/h].

Toimittaja: On siis tutkadataa, josta näkyy että se oli jokin, se ei ollut yksi niistä F-16 hävittäjistä.

Steve Allen: Kyllä.

Toimittaja: Mikä se esine oli? Mikä ajattelet sen olleen?

Steve Allen: Siinä ei ollut transponderi päällä. [Linkki Wikipedia: Toisiotutkavastain (transponderi)] Se ei ollut tästä maailmasta. Voin sanoa tuon pelkästään sen nopeudesta ja liikuteltavuudesta. Fysiikan lait… Kun liikut nopeudella 2000 mailia tunnissa [3219 km/h] ja pysähdyt Stephenvillen ylle alle sekunnissa tai kahdessa, niin ei niin voi olla, se ei ole mahdollista meidän teknologiallamme.

Seuraukset

Toimittaja: Mitä toivot tästä seuraavan?

Steve Allen: Toivon, että meille kerrotaan mitä on meneillään.

Steve Allen: Sadat ihmiset tulivat todistajiksi ja toiset vain sivustakatsojiksi, mutta suurella määrällä ihmisiä oli täsmälleen sama kertomus kuin meillä.   

Lähtö tapahtumapaikalle

Steve Allen: Minä näin sen ensimmäisenä. Soitin tiedotusvälineisiin heille huomauttaakseni, kyllä.

Haastattelija: Mitä tapahtui? Mitä näit?

Steve Allen: Näin sen tulevan idästä. Siinä oli päällä kaksi kirkasta valoa. Se tuli meidän ohitsemme, muutteli muotoaan ja sijaintipaikkojaan tässä aivan Stephenvillen yläpuolella. Sitten se katosi. Kun se ilmestyi uudelleen, kaksi F-16 suihkuhävittäjää ajoi sitä taka jälkipolttimet täysillä. [Linkki Wikipedia: Jälkipoltin] Asumme lähellä kolmea eri ilmavoimien tukikohtaa, eikä alueella ole koskaan yhtään F-16:ta tuolla korkeudella, vielä vähemmän toista lentokonetta takaa-ajaen. Vaikutti siltä, että se tavallaan esti niitä tulemasta lähemmäksi, se pystyi kontrolloimaan nopeuttaan paljon paremmin kuin ne.

Haastattelija: Missä tuo täsmälleen ottaen tapahtui?

Steve Allen: Tuolla noin 10 mailia [16 kilometriä] kaupungin itäpuolella.

Haastattelija: Voimmeko me mennä sinne?

Steve Allen: Minä vien sinut siihen paikkaan. [Haastattelu jatkuu tapahtumapaikan lähellä.]

Tapahtumapaikalla

Steve Allen: Minä olin tuolla ylhäällä kukkulalla, korkealla, sieltä ylhäältä näki molempiin suuntiin 20 mailia [32 kilometriä]. Meillä oli tuolla ylhäällä pieni leirituli. Silloin katsoimme itään ja näimme niiden valojen tulevan meitä kohti erittäin suurella nopeudella. Ne jatkoivat ja menivät kohti Stephenvillen kaupunkia. Siihen ne pysähtyivät. Ne vain pysähtyivät tuossa suunnassa [näyttää kädellä]. Siitä pystyi näkemään vain erittäin kirkkaat valot, yhtä suuret kuin autossasi. Ensimmäistä kertaa sen nähdessämme se tuli ohitsemme erittäin nopeasti, sitten se alkoi hidastaa. Kun se ohitti, kaikki peräpään valot konfiguroituivat uudelleen ja menivät tällä tavalla [ylös / alas].

Valosettien purkautuminen liekeiksi

Steve Allen: Silloin kukin valosetti purkautui noin 50 jaardia [46 metriä] leveiksi ja noin 150 jaardia [137 metriä] pitkiksi liekeiksi. Sitten kaksi sekuntia myöhemmin se oli poissa.

Haastattelija: Sielläkö oli myös liekkejä?

Steve Allen: Kyllä, erittäin kirkkaita valkoisia liekkejä. Se oli suoraan tuolla tuossa suunnassa. Aikaa kului noin kolme minuuttia siitä kun näimme sen ensimmäistä kertaa siihen kun se katosi.

Claudette Odom, videot

Steve Allen: Mike [Odom] ja minä katselimme toisiamme ja ihmettelimme, että mitä ihmettä juuri tapahtui, siinä ei ollut mielestäni järkeä. Meidän piti kertoa jollekin, joten menimme Miken talolle kertomaan hänen vaimolleen Claudetelle tapahtuneesta. Claudette oli ensin epäuskoinen ja sanoi, että soitan [tapahtumapaikalta poistuneelle] Lancelle.

Haastattelija: Mikäs sinun nimesi on?

Claudette Odom: Claudette Odom.

Steve Allen: Häntä kutsutaan nimellä Edo, hän näki sen myös, koska se pysähtyi ja tuli uudelleen ohitsemme.

Haastattelija: Olitko heidän kanssaan samaan aikaan?

Claudette Odom: Kyllä. He näkivät sen silloin ensimmäisellä kerralla. Olin päässyt juuri kotiin. Soitin kolmannelle täällä olleelle kaverille varmistaakseni, että he eivät valehtele minulle. Hän kehotti minua menemään ulos ja se oli aivan tuossa noin.

Haastattelija: Ovatko ne sinulla olevat videot täsmälleen siitä samasta kapineesta jonka sinä näit?

Steve Allen: Uskon niin, koska se muuntautui, se näytti erilaisilta, se konfiguroitui uudelleen meidän nähdessämme sen. Meistä tuntuu, että kyseessä on se sama. Se on nähty jopa tänä viime viikonloppuna. Nämä minulla olevat videot ovat lauantai- ja sunnuntaiöiltä.

”Neonvalot”, muodon muuttuminen

Toimittaja; Niistä neonvaloista Steve Allen sanoo näin:

Steve Allen: Se muutti muotoaan meidän silmiemme edessä, sitä katsellessamme, ja se katosi. Sillä on todennäköisesti kyky tehdä aivan mitä se vain haluaa. Minulle on kerrottu, että tämä ei ole varmasti ystävällismielistä. Se ei ole täältä, sanon tuon yhä uudelleen kaikille, se ei aivan varmasti ole tästä paikasta.

Tämä oli todella lähellä

Haastattelija: Voisitko kertoa vielä mitä tapahtui tammikuussa 2008?

Steve Allen: Katsoin kohti itää ja näin joidenkin valojen tulevan lähes suoraan meitä kohti erittäin suurella nopeudella. Valot olivat erittäin kirkkaat, ne näyttivät kuin magnesiumvaloammuksilta, erilaiselta kuin olimme koskaan ennen nähneet, tai ainakaan minä olin nähnyt. Kun se tuli meitä kohti, se kiihdytti nopeasti. Se oli luultavasti 2500- 3000 jalkaa [762 – 914 metriä] maaperän yläpuolella. Se oli todella lähellä, se ei ollut vain kuin juova taivaalla tai ulkoavaruudessa, tämä oli todella lähellä. Ei tarvinnut olla koulutettu havainnoija nähdäkseen mitä oli meneillään.

Sitten se vain katosi

Steve Allen: Alusta ei näkynyt, mutta siellä oli neljä yhdessä matkaavaa valoa: samalla korkeudella, samalla nopeudella, samaan suuntaan, sama kurssi. Kun ne tulivat ohitsemme 2000 jalan [610 metrin] vaakasuoralla etäisyydellä meistä ja 2500 – 3000 jalan korkeudella, niin sen peräpäässä oli seitsemän valoa. Voisin lisätä, että mitään ei kuulunut. Se liikkui aluksi erittäin nopeasti.

Kun se hidasti ja pysähtyi Stephenvillen ylle, niin sen peräpäässä näkyi ne seitsemän vilkkuvaa valoa.  Nuo seitsemän valoa muuttuivat hetkeksi kaaren muotoon, sitten ne muuttuivat pystysuoraan muotoon. Sitten siellä olikin jo kaksi seitsemän valon settiä. Sitten ne purskahtivat yhtäkkiä lieskaksi, se näytti kuin suorakaiteen muotoiselta laatikolta. Olimme tuossa vaiheessa siitä noin kahden mailin [3,2 kilometrin] etäisyydellä. Sitten se vain katosi.

Postinkantaja: se tulee takaisin

Steve Allen: En ollut todistanut koskaan mitään tuollaista. Meitä oli siellä mäellä kolme. Lance Jones hyppäsi autoonsa ja lähti. Yksi meistä, joka sattui olemaan postinkantaja, hyppäsi autoonsa ja lähti, sanomatta mitään. Hän taisi pimahtaa siitä, niin voisi sanoa. Hän oli huolestunut ja peloissaan. Ryntäsimme talolle kertomaan ystäväni vaimolle. Hän sanoi, että ”minä en usko teitä, soitan sille postinkantajalle”. Hän soitti sille postinkantajalle, joka sanoi että menkää takaisin ulos, se tulee takaisin. Menimme ulos ja sieltähän se tuli, lännestä, suunta oli tällä kertaa itään. Tällä kertaa sen perässä oli kuitenkin kaksi F16-hävittäjää ajamassa sitä takaa.

Se oli nyt lähempänä ja alempana kuin sen ensi kerran nähdessämme. Katselimme niitä F16-hävittäjiä, ne tulivat luultavasti 4 – 5 sekuntia sen aluksen perässä. Näytti siltä kuin se olisi vain leikkinyt niiden F16:ten kanssa. Tuo oli jotain mikä syöpyi mieleeni, muistan tuon lopun elämääni. Tiesin sen olevan jotain mitä en ollut koskaan ennen nähnyt, joten kiinnitin tarkasti huomiota tapahtumien yksityiskohtiin, aikaan ja sijaintiin, kaikkeen. Se tuli lähempää ja alempana kuin silloin alunperin. Se kapine oli lähellä, se ei ollut jotain maailmankaikkeuden poikki viuhahtavaa, se oli meitä lähellä.

Tutkaraportteja kuudelta eri tutkapaikalta

Steve Allen: Kokonaan toinen suuri asia on, että meillä on tutkaraportteja kuudelta eri tutkapaikalta. Tuo kaikki tieto saatiin tiedonvapauslain nojalla. Glenn Schultz ja Robert Powell analysoivat sen, dataa oli 25 miljoonaa palasta. Heiltä kului pari kuukautta sen analysoimiseen. No, datassa oli nopeudella 1800 mailia tunnissa [2900 km/h] matkaava alus, kun se pääsi Stephenvilleen, se hidasti nopeuteen 20 mailia tunnissa [32 km/h].  Sitten siitä näkyy kuinka se menee toiseen suuntaan ja F16-hävittäjät ajavat sitä takaa.

Meillä ei ole tiedossa alusta joka pystyy liikkumaan 1800 mailia tunnissa ja pysähtymään sitten lähes paikalleen. Meillä on tutkaraportit jotka tukevat lukuisia todistajia. Mikä tuo oli? Kuka pystyy lentämään tässä ilmatilassa noin julkeasti ilman rangaistusta?

Etuvalot ja perävalot

Haastattelija: Kun se tuli sinua kohti, niin arvelen sinun kuvailleen etuvaloja.

Steve Allen: Kyllä.

Haastattelija: Kun meni ohi, niin näit perävalot.

Steve Allen: Oikein.

Haastattelija: Mitä noiden etuvalojen ja perävalojen välissä oli?

Steve Allen: Tämä onkin murhaavaa, siinä ei ollut mitään, mikä tahansa se olikin, niin sen läpi pystyi näkemään suoraan. Näkyi vain ne valot. Ne kaikki liikkuivat yhtä tahtia, joten se sai meidät ajattelemaan, että mikä ikinä se olikin, niin nuo oli kiinnitetty siihen suorakulmion muotoon. Se vaikutti olevan puoli mailia [805 metriä] leveä ja noin mailin [1,6 kilometriä] pitkä.

Tutkadata, yksi kiinteä alus

Haastattelija: Voi luoja… Vahvistaako tutkadata sen, että kyseessä oli yksi kiinteä alus?

Steve Allen: Kyllä. Se vahvistaa, että se oli yksi kiinteä alus.

Haastattelija: Tutkassa oli siis vain yksi kaikumerkki?

Steve Allen: Yksi kaikumerkki, oikein.

Haastattelija: Olen katsonut sen tutkadatan itse. Sinä sanoit, että UFO tavallaan leikki F16-hävittäjien kanssa. Näyttää siltä, että UFO meni tavallaan 360-asteen ympyrän ja F16-hävittäjät seurasivat sitä sen tehdessä tuon. Kaikenlaisia hulluja asioita… Onko tuo oikein?

Steve Allen: Minä en tiennyt tuosta 360-asteen jutusta, en ole katsonut sitä, näin 180-asteen jutun silloin kun se pysähtyi Stephenvilleen ja tuli sitten takaisin. Silloin ne F16-hävittäjät huomasivat sen. Eversti sanoi alueella olleen kymmenen F16-hävittäjää. Miksi täällä oli kymmenen F16-hävittäjää? Tuo on melko epätavallista? Lisäksi, mikä tahansa se olikin, niin siinä ei ollut transponderia, kaikissa lentokoneissa on transponderi. Siinä ei ollut transponderia. Miksi meidän F16-hävittäjämme ajaisivat takaa omaa tuotettamme? Ilmiselvästi ne eivät tekisi niin.

Video tapahtuneesta

Haastattelija: Nettisivulla nimeltä stephenvillelights.com on video, jossa sanotaan, että sen on kuvannut David Kieran… vai Koran?

Steve Allen: David Crown [epäselvä nimi].

Haastattelija: Siinä sanotaan, että video on vuodettu. Mistä se on vuotanut? Häneltä vai… ? Tiedätkö sinä?

Steve Allen: Tuo on hyvä kysymys… Se mitä hänen videossaan on ja se mitä minä näin, on kaksi eri asiaa. Mielestäni hänen videonsa on aito, minulla on siitä alkuperäisestä kopio. Siinä näkyy talon ja puiden ääriviivat silloin kun se UFO tekee ne mistä minä käytän nimitystä ”hieroglyfit”, niiltä ne minun mielestäni näyttävät. [Linkki Wikipedia: Hieroglyfit] History Channel –televisiokanava osti tuon videon oikeudet, eivätkä he ole kovin innoissaan siitä, että se on saatavilla, oli se sitten vuoto tai mikä ikinä.

Viestintää?

Haastattelija: Okei. Kun katsoo sitä videota, niin mikä ikinä se onkin, se liikkuu niin suurella nopeudella, että se pystyisi kirjoittamaan vaikka hieroglyfeillä kirjeen [taivaalle].

Steve Allen: Aivan.

Haastattelija: Ajatteletko, että se koko kapine liikkui tehdessään tuota?

Steve Allen: Kyllä. Minusta tuntuu kuin he olisivat yrittäneet viestiä meidän kanssamme, emmekä me vain ilmiselvästi pystyneet ymmärtämään heidän älyllisyyttään. Arvelen, että heitä saattaa olla vaikea ymmärtää, jos he pystyvät matkaamaan galaksien välillä, tai mistä ikinä he tulevatkaan ja minne menevätkään. Arvelen, että heitä saattaa olla vaikea ymmärtää.

Uusi-Seelanti, 1979

Haastattelija: Tuosta tuli mieleeni toinen kuvamateriaali, joka kuvattiin Uudessa-Seelannissa vuonna 1979. Siinä tehdään ilmaan samanlaista hieroglyfin tyyppistä kiemuraviivaa. Onko joku salakirjoitus / hieroglyfihenkilö katsellut tätä?

Steve Allen: Mielestäni ei. Japanilaiset lähettivät tänne kaksi eri kuvausryhmää haastattelemaan ihmisiä. Japanilaiset olivat täällä ja näytin tuon heille. He sanoivat, että ”me nähdään tuo Japanissa joka yö. Jos olet oikealla alueella, niin todennäköisesti näet sen.”

Karjaa, maitoa ja ”happamia greippejä”

Steve Allen: Tässä meidän alueessamme on erikoista se, että me tuotamme täällä enemmän maitoa kuin missään muualla maailmassa, ainakin mitä minä tiedän.

Haastattelija: On karjansilpomista… Voisiko tässä olla yhteys karjaan?

Steve Allen: Siltä tietysti vaikuttaa. Itse asiassa vain muutaman mailin päässä siitä paikasta jossa sen näimme, oli 40 tai 50 vuotta sitten karjan joukkosilpomistapaus. Tuosta ilmoittaneita kahta ihmistä, omistajia, pilkattiin kunnes heistä tuli ”happamia greippejä”, noin voisi kai sanoa. Asia jäi tavallaan siihen. Mutta kun tämä tapahtui, niin tämä sai ihmiset ajattelemaan, että silloin saattoikin tapahtua jotain.

Jättiläismäinen kolmio

Steve Allen: Mikä ikinä se onkin, niin sen täytyy tulla ja mennä tällä alueella melkolailla. Yliopiston professori näki sen toissapäivänä.

Haastattelija: Siis tästä päivästä toissapäivänä?

Steve Allen: Toissapäivänä, kyllä. Jättiläismäinen kolmio, jossa oli valot. Hän ei ole päättänyt tullako asiassa esiin vai ei. Tunnen hänet ja hänen vaimonsa melko hyvin.

Poliisi X

Steve Allen: Silloin alkuperäisenä yönä kun minä näin sen, kaupungin keskustassa oli poliisi josta käytämme nimitystä poliisi X [ei Lee Roy Gaitan], koska hän ei halunnut astua esiin. Hän kertoi kuitenkin jutun televisiossa lukuisia kertoja. Hän mittasi tutkapistoolillaan sen nopeudeksi 28 mailia tunnissa [45 km/h]. Hän oli suoraan sen alla. Hän sanoi sen olleen vain tyyliin 300 tai 400 jalkaa [91 tai 122 metriä] heidän yläpuolellaan.

Repeämä psyykessä

Haastattelija: Huomasitko itsessäsi mitään muutoksia sen alkuperäisen havainnon jälkeen?

Steve Allen: En nukkunut yhtään sinä alkuperäisenä yönä. Menin nukkumaan ja nousin 30 minuutin kuluttua uudelleen ylös. Nukuin huonosti kaksi viikkoa sen jälkeen. Olen kuullut niin paljon erilaisia asioita. Lopulta kahden viikon kuluttua sanoin itselleni: ”Hei, eivät he ole koskaan vahingoittaneet ketään. Jos he haluaisivat tuhota meidät, niin he luultavasti vain painaisivat nappulaa ulkoavaruudesta käsin.” Otin tavallaan itseäni niskasta kiinni ja rauhoituin. Tuon jälkeen aloin saada hieman nukuttua. Voisi kai sanoa, että se aiheutti repeämän normaaliin psyykeen.

Minulla oli kiire mennä kotiin sen tapahtuman jälkeen. Ensimmäinen tunteeni oli, että jos nyt on lopunaika, niin haluan olla kotona suojelemassa vaimoani ja olla läheisteni kanssa. Vaimoni ei halunnut minun puhuvan siitä, koska hän ei halunnut ihmisten ajattelen meidän olevan hulluja. Suuri määrä ihmisiä täällä näki sen minkä me näimme. Melko harva ihminen haluaa kuitenkaan olla parrasvaloissa tai julkisuudessa, he eivät haulua nimiään mainittavan. Minusta tuntuu, että se minkä ikinä me näimmekään, ei ole tältä maapallolta, johtuen sen lento-ominaisuuksista, liikkumisnopeudesta ja kyvystä lentää äänettömästi.

Sanomalehtiartikkeli vuodelta 1890 tai 1891

Steve Allen: Katselin internetistä. Sanomalehtiartikkeli vuodelta 1890 tai 1891 osoitti, että näköhavaintoja on ollut aiemminkin. Kyseessä oli puuvillapakkaamon lähellä ollut herrasmies, joka oli todistanut jonkin tyyppistä lentävää esinettä. Se oli purkautunut liekkeihin. Hän kuvaili sitä kuin tulessa olleeksi puuvillapaaliksi. Olen nähnyt puuvillan palavan ja väri on sama kuin mitä minä todistin. Mitä liekin väriin tulee, niin hänen kuvauksensa täsmäsi täydellisesti. Tuo kertoo minulle, että täällä on ollut useita näköhavaintoja. Tässä ei ole kyseessä ainoa havainto. Minusta tuntuu, että mikä ikinä se onkin, niin se tulee ja menee tällä alueella.

Puhelinsoitto astronautti Edgar Michelliltä, Buzz Aldrin

Selostaja: Steve Allan saa puhelinsoitin NASAn astronautti Edgar D. Mitchelliltä. [Linkki Wikipedia: Edgar Mitchell]

Steve Allen: Puhuimme puhelimessa melko kauan, luultavasti tunnin tai puolitoista tuntia. Kerroin hänelle mitä olin nähnyt. Hän itse asiassa tiesi mistä minä puhuin. Hänellä oli minulle melko mielenkiintoisia juttuja kerrottavanaan siitä mitä NASA haluaa heidän sanovan ja mitä NASA ei halua heidän sanovan. Hän kertoi joitakin faktoja siitä kun Buzz Aldrin oli ensimmäisiä ihmisiä Kuussa. Jokin oli laskeutunut mailin säteelle Buzzista. Hän kertoi siitä Houstoniin. Houstonista ohjeistettiin häntä: ”Älä katso sitä, katso poispäin, ei kontaktia siihen, jatka tehtävääsi. Jätä huomiotta se mikä ikinä siellä onkin.”

Apollo-tehtävä vuonna 1971

Selostaja: Entäpä Mitchellin oma Apollo-tehtävä vuonna 1971?

Steve Allen: Hän on nähnyt avaruudessa ollessaan aluksen. Hän on nähnyt erilaisia asioita, jotka eivät olleet aivan varmasti tähtiä tai mitään, hän näki ufon. Tohtori Mitchell on erittäin luotettava, NASA ja valtiovalta ei hallitse häntä enää, hän ei välitä pätkääkään, hän vain kertoo mitä näki. Minusta tuntuu siltä, että mitä ikinä hän sanookaan, on totuus. [Linkki: Astronautti Edgar Mitchell kansallisella lehdistöklubilla: Roswellin tapauksessa oli kyseessä vierasperäinen avaruusalus]

Elämän muuttanut kokemus

Steve Allen: Minä tiesin itse oman juttuni, se oli kaikkein tärkein asia. Suuri yllätys tuli myöhemmin kun raportti tuli ulos, siis sen sisältö. Se oli elämän muuttanut kokemus, tiesin sen olevan jotain mitä kovin monella ihmisellä ei ole ilo todistaa, olin siunattu nähtyäni sen. Minä uskon elämään toisissa maailmankaikkeuksissa, galakseissa tai aurinkokunnissa, on oltava melko ahdasmielinen ajatellakseen, että me olemme ainoat ihmiset täällä. Toivon vilpittömästi saavani nähdä sen uudelleen, haluan tietää mikä se on. Nyt katselen taivaalle melko paljon.

Silminnäkijä Ricky Sorrells

Steve Allen: Rickyä todellakin peloteltiin. Hän löysi luodin, joka oli aivan varmasti asevoimien laatuluokkaa. Hän ajattelee heidän jättäneen sen tarkoituksella taivutellakseen hänet olemaan puhumatta siitä.

FAA:n tutkadata

Selostaja: Siviilipuolen ilmailuhallinto FAA julkaisi täyden tutkaraportin yöltä 8.1.2008 läheltä Stephenvilleä sijaitsevalta lentokentältä. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain ilmailuhallinto (FAA)]

Steve Allen: Arvelen, että he eivät tienneet miksi he sen antoivat, livahdimme sisään ja saimme sen ilman että he tiesivät mitä me teimme. Henkilö saattaa valehdella, mutta tutka ei.

Selostaja: Yli 100 ihmistä ilmoitti näheensä tunnistamattoman lentävän esineen Stephenvillen taivailla 8.1.2008. FAA:n tutka vahvistaa kymmenen F16-hävittäjän sekä massiivisen esineen läsnäolon sillä alueella sinä yönä.

2008, yli yhdeksän kuukautta myöhemmin

Selostaja: Asevoimat kiistivät yhä, että mikään tuntematon esine koskaan meni Stephenvillen ilmatilan läpi. On vuosi 2008, yli yhdeksän kuukautta ensimmäisen ufohavainnon jälkeen. Joukko jalkapallofaneja oli pakkautunut perjantai-iltana paikallisen yliopiston stadionille.

Steve Allen: Siellä oli menossa [amerikkalaisen] jalkapallon peli. Mikä ikinä se olikaan – UFO tai alus – seisahtui stadionin ylle. Se alus tuli suoraan päälle, se keskeytti jalkapallopelin täysin. Pelaajat lopettivat ensiksi, muilla oli kiire jatkaa peliä. Sitten he katsoivat pelaajia, jotka katsoivat kaikki ylöspäin. Kaikki katsomossa näkivät sen, jalkapallopelaajat näkivät sen, tuomarit näkivät sen.

Poliisi Lee Roy Gaitan: Stephenvillen UFO

Linkit käännettyihin haastatteluihin: LINKKI 1, LINKKI 2, LINKKI 3.

”En ole nähnyt tuollaista koskaan ennen”

Lee Roy Gaitan: Jokin kiinnitti huomioni ja katsoin. Se oli ylhäällä tuossa suunnassa. Se oli melko alhaalla. Oli melko punainen hehku, ne hehkuivat. Sitten ne tavallaan himmenivät, loistivat uudelleen. Katselin, että tuossa ei ole kaikki oikein. Se meni pois ja ilmestyi toinen. Ne olivat kummallisen värisiä. Ne olivat todella, todella, kirkkaita. Näin niiden tekevän näin [näyttää käsillä], ne tavallaan liikuskelivat ympäriinsä. Nopeus millä se kapine lähti lentoon, oli hämmästyttävä, tarkoitan että se lähti niin nopeasti. Se ei ollut lentokone eikä meteoriitti, koska ne eivät olisi hyppineet ympäriinsä. En ole nähnyt tuollaista koskaan ennen, en koskaan.  

Haastattelussa poliisi Lee Roy Gaitan

Haastattelija: Tänä iltana tulemme kuulemaan henkilökohtaisen selonteon eläkkeelle jääneeltä poliisikonstaapelilta Lee Roy Gaitanilta. Tämä kaikki alkoi suunnilleen tammikuussa 2008.

Lee Roy Gaitan: Suunnilleen siihen aikaan.

Haastattelija: Mitä sinä itse asiassa näit?

Lee Roy Gaitan: Minun havaintoni tapahtui tammikuussa 2008. Siitä on niin kauan aikaa. Asuin Dublinissa Erathin piirikunnassa. [Linkki Wikipedia: Dublin, Texas] Me sijaitsemme 12 mailia [19 kilometriä] Stephenvillen eteläpuolella. Minun elämäni muuttui tuona iltana vuonna 2008. Olimme talomme ulkopuolella. Oli vaimoni syntymäpäivä, siksi muistan sen niin hyvin. Oli tiistai ilta, parhaan muistikuvani mukaan aivan iltahämärä. Päätimme viettää syntymäpäiviä kotona. Menin autolleni hakemaan lompakkoani. Talomme ohi kulkee valtatie 377. Asuimme mäellä noin 150 jalan [46 metrin] päässä tuosta valtatiestä.

Hehkuva oranssinpunertava”orbi” taivaalla

Lee Roy Gaitan: Kävelin siis ulos autolleni hakemaan lompakkoani. Kun kävelin takaisin, jokin kiinnitti huomioni, huomasin jotain eteläisellä / läntisellä taivaalla. En tiedä mikä se oli, mutta nimitän näkemääni orbiksi [”palloksi”]. Se oli hehkuvalta näyttävä ja väriltään oranssinpunertava. Sitä voisi kuvailla väriltään lähes tulivuoresta tulevan kuuman laavan väriseksi. Kun sanon, että orbi, niin tarkoitan kuplaa. Näin sen orbin puiden yläpuolella jonkin matkan päässä. Se oli valtavan kokoinen. Se katosi heti sillä hetkellä kun näin sen, tarkoitan siis, että samoin kuin joku olisi kääntänyt katkaisijaa.

”En oikein tiennyt mitä olisi pitänyt ajatella”

Lee Roy Gaitan: Oli iltahämärä, oli tulossa pimeää. Sanoisin sen olleen 1500 jalan [457 metrin] korkeudella maaperästä. Tuo on arvio. Ajattelin, että mikä tuo on? Kun jatkoin kävelyä, niin se tuli yllätyksekseni uudelleen näkyviin, mutta se oli liikkunut kauemmaksi länteen, ei kuitenkaan paljon. Katselin sitä ja se oli taas poissa, erittäin nopeasti. En oikein tiennyt mitä olisi pitänyt ajatella, menin sisälle ja mainitsin siitä vaimolleni.

Isä, onko tuo se minkä sinä näit?

Lee Roy Gaitan: Menin etuovesta takaisin ulos pienen poikani kanssa. Hän taisi olla tuohon aikaan 7-vuotias. Hän oli innoissaan. Isä, mitä sinä näit? Mitä sinä näit? Katselin siihen suuntaan missä sen näin, mikä ikinä se olikin. En nähnyt mitään. Suunnilleen silloin poikani osoitti taivaalle, ei aivan suoraan yläpuolellemme, mutta melko korkealle. Isä, onko tuo se minkä näit?

Hyppelehtivät valot

Lee Roy Gaitan: Paras tapa miten voin niitä kirkkaita valoja kuvailla, on että ne olivat väriltään kuin fluoresentteja, UV-valossa loistavia, kuin lähellä olevan auton ajovalot, todella kirkkaat, lähes siniset. Laskimme noita valoja olleen 10 – 11 kappaletta, en muista tarkkaa lukumäärää, koska ne liikkuivat ympäriinsä. Ne olivat melko korkealla taivaalla, mutta ne olivat melko suuria.

En tiedä, mutta sanoisin korkeudeksi 25 000 – 30 000 jalkaa [7,6 – 9,1 kilometriä], ne olivat kuitenkin suuria. Ne eivät olleet tähden kokoisia, ne näyttivät suuremmilta. Todella outoa oli kuitenkin se, että ne liikkuivat paikasta toiseen, ne tavallaan hyppelehtivät ympäriinsä. Ne liikkuivat niin nopeasti, että se oli melkein kuin vilkahtelua.

Ne liikkuivat ja ne näki sitten eri sijaintipaikassa. Näytti siltä kuin ne kaikki olisivat liikkuneet yhtä aikaa, ne hyppelehtivät, syttyivät ja sammuivat. En tiedä miten kauan aikaa tuon näimme, ei kovin kauan. Tuo ei ollut se näkemäni, väri oli erilainen. Se ei pelottanut minua, mutta se yllätti minut, en tiennyt mikä se oli. En kuullut missään vaiheessa mitään ääniä. En nähnyt mitään vaaraa, se oli vain jotain todella outoa.

Valot ampaisevat pois

Lee Roy Gaitan: Sitten yhtäkkiä nuo vilkahtelevat ja ympäriinsä hyppelehtivät valot pysähtyivät. Uskomatonta oli se, että vaikka ne olivat pysähdyksissä paikallaan, niin ne ampaisivat kaikki yhdessä pois suurella nopeudella, niin nopeasti että ne olivat poissa parissa sekunnissa. Ne ampaisivat idän suuntaan. Ne menivät todella nopeasti pois näkyvistä. Katselin ympärilleni, mitä minä oikein näin?

Suihkuhävittäjät saapuvat

Lee Roy Gaitan: Jonkin ajan päästä kuulimme ensin ja sitten näimme kaksi suihkuhävittäjää jotka tulivat lännestä ja menivät kohti itää. Vaikutti siltä, että nuo suihkuhävittäjät yrittivät saada kiinni sen mikä ikinä se näkemämme olikaan, ne menivät siihen samaan suuntaan. Unohdin sanoa, mutta minä olin tämän havainnon aikaan poliisikonstaapeli, joka siis tarkoittaa lähes samaa kuin sheriffi, olin viranomainen.

Oliko tuo avaruusalus?

Lee Roy Gaitan: Poikani kyseli, että oliko tuo avaruusalus? Sanoin, että en minä tiedä mikä se oli. En halunnut tulla tässä asiassa esiin, koska en halunnut että minulle nauretaan ja että ihmiset menettävät minuun luottamuksensa. Ihmiset luottivat minuun. Minut tunnetaan hyvin ja minusta pidetään. En halunnut tuon vahingoittavan työtäni. istuin alas poikani kanssa ja varmistin, että hän ei kerro siitä koulussa yhtään mitään, tai muuta vastaavaa.

Suihkuhävittäjät, G-voimat

Haastattelija: Sanoit, että ääntä ei ollut. Satuitko huomaamaan ilmassa mitään outoja sähkövarauksia, tavallaan sähköä, hurinaa, surinaa?

Lee Roy Gaitan: En, en. Muistaakseni ainoa kuulemani ääni oli niistä kahdesta suihkuhävittäjästä, jotka tulivat luultavasti 45 sekuntia sen jälkeen kun ne valot olivat kadonneet. En ole asiantuntija, mutta tämän tiedän: En osaa kuvitella, että edes teknologialla jota meillä saattaisi olla, ihmisolento pystyisi olemaan noissa kapineissa, mitä ikinä ne olivatkaan, ei mitenkään, G-voimat tappaisivat. Kun tuo tuli sanottua, niin mikä se näkemäni oli? Se oli hämmästyttävää. On osaa kuvitella, että joku tai jokin oli noissa kapineissa, mitä ikinä ne olivatkaan, en nähnyt lainkaan missään vaiheessa alusta, se tapahtui niin nopeasti.

”Linssiluteita?”

Lee Roy Gaitan: Vaikka minulla olisi ollut kamera kolmijalalla, niin minun olisi pitänyt vain räpsytellä summassa kuvia niistä kahdesta alkuperäistä näkemästäni orbihavainnosta saadakseni sen talteen, koska se kaikki tapahtui niin nopeasti ja sitten se oli poissa, se ei poseerannut. Muistan ottaneeni kiikarit mukaan kun tulin poikani kanssa ulos, en nähnyt niillä mitään, näin vain ne kirkkaat valot. Näin ne valot, mutta ne liikkuivat niin nopeasti, että en pystynyt… En siis voi sanoa, että olisin nähnyt aluksen tai minkäänlaista konetta tai mitä ikinä, mutta se oli todella, todella, hämmästyttävää.

Hulluhan sinä vaan olet

Lee Roy Gaitan: Minun piti mennä tuoksi yöksi töihin paikalliseen sairaalaan turvaamaan teho-osastoa. Menin töihin ja työskentelin noin seitsemään aamulla, siis Stephenvillessä. Kerroin tuosta tapahtuneesta eräälle poliisille, jota pidän tänäkin päivänä parhaana ystäväni. Hän ajatteli minun olevan hullu. Hän ei nimittänyt minua hulluksi, mutta hän sanoi: ”Varoitan sinua kertomasta tuota juttua kenellekään, koska se vahingoittaa luotettavuuttasi.” Siis juuri niin kuin olin itsekin alun perin ajatellut. Hän sanoi minulle: ”En minä sano, että en usko sinua, mutta muut eivät luultavasti usko.” Sain tietää myöhemmin, että muutama poliisi Stephenvillessä oli nähnyt jotain, sain tietää tuosta vasta päiviä myöhemmin.

”Pyhä paska, se on sanomalehdessä”

Lee Roy Gaitan: Pääsin kotiin klo 7 aamulla, menin nukkumaan. Olin luultavasti nukahtanut kun puhelimeni soi. Soittaja oli se poliisi jolle olin puhunut. Hänen täsmälliset sanansa olivat: ”Pyhä paska, se eilen minulle kertomasi on sanomalehdessä, muutkin ihmiset näkivät sen.” En halunnut tuonkaan jälkeen juuri puhua siitä. Asia jäi siihen. Näin ne sanomalehden etusivun jutut. Mitä tahansa se olikaan, niin muutkin ihmiset olivat nähneet sen, erittäin samankaltaisen.

Todistaja valtuustossa

Lee Roy Gaitan: Sain tietää muutamasta muusta todistajasta, joista yksi oli läheinen ystäväni. Hän on valtuustossa. Hän sanoi minulle: ”Hei, minä näin sen, olin ulkona ruokkimassa eläimiä. Näin melko lailla saman kuin sinäkin, mutta minulla ei ole vara tulla julkisuuteen.” Ymmärrän tuon, hän oli minua paljon suositumpi. Hän ei ole tänäkään päivänä tullut esiin asiassa. Oli kuitenkin muita ihmisiä, jotka tulivat asiassa esiin.

Stephenvillen poliisit

Lee Roy Gaitan: Eräät Stephenvillen poliisit olivat yöllä töissä. Kyseessä on kaksi poliisia ja eläinvalvontaviranomainen. He olivat kaikki eri sijaintipaikoissa ja he kaikki näkivät jotain. He itse asiassa näkivät sellaisen mitä sinä ja minä pitäisimme aluksena. He kaikki kolme piirsivät siitä hahmotelmat, jotka olivat keskenään hyvin samankaltaiset. Yksi noista kavereista meni julkisuuteen, antoi pari haastattelua, hänet vaiennettiin ja hänen työpaikkaansa uhattiin, se loppui siihen. Toinen noista poliiseista ei puhunut lainkaan.

Alus

Lee Roy Gaitan: Toinen meille työskentelevä poliisi, jonka olen tuntenut koko ikinä, kertoi minulle nähneensä tammikuun 8. päivän [2008] yönä sellaisen jota sanotaan arvellekseni alukseksi. Hän kertoi sen leijailleen lähellä maaperää ja olleen erittäin pitkä, erittäin ohut, siinä oli keskiökupla. Hän sanoi sen olleen erittäin suuri. Hän sanoi sen olleen jotain erittäin suurta, se teki erittäin kummallisia asioita ja se liikkui suurella nopeudella. Minä uskon hänen käsiinsä vaikka henkeni, hänellä ei ole syytä valehdella.

”Hän kuvaili lähes kaupungin korttelin kokoisen aluksen”

MUFON-tutkija Robert Powell: Hän kuvaili lähes kaupungin korttelin kokoisen aluksen. Yritin analysoida tuon aluksen kokoa lukuisten todistajien kautta. Otin todistajien näköhavaintokuvauksen ja katsoin sitten tutkainformaatioon perustuen missä se alus oli. Tuon prusteella pystyin arvioimaan trigonometriaa käyttäen esineen koon. [Linkki Wikipedia: Trigonometria] Tuon esineen mininikoko oli vähintään mailin kahdeksasosasta mailin neljäsosaan [201 – 402 metriä].

Teksasin yliopiston emeritusprofessori Wallace Fowler

Tohtori Wallace Fowler: [Linkki: Teksasin yliopisto, emeritusprofessori Wallace T. Fowler] Jotta kulkuneuvo pystyisi tekemään sen mistä on ilmoitettu, siinä pitäisi olla paljon tehoa, työntövoima on valtava. 600 jalan [966 metrin] pituisen tai levyisen kulkuneuvon liikuttamiseen nopeudella 1900 mailia tunnissa [3058 km/h] tarvitaan paljon työntövoimaa. Kun mikä tahansa matkaa ääntä nopeammin, erityisesti matalalla, niin se kuuluu, joku kuulisi yliäänipamaukset. Tämän kulkuneuvon itsensä ilmoitettiin kuitenkin olleen täysin äänetön. [Linkki Wikipedia: Äänen nopeus] [Linkki Wikipedia: Yliäänipamaus]

Se esine, mikä ikinä se olikin, meni käytönnössä pysähdyksistä nopeuteen 1900 mailia tunnissa [3058 km/h] noin kahdessa sekunnissa. Minä en tiedä mistään mikä on halkaisijaltaan 600 jalkaa [966 metriä], pystyy leijumaan paikallaan, pystyy menemään nopeuteen 1900 mailia tunnissa kahdessa sekunnissa ja pysähtymään uudelleen. Minä en tiedä mistään mikä pystyy tekemään tuon. Jos tekee karkeat laskelmat, niin se tarkoittaa noin 43 G:tä, kahdessa sekunnissa, se tappaa ihmisolennon.

Yö 8.1.2008

Lee Roy Gaitan: Yksi poliiseistani oli täällä Stephenvillessä kaupungin keskustan alueella lähellä Eratkin piirikunnan oikeustaloa silloin tammikuun 8. päivänä. Hän kertoi minulle nähneensä suuren esineen. Jos lainaan häntä, niin hän ajatteli sen olevan putoamassa oleva lentokone. Hän kertoi pystyneensä näkemään ääriviivat, siluetin, sitten hän näki valoja. Hän kertoi sen olleen vaakusuorassa ja sitten se nousi kohtisuoraan pystyasentoon oikeustalon lähellä. Se liikkui hitaasti kohti itäistä taivasta. Hän suuntasi tutkansa siihen suuntaan, se ei ollut kovin nopea, alle 20 mailia tunnissa [32 km/].

Eläinvalvontaviranomaisen kohtalo

Lee Roy Gaitan: Puhuin sen eläinvalvontaviranomaisen kanssa työmatkallani. Hän halusi tavata ja kertoa minulle näkemästään. Kaksi päivää tuon jälkeen hän kuoli punaisissa liikennevaloissa ajaessaan, arvellakseni massiiviseen sydänkohtaukseen. En päässyt koskaan puhumaan hänen kanssaan asiasta.

Tutkiva journalisti Linda Moulton Howe

Lee Roy Gaitan: Yksi noista poliiseista antoi haastattelun Linda Moulton Howelle, en tiedä tunnetko hänet. [Linkki Wikipedia: Linda Moulton Howe (tutkiva journalisti)] Hänen piirroksensa taitaa olla Lindan nettisivuilla. Minä en voi rehellisesti sanoen sanoa, että olisin nähnyt ne kapineet noin läheltä. Nuo kaksi poliisia työskentelivät minulle ollessani päällikkö, varsinkin toinen, hän oli tutkijani, luottaisin hänelle vaikka henkeni. Tiedän, että hän näki sen mitä hän sanoo nähneensä. Myös se toinen on erittäin luotettava. Juttu oli periaatteessa tuossa.

Liian myöhäistä, minä päästin jo kissan ulos

Lee Roy Gaitan: Monet ihmiset irvailevat ja ilkamoivat meille, minulle, mutta se on liian myöhäistä, ”minä päästin jo kissan ulos”. Sinähän tiedät? Pitäkää hyvänänne.

Lee Roy Gaitan: Tapasin Steve Allenin ja myös toisen todistajan nimeltä Ricky Sorrells, jonka kanssa kävin koulua samaan aikaan, mutta minulle on väliä vain sillä mitä itse näin.

Tutkaoperaattorit

Lee Roy Gaitan: Minusta tuntui todella hyvältä kun eräät eläkkeelle jääneet asevoimien tutkaoperaattorit selittivät minulle, että ”hei, sinun talosi ympärillä lenteli useita kohteita juuri tuohon tiettyyn aikaan ja niiden nopeus oli 1500 mailia tunnissa [noin 2400 km/h] tai enemmän”. Tutka osoitti, että siinä paikassa jossa me kaikki sanoimme jotain olevan, myös oli jotain, mikä se oli, sitä me emme tiedä. Nuo kaverit sanoivat, että siinä oli jotain.

Ricky Sorrells väittää nähneensä aluksen

Lee Roy Gaitan: Sen sanon, että Ricky Sorrells asuu aivan Dublinin ulkopuolella, noin seitsemän mailin [11 kilometrin] päässä siitä missä minä asun. Hän väittää nähneensä jotain ollessaan kävelemässä ulkona kiväärin ja kiikaritähtäimen kanssa. Hän väittää nähneensä aluksen. Hänen piirtämänsä on melko lailla se sama mitä Stephenvillessä piirrettiin.

Ricky on iso maalaiskaveri, Ricky tappelisi vaikka karhua vastaan, mutta hän tuli eräänä aamuna kyynelehtien talolleni ennen töihin lähtöäni. Hän kertoi minulle, että hän ei tiedä mitä hänen pitäisi tehdä, hänen talollaan on häntä ahdistelevia ihmisiä. Yksi kaveri oli kertonut olevansa asevoimista ja pystyi siksi tekemään mitä halusi. Hän kertoi kulkuneuvoja olevan parkkeerattu talonsa ympärille, ne vain olivat siinä. Tunnen Rickyn ja tiedän hänen kokonsa, se että hän itki… Ajattelin, että he alkavat vainota myös minua.

Rickyn video kiekon muotoisesta esineestä

Lee Roy Gaitan: Ricky kertoi minulle tuona aamuna nähneensä kapineita jo ennen tammikuun 8. päivää [2008]. Hän otti puhelimensa esiin, hän oli videokuvannut esineen. Hän näytti sen videon minulle. Siinä näkyy puu, jota voi käyttää vertailukohtana. Siinä näkyy selvästi se ympäriinsä liikuskeleva, ympäriinsä hypähtelevä, kiekon muotoinen esine. Hän videokuvasi sen kapineen. Siitä huomaa heidän olleen peloissaan, koska muut sanovat, että ”häivytään täältä”. Ricky kuitenkin sanoo: ”Odottakaa, minä videokuvaan tätä vielä hieman lisää”. Siitä kuulee kuinka muut sanovat: ”Hei, jos et lähde, niin me jätetään sinut tänne. Lähdetään täältä.”

Varovaista sanomista

Lee Roy Gaitan: Minä olin sanomisissani aina hyvin varovainen. En sanonut koskaan nähneeni muukalaisalusta, ei mitään sellaista. En halunnut mitään ongelmia. En halunnut ketään koputtamaan ovelleni kovistelemaan minua. En halunnut mukaan siihen mitä Ricky joutui käymään läpi.

Kupla ja pyramidin muotoinen esine

Lee Roy Gaitan: Olen nähnyt kapineita tuon jälkeenkin. Itse asiassa lauantaina myöhemmin tuolla viikolla minä näin jotain ja videokuvasin sen. Olin ulkona partioimassa myöhään yöllä, kotiin menossa. Näin autoon mennessäni sen kirkkaan valkoisen valon, se liikuskeli ympäriinsä. Pystyin näkemään tavallaan kuin pyramidin muotoisen esineen, joka pyöri ympäri, se näytti kuin kuplalta jonka sisällä oli se pyramidikapine.

Minulla oli videokamera. Koska se kapine liikkui, se oli vaikea saada näytölle. Videokuvasin sitä kapinetta luultavasti 15 minuuttia. Minun piti jahdata sitä, koska se liikkui. En tiedä mikä se oli, mutta se ei ollut normaalia. Eräässä yliopistossa katsottiin sitä, he eivät pystyneet määrittämään mikä se oli. Minä vain satuin olemaan siinä oikealla hetkellä ja näin sen. En tiedä miksi juuri minä, mutta olen tuosta iloinen, koska se oli jotain niin merkillistä, että nyt todellakin uskon sen olleen jotain jostain muualta.

On tietysti mahdollista, että kyseessä olisi asevoimat, mutta mielestäni siinä ei ole järkeä, että he yrittävät ajaa näitä kapineita takaa, siinä ei ole mielestäni järkeä.

Suuri leijaileva sykkivä orbi

Selostaja: Kaksi viikkoa massahavainnon jälkeen poliisikonstaapeli Lee Roy Gaitan vastaa Stephenvillen kaupungin keskustasta tulleeseen kutsuun.

Lee Roy Gaitan: Yli myöhä, luultavasti klo 03 aamulla. Kuulin radiosta hälytyskutsun. Jokin taivaalla kiinnitti huomioni. Se vaihtoi väriä erilaisista sinisistä ehkä mahdollisesti vihreään. Pystyin tarkentamaan videokameran siihen esineeseen, aloin tallentaa. Pystyin näkemään sen poliisiautoni monitorissa. Kyseessä oli suuri orbi [”pallo”], joka vaikutti leijailevan, ei sellainen kuin tyypillinen tähti, tämä oli paljon suurempi. Se liikkui hitaasti idästä länteen päin. En tiennyt mikä se oli, se näytti sykkivän jossain määrin. Se näytti lähes ontolta. Istuin siinä ja videokuvasin sitä 15 – 20 minuuttia. Siitä valosta ei jäänyt jälkeen pyrstöä, koska se lähti pois niin nopeasti. Menin kotiin ja katsoin sitä videota. Siinä oli todella kummallista se, että siinä oli todella paljon staattista häiriötä, jostakin kummallisesta syystä se video ei ollut selkeä.

”Vaikuttavia omituisia esineitä”

Lee Roy Gaitan: Ihmiset kysyvät minulta, että millainen se avaruusalus oli? En minä käytä siitä nimitystä avaruusalus, minä sanon nähneeni vain vaikuttavia omituisia esineitä. Ne olivat vain outoja, en ole nähnyt tuollaisia koskaan ennen, enkä todellakaan niitä nopeuksia joilla nuo kapineet liikkuivat. Minun on erittäin vaikea uskoa, että tuo olisi ollut jotain ihmisen tekemää. Minä en usko tämän olevan mitään mitä meillä on täällä. Nykyään on drooneja, mutta droonit eivät liiku noin, droonit eivät liiku kuin seinistä toisiin pompahtelevat pallot, ja tuollaista ne valot tekivät.

Haastattelija: Joissakin raporteissa sanotaan sen kapineen olleen mailin [1,6 kilometrin] mittainen. Ricky Sorrels oli erittäin peloissaan ja kauhuissaan näkemästään, aina kyynelehtimiseen saakka.

Lee Roy Gaitan: Kyllä, jokin ei ollut kunnossa. Ricky tuli yhtenä aamuna kyynelehtien talolleni. Kysin häneltä, että mitä on meneillään? Hän sanoi, että ”ihmiset häiritsevät minua omassa talossani”. Kuka sinua häiritsee? Hän sanoi, että ”en tiedä, he sanovat työskentelevänsä valtiovallalle”.

Muuttunut elämä ja uskomukset

Lee Roy Gaitan: Minun elämäni on muuttunut tammikuun 8. päivän [2008] ja näiden muiden tapahtumien jälkeen, uskomukseni ovat muuttuneet. Nyt olen avoin sille mahdollisuudelle, että meidän Maamme ulkopuolella on elämää. Toivon, että saan ennen Maasta lähtöäni vastauksen siihen mikä se näkemäni oli.

Silminnäkijä Ricky Sorrells, Stephenvillen UFO

Linkit käännettyin videoihin: LINKKI 1, LINKKI 2, LINKKI 3, LINKKI 4, LINKKI 5. Käännös on tiivistelmä.

Kohtaaminen metsästysreissulla

Ricky Sorrells: Tulin metsään. Katselin puita, metsästin.

TV-toimittaja: Tuossa puhui Ricky Sorrells maillaan lähellä Dublinia Teksasissa. Hän vei kuvausryhmämme paikalle, jossa hän todisti jotain erittäin, erittäin, epätavallista. Katsokaa tätä.

Ricky Sorrells: Sotkeuduin kasvustoon. Siitä syntyi melko paljon ääntä, joten hidastin todella. Pääni oli suunnattuna alaspäin kasveihin sotkeuduttuani. Pysähdyin, sen tehdessäni nostin pääni ylös, olin ottamassa uutta askelta kun katsoin ylöspäin. Ja siinä se oli. Se kapine oli valtavan kokoinen. Se oli niin suuri, että en pystynyt näkemään sen reunoja puiden latvojen vuoksi. Täysin vaakasuunnassa pystyin näkemään sen ohi. Aloin katsella sitä, kaikkia yksityiskohtia. Se oli tasainen, harmaa, mutta ei kiiltävän harmaa.

Ei halunnut aloittaa tähtivälistä sotaa

TV-toimittaja: Ricky Sorrells oli metsästämässä peuroja näissä metsissä, kun hän sanoo, että UFO pysähtyi ja leijui paikallaan aivan hänen päänsä yläpuolella. Sorrells ajatteli ampuvansa esinettä, mutta ei halunnut aloittaa tähtienvälistä sotaa. 

Haluaisin ajatella sen olleen ihmisen tekemä

Ricky Sorrells: Se oli lähtiessään niin nopea… tiedäthän… Se ei pitänyt ääntä. Tein näin ja pystyin näkemään sen. [Uutisjuttu kuvattu tapahtumapaikalla.] Jos katsotte näitä puita, niin se oli aivan tässä, 300 jalan [91 metrin] korkeudella, aivan tässä. Haluaisin ajatella sen olleen ihmisen tekemä, haluaisin ajatella niin, mutta minä en tiedä sitä.

Sen päälle olisi pystynyt laskeutumaan vaikka lentokoneella

Selostaja: Ricky sanoi, että hän ei pystynyt alusta katsellessaan näkemään sen reunoja missään suunnassa.

Ricky Sorrells: En pystynyt näkemään sen reunoja, mutta tämän tiedän: se oli suurempi, sen päälle olisi pystynyt uskoakseni laskeutumaan vaikka lentokoneella. Ei mitään ääntä, ei silloin kun se leijaili paikallaan, ei mitään silloin kun se liikkui vasemmalta oikealle, eikä mitään silloin kun se lähti lentoon.

Havaintoja

Selostaja: Ricky seisoi aluksen alla noin kolme minuuttia.

Ricky Sorrells: En tiedä oletko ollut koskaan tuossa tilanteessa. Minun piti hidastaa ajatukseni ajatellakseni, että mitä itse asiassa tehdä tuolla ensimmäistä kertaa vastaanottamallani informaatiolla. Niin minä tein, minä tutkiskelin sitä. En nähnyt muttereita, pultteja, niittejä, saumoja, ei hitsaussaumoja, ei mitään noista, se näytti metallilevyn palaselta. Se ei ollut kiiltävä, se oli himmeä, en tiedä miksi kutsua sitä, mattaviimeistelyksi ehkä.

Jos olisin räpsäyttänyt silmiäni, olisin ajatellut sen vain kadonneen

Ricky Sorrells: Tämän asian kanssa minulla oli vaikeaa: Minun mielestäni kun jokin on lähdössä, niin sen pitäisi kallistua ylöspäin menosuuntaan, samoin kuin lentokone tekisi. Tämä ei tehnyt niin. Tämä pysyi täysin vaakasuorassa ja lähti 45-asteen kulmassa pois. Se lähti lentoon niin suurella nopeudella, että jos olisin rypsäyttänyt silmiäni, niin en pystyisi kuvailemaan sitä, olisin ajatellut sen vain kadonneen. 

FAA:n tutkadata

Selostaja: Robert Powell ja Glenn Schultz saivat 21.1.2008 FAA:lta tutkadataa. Yli 140 pistettä edustaa tutkavahvistusta tuntemattomasta esineestä, jonka lentoreitti on kohti Crawfordin maatilaa. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain ilmailuhallinto (FAA)]   

Ricky Sorrells: Minä haluan tietää vain mikä se on. Tiedäthän? Miksi se oli täällä? Oliko se, onko se meidän? Siis tuollaista, tiedäthän. Olen katsonut suurta kokonaiskuvaa, haluaisin saada selville mikä se on. Jos ihmiset uskovat minua, niin OK, jos eivät, niin sekin on OK.   

Paljon kestämistä kerralla

TV-toimittaja: Ricky Sorrells liittyy nyt seuraamme. Ricky, miksi sinä olit tästä aluksi hiljaa?

Ricky Sorrells: No, asevoimat tulivat luokseni käsittelemään minua karusti, siinä oli paljon kestämistä kerralla, asian ympärillä oli paljon ongelmia. Se oli minulle melko suuri juttu.

TV-toimittaja: Ricky, mikä ajattelet sen olleen?

Ricky Sorrells: Minä en tiedä. Jos kyseessä oli asevoimamme, niin nukun yöni hyvin, mutta jos kyseessä ei ole meidän asevoimamme, niin me olemme ongelmissa. Se oli melko valtavan kokoinen, melko suuri. 

Noin 90 metrin korkeudella

TV-toimittaja: Mihin se kapine lähti?

Ricky Sorrells: Länteen päin…

TV-toimittaja: Näitkö sen lähtevän?

Ricky Sorrells: Kyllä. Olin siinä ja katselin sitä. Se kapine oli yläpuolellani noin 300 jalan [91 metrin] korkeudella. Katselin sen alta sen lähtöä, katseeni oli suunnattuna siihen. 

Kiertokäynnillä tapahtumapaikalla

Videon tekstikuvauksen käännös: Ricky Sorrells vei meidät kiertokävelylle mailleen ja kertoi ufon lähikohtaamisestaan, joka tapahtui joulukuussa 2007. Tämä video kuvattiin huhtikuussa 2008.

Ricky Sorrells: Katsoin ylöspäin tällä tavalla… Tässä kohtaa tajusin mitä näin. Kävelin sen kapineen alla. Sitä oli niin pitkälle kun tästä pystyi näkemään, olin sen alla. Nostin aseeni ylös sitä kohti, näin kiikaritähtäimen läpi kaikenlaisia asioita. Siitä tuli tavallaan usvaa, jonka läpi pystyi näkemään, siis aivan samoin kuin katselisi kalaa veden läpi.

Osoitin sitä aseella

Ricky Sorrells: Ajattelin ampuvani sitä. Se kapine oli niin suuri ja valtavan kokoinen, ajattelin että… Osoitin sitä aseella ja tutkiskelin sitä. Ei ääntä, ei mitään, oli yhtä hiljaista kuin tässä on nyt. Katselin sitä ja se alkoi liikkua oikealle, se liikkui noin 100 – 150 jalkaa [30 – 46 metriä]. Tuossa vaiheessa yritin katsoa sivuitse sen ohi, mutta en pystynyt. Se ei pitänyt lähtiessään ääntä. Tuo lähtö tapahtui niin nopeasti, että ellei katseeni olisi ollut kiinnittyneenä siihen, niin olisin luullut sen hävinneen.

James Fox, Stephenvillen UFO

TV-toimittaja: James, mikä sinä ajattelet sen olleen?

James Fox: Se muistuttaa sitä minkä kuvernööri Fife Symington ja ne kaikki äänestäjät näkivät. [Linkki Wikipedia: John Fife Symington III] Sen koko oli suunnaton, se ei aiheuttanut ilmaan häiriöitä, ei pitänyt lainkaan ääntä. Se kaikkien kuvailema tumma väri… Lentoonlähtöä ja kiihtyvyyttä on yritetty kuvailla monin eri tavoin: he sanovat, että jos olisin räpsäyttänyt silmiäni, niin olisin missannut sen. Siis uskomaton kiihtyvyys ilman yliäänipamausta, ei mitään ääntä. Sen koko oli niin suuri, että sen päälle olisi pystynyt laskeutumaan lentokoneella. Joten… Minä en tiedä… Ei kuulosta miltään mitä meillä on… En tiedä…

MUFON-tutkija Robert Powell ja Ricky Sorrells

Linkki käännettyyn puheenvuoroon: LINKKI 1, LINKKI 2.

Robert Powell: 17 todistajaa tuli kertomaan meille tapahtuneesta. Rickyllä oli itse asiassa ufohavainto lähes – karkeasti ottaen – kaksi viikkoa ennen Stephenvillen tapausta. Tapasin Rickyn henkilökohtaisesti ja hän kertoi minulle jutun tapahtuneesta. Hän oli metsästämässä peuroja. Yhtäkkiä kaikki pimeni, aivan kuin pään yläpuolelle olisi tullut pilviä. Hän katsoi ylös ja hänen yläpuolellaan oli esine. Hän ei pystynyt sanomaan sen kokoa tai muotoa, koska se oli niin suuri, että se peitti kaiken hänen yläpuolellaan.

Hän sanoi: ”Uskomaton asia oli se, että se valtava esine lähti lentoon niin suurella nopeudella, että sen olisi pitänyt imaista minut mukaansa.” Hän sanoi, että ”ääntä tai tuulta ei ollut, ei mitään”. Jollakin tavalla se esine ei vuorovaikuttanut ilmakehän kanssa. Ricky on sanonut, että hän näki jonkin tyyppisen jonkin sen ilma-aluksen sisällä, se muistutti jonkin tyyppistä hyönteistä, ehkä jopa rikoilijasirkkaa. [Linkki Wikipedia: Rukoilijasirkat]

Tutkadata

Robert Powell: Havaitsimme 8.1.2008 tutkadatasta yhteensä kolme epätavallista esinettä, jotka liikkuivat Stephenvillen alueen läpi ilman tranpondereita. Nuo kaikki kolme esinettä olivat samalla alueella kuin todistajat. Millään noista kolmesta esineestä ei ollut transponderia ja kaikki esineet olivat samalla alueella kuin todistajat. Yksi tutkassa näkemistämme kohteista matkasi suoraan kohti Crawford Ranchia, se matkasi suoraa linjaa, meillä on yli 140 tutkaosumaa siihen kohteeseen. Crawford Ranchiin viitataan nimityksellä läntinen Valkoinen talo. [Linkki Wikipedia: Prainie Chapel Ranch, ”Crawford Ranch”]

Steve Allen: Crawford Ranch on se paikka, jossa entinen presidenttimme George W. Bush asuu. Se on täältä itään noin 60 mailin [97 kilometrin] päässä.

Robert Powell: Sen alueen ympärillä on kolmen mailin lentokieltoalue joka suuntaan, vaikka presidentti ei edes olisi siellä. Tuon lentokieltoalueen rikkominen on vakava rikkomus. Tutkasta näkyy, että mikään kymmenestä F-16:stä ei reagoinut. Se esine laskeutui yhtäkkiä alemmaksi, se liikkui kohtisuoraan suurella nopeudella ja yhdessä tai kahdessa sekunnissa se oli poissa.

Stephenvillen loppuraportin johtopäätös

Robert Powell: Valmiiksi saadussa Stephenvillen raportissa tehtiin sellainen johtopäätös, että mikä ikinä tämän aiheuttaja olikin, niin kyseessä ei ollut Yhdysvaltain ilmavoimat. Tuo ei tarkoita, että kyseessä oli maapallon ulkopuolinen esine, kukaan ei pysty todistamaan, että Stephenvillen tapahtumissa oli kyse maapallon ulkopuolisesta esineestä. Se voidaan kuitenkin sanoa, että se ei ollut mitään meidän maapallolla valmistamaamme.

Ken Cherry, MUFON

Ken Cherry: Nyt lähestymme sataa ihmistä, jotka ovat nähneet jotain tähän ufoon liittyen. [Linkki Wikipedia: Mutual UFO Network (MUFON)]

Preston Dennett, Ardy Sixkiller Clarke: UFO mayakylässä, ”taivasjumalat” tulivat takaisin, 2004

Linkki käännettyyn tapauskuvaukseen: LINKKI (1:12 – 3:28).

Kertomattomat Mesoamerikan muukalaiskohtaamiset

Preston Dennett: Tämä tapaus tulee yhdeltä suosikkitutkijoistani nimeltä Arty Sixkiller Clarke. Hän raportoi tästä tapauksesta kirjassaan Sky People. Kyseessä on ällistyttävä tapaus. [Linkki Amazon: Ardy Sixkiller Clarke: Sky People – Untold Stories of Alien Encounters in Mesoamerica (“Taivaskansa – Kertomattomat kertomukset muukalaiskohtaamisista Mesoamerikassa”] [Linkki Wikipedia: Mesoamerikka]

Mayakylä, Tulum, Jukatanin niemimaa, Meksiko

Preston Dennett: Tämä tapahtui pienessä mayakylässä Tulumissa Jukatanin niemimaalla. Tämä tapahtui vuonna 2004 kun tuota mayakylää pieksi erittäin voimakas hurrikaani, voimakkaat tuulet ja vesisade. Kaikki olivat peloissaan, he valmistautuivat evakuointiin. [Linkki Wikipedia: Trooppinen hirmumyrsky (hurrikaani)]  

UFO aivan puunlatvojen tasalla

Preston Dennett: Yksi asukas nimeltä Geraldo, hän ja hänen perheensä kasasivat kokoon mitä pystyivät ja valmistautuivat evakuointiin, kun yhtäkkiä kaikki tuuli vain loppui, kaikki sade loppui. Samaan aikaan koko kylän yllä oli erittäin, erittäin, kirkas valo. Annetaan Geraldon itsensä kuvailla omin sanoin mitä hän näki. Geraldo sanoo: ”Yläpuolella aivan puunlatvojen tasalla oli UFO. Se oli pyöreä ja se valaisi koko kylän. Sade loppui. Tuuli loppui. UFO oli kuin sateenvarjo, se suojeli meitä useiden tuntien ajan. UFO pysyi kylämme päällä. Kun tuuli ja sade väheni, se jatkoi matkaa.”

”Taivasjumalat”, ”kaikki kylässä näkivät sen aluksen”

Preston Dennett: Ällistyttävä tapaus. Geraldo sanoo, että kaikki kylässä näkivät sen aluksen ja muutamat ilmoittivat itse asiassa, että heidät oli otettu sen kyytiin. Hän lähestyi tämän tapauksen jälkeen kylänvanhimpia ja kysyi tästä tapauksesta. Heillä oli vastaus. Geraldo sanoo näin: ”He sanoivat taivasjumalien tulleen takaisin suojelemaan meitä. Meidän kylämme selviytyi, koska se oli muistutus mayakansan luona vierailleiden Meksikon viranomaisten tekemistä vääryyksistä.”

Hyväntahtoisuutta

Preston Dennett: Tuossa oli yksi tapaus, jossa ufot osoittivat todellista hyväntahtoisuutta ihmisiä kohtaan. Vastaavia tapauksia on paljon muitakin.

Kardinaali Victor Manuel Fernandez: ”Yliluonnolliset ilmiöt katolisessa kirkossa”

Linkki käännettyyn puheenvuoroon: LINKKI.

Yliluonnolliset ilmiöt, Jumalasta vai ei Jumalasta?

Victor Manuel Fernandez: [Linkki Wikipedia: Victor Manuel Fernandez] Jotkut piispat sattuvat olemaan tähän ilmiöön erittäin osallisia, jopa intohimoisia. He haluavat julistaa tämän olevan yliluonnollista, että tämä tulee Jumalalta, että kaikki tätä haluavat ja kaikkien pitää uskoa. Toisaalta toiset suuttuvat ja haluavat julistaa, että tämä ei tule lainkaan Jumalalta.

Julistus yliluonnollisuudesta

Victor Manuel Fernandez: Tämä julistus yliluonnollisuudesta on monimutkainen ja tuo meille myös monia ongelmia. Kaikkein tärkein asia olisi julistaa ”nihil obstat”, joka ilmaisee, kuten Benedictus XVI sanoi, että mitään uskolle ja moraalille vastakkaista ei ole, ja että tähän ilmiöön on mahdollista tarttua harkitsevaisella tavalla. Vaikka noin ei olekaan pakko tehdä, niin noin on viisasta tehdä. [Linkki Wikipedia: Nihil obstat] Nihil obstat –julistus sallii piispan tarttua kaikkeen siihen mikä voi olla positiivista ja käyttää tuota hyvää kokemusta uskollisuutensa parhaaksi.

News Nation –uutiset, toimittajat Nichole Berlie ja Joe Khalil, David Grusch (Yhdysvaltain ilmavoimat): Vatikaanin yliluonnolliset ilmiöt 

Linkki käännettyyn uutisjuttuun: LINKKI. Käännös on tiivistelmä.

Vatikaani: mysteereitä, ihmeitä, yliluonnollisia ilmiöitä

Toimittaja Nichole Berlie: Vatikaani puhuu tänään [2024] ilmoitetuista mysteereistä ja ihmeistä ja julkaisee päivitetyn ohjeistuksen ensimmäistä kertaa lähes 50 vuoteen siitä kuinka yliluonnollisia ilmiöitä ja ilmestyksiä tulee erotella / havainnoida. Muistatte, että viime kesänä [2023] ilmiantaja ja ilmavoimien veteraani David Grusch kertoi News Nation –uutisille yksinoikeudella, että hän uskoo Vatikaanin olevan osa 90 vuotta kestänyttä muukalaisten olemassaolon peittelyä sen jälkeen kun Italiasta löydettiin väitetysti UAP. [Linkki Wikipedia: David Grusch]

David Grusch, Yhdysvaltain ilmavoimat

David Grusch (Yhdysvaltain ilmavoimat): [Linkki Wikipedia: David Grusch] Ensimmäinen talteenotto Euroopassa tapahtui vuonna 1933 Magentassa Italiassa. Italian viranomaiset siirsivät sen Italian turvattuun lentotukikohtaan tavallaan fasistisen hallintojärjestelmän loppuajaksi, vuosiin 1944 – 1945 saakka. Te tiedätte, että asia meni paavi Pius XII:lle ”takaoven kautta”.

Toimittaja Ross Coulthart: Sinäkö siis sanot, että katolinen kirkko, Vatikaani, hekö tietävät ei-ihmisälyn olemassaolosta tällä planeetalla?

David Grusch: Aivan varmasti.

Toimittaja Joe Khalil, Washington

Toimittaja Nichole Berlie: News Nation –uutisten toimittaja Joe Khalil puhuu nyt livenä Washingtonista. Puhuiko Vatikaani erityisesti lainkaan UAPeista?

Toimittaja Joe Khalil: Eivät puhuneet tänään. Tänään tapahtui se, että me saimme itse asiassa vain Vatikaanilta uudet ohjeistukset siitä kuinka he tarkastavat ja tarkastelevat niitä joista he käyttävät nimitystä yliluonnolliset ilmiöt. Nuo ovat uskonnollisia asioita, he saavat ilmoituksia kaikkialta maailmasta, uskonnollisten hahmojen ilmestymisiä ja ilmestyksiä on kaiken aikaa. Ihmiset ilmoittavat näkevänsä uskonnollisten hahmojen ilmestyvän heidän eteensä.

Uudet ohjeistukset

Toimittaja Joe Khalil: Kirkko sanoo siis pohjimmiltaan, että heillä on uusi läpikäyntiprosessi, saimme uudet ohjeistukset. Kirkko keskustelee ensimmäistä kertaa 50 vuoteen avoimesti siitä kuinka se aikoo käsitellä tuollaisia ilmoituksia.

Tänä päivänä pystymme sanomaan sen, että kirkko ottaa vastaan kaikenlaisia ilmoituksia näistä uskonnollisiin hahmoihin liittyvistä selittämättömistä ilmiöistä. Nyt vaikuttaa siltä, että Vatikaani haluaa olla suoremmin mukana niiden tutkimuksessa. [Linkki Wikipedia: Yliluonnollinen] [Linkki Wikipedia: Paranormaali ilmiö]

… uh… uh…

Joe Khalil: Puhuit David Gruschin väitteistä. Capitol Hillillä ja muualla on todellakin ollut ihmisiä, jotka ovat yrittäneet tehdä tuota yhteyttä… uh… siis että jotkut raportit liittävät Vatikaanin UAPeihin. Tuota ei ole vahvistettu tai todistettu… uh… uh…  [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain kongressitalo (Capitol Hill)]

Kristinuskoinen astrofyysikko / pastori  Hugh Ross ja kristillinen filosofi Jimmy Akin: Miksi demonit eivät kerro meille parempia valheita?

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Käännös on tiivistelmä.

Kristinuskoisten keskuudessa suosittu hypoteesi

Haastattelija: Katsotaan aluksi pätkä Tucker Carlsonin puheista Joe Roganin haastattelussa, siis yhtenä ihmisenä niistä kaikista jotka ovat puolustaneet viimeaikoina demonit / alienit –hypoteesia. Tuo hypoteesi on ollut aina kristinuskoisten keskuudessa suosittu. Ilmiantaja David Grusch todisti äskettäin [Yhdysvaltain] kongressin edessä, että Yhdysvalloilla on hallussaan ei-ihmisten kulkuneuvoja ja biologisia aineita. [Linkki Wikipedia: Demoni] [Linkki Wikipedia: Kristinusko] [Linkki Wikipedia: Tucker Carlson] [Linkki Wikipedia: David Grusch] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (kristinuskoiset)]

Puuttuvia selityksiä?

Tucker Carlsonin haastattelija Joe Rogan: Ehkä näin, koska heillä ei ole mitään selityksiä, asia on niin paljon meidän käsityskykymme yli, että he yrittävät vieläkin koota asioita yhteen. Minä mietiskelen, että kuinka paljon heillä itse asiassa on vuorovaikusta näiden olentojen kanssa? Jos minä olisin toiselta planeetalta tai olisin jokin ulottuvuuksien välinen olento, niin en tiedä kuinka paljon välittäisin presidentistä paskaakaan. En tiedä kuinka paljon välittäisin hallituksesta paskaakaan. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (hallitukset)] Minä luultavasti tarkastelisin tätä lapsellista rotua, tätä lajia, näitä omituisia alueellisia lämpöydinaseellisia apinoita, tätä erittäin omituista lajia, erittäin kaaoksellisina, minä en juuri piittaisi kuka tätä pyörittää. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Maan erittäin psykoottinen väestö)]

Televisiojuontaja, poliittinen kommentaattori, kolumnisti Tucker Carlson

Tucker Carlson: Kaikki meitä edeltäneet yhteiskunnat ovat käyttäneet henkistä sapluunaa: on kokonainen maailma jota me emme näe, yliluonnollinen maailma, joka vaikuttaa meihin ihmisiin kaiken aikaa hyvässä ja pahassa. Kaikissa yhteiskunnissa on ajateltu noin ennen meidän yhteiskuntaamme. Noin siis siihen saakka kunnes me pudotimme elokuussa 1945 atomipommit Hiroshimaan ja Nagasakiin. Yhtäkkiä länsi olikin virallisesti sekulaarinen, me olemme Jumala, ei ole muuta Jumalaa kuin me. [Linkki Wikipedia: Sekularismi] Ennen perusidea on ollut se, että henkiset voimat vaikuttavat meihin kaiken aikaa. Tuo taistelu, meitä ympäröivä näkymätön taistelu, henkinen taistelu, on ollut jokaisen yhteiskunnan ja uskonnon perusta, ei vain kristinuskon.   

Tohtori Hugh Ross, uforaportteja

Haastattelija: Tohtori Ross, kertokaa avauskommenttinne… [Linkki Wikipedia: Hugh Ross (astrofyysikko)]

Hugh Ross: Olin amatööritähtitieteilijä ennen kuin minusta tuli ammattimainen tähtitieteilijä. Tunsin tähtitaivaan melko hyvin, joten minne tahansa meninkin, sain käsiteltäväkseni uforaportteja. Niistä jäljelle jää 1 %, joka ei sovi virhehavaintojen kategoriaan. Tuossa 1 %:ssa on mielenkiintoista se, että se vaikuttaa uhmaavan fysiikan lakeja. Havaittu UFO, niin sanottu alus, mikään aineellinen esine ei käyttäytyisi sillä tavoin. Lentäjät kuitenkin ilmoittavat näkevänsä ohjaamonsa ulkopuolella kapineita, joiden G-voimia mikään aineellinen esine ei kestäisi. [Linkki: Ufot ja lentäjät (1)]

Aineellisesta aluksesta löytyisi pirstaleita ja artefakteja. [Linkki: Roswellin todistajat] Se tosiasia, että me näemme kraattereita, sulanutta lunta ja vahingoittunutta kasvillisuutta, kertoo meille että jokin todellinen aiheuttaa tämän ilmiön. Tapauksia ei ole vain muutamia, on yli 2000 tapausta joissa pystymme demonstroimaan tapahtuman todenmukaisuuden ja ei-aineellisuuden. Pitäkää mielessänne, että uforaportteja on kymmeniä miljoonia. Olemme siis tekemisissä jonkin kanssa joka ei ole vain torttu taivaalla. Havaintoja on paljon.

Lähikohtaamisia

Hugh Ross: Lähikohtaamisissa havaitsemme suuren mysteerin. Lähikohtaaminen määritellään tapaukseksi, jossa ihminen on alle 500 jalan [noin 152 metrin] päässä UFO-ilmiöstä. Kolmannen tyypin kohtaamisessa tulee niin sanotun UFO-olennon ja ihmiskontaktihenkilön välistä viestintää. On jopa tapauksia joissa ihmiskontaktihenkilön eläimet ovat loukkaantuneet tai kuolleet. Muutamissa tapauksissa ihminen itse on kuollut tapauksen vuoksi.

UFO-ilmiötä vuosikymmeniä tutkineet Jacques Valléen kaltaiset fyysikot kutsuvat tuota 1 %:a jäljelle jääväksi UFO-ilmiöksi. Tuolle 1 %:lle ei ole aineellista selitystä, hän tekee johtopäätöksen, että olemme tekemisissä jonkin kanssa joka on ulottuvuuksien välinen, kyseessä on siis jonkinlainen ilmiö joka operoi maailmankaikkeuden aika-avaruuden ulottuvuuksien ulkopuolella.

Salatiedettä ja ufokohtaamisia

Hugh Ross: Olen kirjoittanut kirjassani, että ainoat ihmiset joilla on toisen, kolmannen tai neljännen tyypin lähikohtaamisia, ovat ihmisiä jotka ovat osallisia okkultismiin (salatieteeseen). [Linkki Wikipedia: Okkultismi (salatiede, salaoppi)] Mitä osallisempia he ovat, sitä todennäköisemmin heille tulee lähikohtaaminen. Olen tavannut ihmisiä joilla on ollut näitä kohtaamisia lukuisia kertoja. Olen tavannut myös ihmisiä jotka ovat karsineet okkultismin pois elämästään ja heidän ufokohtaamisensa ovat loppuneet siihen, sitä ei siis tapahdu enää. Tuo salatiede elämääsi, mitä enemmän sitä teet, sitä todennäköisemmin sinulle tulee näitä kohtaamisia. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (tieteilijät)]

Kohtaamisen ”parasta antia”

Hugh Ross: Nuo kohtaamiset eivät ole hauskoja. Parasta mitä voit saada mukaasi, ovat jatkuvat hirvittävät painajaiset, pahimmassa tapauksessa ilmiö tappaa sinut. Se on siis vahingollista, se ei ole hyödyllistä. Tuosta syystä olemme päätelleet, että asiat ovat Raamatussa oikein, että ”Jumala” loi kaksi älyllisen elämän luokkaa: me ihmiset, joita fysiikan lait ja aika-avaruuden ulottuvuudet rajoittavat, ja enkelimäiset olennot, joita fysiikan lait ja aika-avaruuden ulottuvuudet eivät rajoita. On kaksi kategoriaa: oikeamieliset enkelit ja pahat saatanalliset enkelit. UFO-ilmiön tietokanta vahvistaa periaatteessa, että me olemme tekemisissä pahojen olentojen, demoneiden kanssa. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (hirvittävät pirut, pelottelevat papit, kristinuskoiset, Raamattu)]

Ainoa kristinuskoinen

Hugh Ross: Minä en ole tuon johtopäätöksen kanssa yksin. Kymmenen tuntemaani fyysikkoa on omistanut ainakin 10 vuotta näiden jäljelle jäävien ufojen tutkimiseen. Vaikka minä olen tuossa ryhmässä ainoa kristinuskoinen, niin he kaikki vetävät sen johtopäätöksen, että näiden jäljelle jäävien ufojen ja okkultistisen ja demonistisen ilmiön välillä on yksi yhteen vastaavuus. He eivät ehkä viittaa niihin langenneina enkeleinä, mutta sanovat näkevänsä tuon yksi yhteen vastaavuuden. [Linkki Wikipedia: Langennut enkeli] Minä lopetan puheenvuoroni tähän.

Kristillinen filosofi Jimmy Akin, automaattisesti pomppaavat kristinuskoiset

Jimmy Akin: Minä en usko, minä en tiedä vierailevatko alienit Maassa vai eivät. Minä en tiedä onko muualla kosmoksessa älykästä elämää. Arvelen sitä olevan, mutta en tiedä tulevatko he tänne. Olen tuossa asiassa nykyään agnostikko. [Linkki Wikipedia: Agnostismi] Minä kuitenkin uskon enkeleihin ja demoneihin. Demonit vaikuttavat ihmisiin. Meille on kerrottu, että demonit esiintyvät enkeleinä, matkivat enkeleitä. Ne voivat matkia myös muita asioita, demoneiden kerrotaan esiintyvän ihmisinä, demonit voisivat esiintyä ihmisenä. Ei ole mitään syytä miksi demonit eivät voisi esiintyä avaruusolentoina.          

Mutta vain siksi että jokin on mahdollista, ei tarkoita sitä että meidän pitää hypätä siihen selitykseen. Siis tyyliin, että selitys on tämä, ilman hyvää todistusaineistoa siitä. Olen erittäin huolissani kun näen kristinuskoisten hyppäävän automaattisesti demonihypoteesiin, siis mitä tulee ufojen selittämiseen. Minä en näe hyvää todistusaineistoa siitä, että he ovat ryhmänä vain demoneita. Minä huolestun suuresti kun tehdään yleistäviä väitteitä tyyliin, että kaikki jäljelle jäävät ufot ovat vain demoneita.

Evankelista-ongelma

Jimma Akin: On myös evankelista-ongelma, koska tätä keskustelua ei käydä ainoastaan kristinuskoisten keskuudessa, maailma katsoo meitä. [Linkki Wikipedia: Evankelista] Kun ei-kristityt näkevät kristinuskoisten hyppäävän automaattisesti demonihypoteesiin, niin se saa meidät näyttämään typeriltä. Se saa meidät näyttämään siltä kuin olisimme joukko tietämättömiä taikauskoisia demoni-pakkomielteisiä fanaatikkoja. Emme ole, mutta siltä se saa meidät näyttämään.

Meidän on oltava erittäin tarkkoja ja varovaisia siinä todistusaineistossa jota esitämme demoneihin liittyen. Jos asioita pitäydytään tarkastelemaan tiedettä edeltävän näkökulman mukaisesti, niin se saa kristinuskon vaikuttamaan pahalta. [Linkki: Tiede (1)] Demonit saattavat olla vastuussa joistakin ufokohtaamisista, mutta siitä on nähtävä hyvät todisteet.

Tohtori Hugh Ross, näkökohta avaruusmatkustuksesta

Hugh Ross: Meillä on syytä uskoa, esittää näkökohta, että mikä tahansa näiden jäljelle jäävien ufojen takana onkaan, niin me voimme eliminoida turvallisesti pois sen mahdollisuuden että meidän kaltaisemme fysiikan laeille alisteiset olennot tosiasiassa kulkevat tähtienvälisen avaruuden läpi. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (en ole biologinen olento)] Minä en tiedä fyysikkoa tai tähtitieteilijää joka koskaan ajattelisi, että meidän on tosiasiassa mahdollista kulkea tähtienvälisen avaruuden läpi. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Homo Sapiens –lajin kykenemättömyys matkata avaruudessa)]

Kuka sanoo, että…

Jimmy Akin: Minä tunnen, minä tiedän melko monta fyysikkoa jotka ajattelevat noin, vaikkapa Miguel Alcubierre ja Sabine Hossenfelder, tuossa kaksi esimerkkiä. [Linkki Wikipedia: Miguel Alcubierre] [Linkki Wikipedia: Sabine Hossenfelder] Kuka sanoo, että me olemme saavuttaneet teknologisen kehityksen huipun? Se, että meillä ei ole niitä materiaaleja jotka tarvittaisiin sellaisen aluksen valmistamiseen joka veisi ihmisen toiseen tähtijärjestelmään, ei tarkoita sen olevan mahdotonta. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (teillä ei ole tarvittavia materiaaleja)] [Linkki Wikipedia: Tähtijärjestelmä]

Energiavaatimuksia

Jimmy Akin: Fysiikassa on tehty viimeaikoina paljon työtä mahdollisen valoa nopeamman matkustuksen parissa, eikä se riko Einsteinin lakeja. [Linkki Wikipedia: Albert Einstein]

Hugh Ross: Olet oikeassa, se ei riko Einsteinin lakeja, mutta katso tarvittavaa energiaa. Minulle on tuttu tieteellinen julkaisu, jonka on kirjoittanut Baylorin yliopiston teoreettisten fyysikkojen ryhmä. [Linkki Wikipedia: Baylorin yliopisto (Yhdysvaltain suurin baptismiin pohjautuva oppilaitos)] [Linkki Wikipedia: Babtismi] [Linkki: Uskonnollisesta yhdyskunnasta eroaminen]

Hugh Ross: He sanoivat, että ”kyllä, me voimme rakentaa aineellisen aluksen joka pystyy matkaamaan valonnopeutta nopeammin. Teemme sen niin, että käytämme tarvittavan energian vääristämään / poimuttamaan aika-avaruuskudoksen avaruusaluksen edessä”. Tuo ei riko fysiikan lakeja. Toisaalta Jupiterin massa täytyy muuttaa puhtaaksi energiaksi jokaisena sekuntina, jotta tuo tapahtuisi. Kun katsotaan energiavaatimuksia, niin tullaan pohjimmiltaan johtopäätökseen, että mitä ikinä teknologiaa me kehitämmekään, niin tuo ei tule tapahtumaan, jokaisena sekuntina ei tulla muuttamaan Jupiterin massaa puhtaaksi energiaksi ja hallitsemaan sitä sillä tavalla, että avaruusalus ei vaurioidu. Teoreettisesti tuo on mahdollista. [Linkki: Tiede (1), ufojen fysiikka]

Todellisuutta vastaamattomat laskut, eksyksissä matematiikassa

Jimmy Akin: Olet oikeassa siinä, että on fyysikkoja jotka sotkeutuvat matemaattisiin ideoihin joilla ei vaikuta olevan mitään vastaavuutta todellisuuden kanssa. Sabine Hossenfelderillä on itse asiassa kirja nimeltä Lost in Math (”Eksyksissä matematiikassa”)] [Linkki Wikipedia: Sabine Hossenfelder (fyysikko)] Hän huomauttaa siinä kuinka fyysikot menevät matemaattisille kaninpoluille, jotka eivät vastaa todellisuutta. Se, että jokin on mahdollista, tarkoittaa sitä, että meidän on otettava se vakavasti vaihtoehtona, ei meille itsellemme, vaan väelle joka on meitä edistyneempi. Me emme voi tyrmätä mahdottomuuksina asioita, joita me emme pysty itse tekemään.

Aineellisuus / aineettomuus

Jimmy Akin: Mielestäni meillä ei ole hyvää todistusaineistoa sanoaksemme, että ufot eivät voi olla aineellisia, meillä oleva todistusaineisto viittaa niiden aineellisuuteen. Ne saattavat tehdä asioita joihin me emme pysty, mutta meillä on todisteita aineellisuudesta. Puhtailla henkiolennoilla ei ole aineellisia muotoja, ne saattavat tulla meille näkyviin ilmestyksenä tai telepaattisesti tai jonakin tuollaisena. Valokuvat ja tutkapaluut ovat todistusaineistoa siitä, että nämä kapineet ovat aineellisia.

Aineellisuutta

Hugh Ross: UFO-ilmiössä joskus jotkin mittalaitteet poimivat ne, mutta kaikki mittalaitteet eivät. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (ihmiset eivät pystyneet havaitsemaan)]

Jimmy Akin: Heillä saattaa olla joskus verhoutumisteknologiaa, joka estää niitä tulemasta havaituksi tutkalla. [Linkki: Tutka] 

Raamatussa

Hugh Ross: Pitäkää mielessänne se minkä näette Raamatusta, siis että nämä enkelimäiset olennot tulevat joskus näkyviin aineellisessa muodossa, mutta vain lyhyeksi ajaksi. Esimerkiksi Abraham tarjosi enkeleille päivällistä. Siis ainakin kristinuskoisesta raamatullisesta näkökulmasta katsottuna on mahdollisuus, että ne voivat ottaa tilapäisesti aineellisen hahmon. Ne voivat tulla näkyviin ihmisolentona, ne voivat näyttäytyä eläimenä, mielestäni myös leprechaun-ilmiö sopii tuohon kategoriaan. [Linkki Wikipedia: Leprechaun] Aineellinen alus voi tulla näkyviin, tilanne on kuitenkin aina väliaikainen.

Keskiajan teologit, väliaikainen aineellisuus

Jimmy Akin: [Linkki Wikipedia: Keskiaika] Olen jälleen kanssasi samaa mieltä. Enkelimäisten olentojen on mahdollista ottaa väliaikaisesti aineellinen muoto. Keskiajan teologit viittasivat noihin nimityksellä ”aerial body” [”ilmakeho”,  ”lentokeho”]. Ne pystyivät tiivistämään nuo kehot ilmasta ja käyttämään niitä väliaikaisesti, ne hajosivat sitten kun homma oli tehty.

Minä en tiedä onko tuo se mitä enkelit ja demonit tosiasiassa tekevät, en tiedä tiivistyvätkö ne ilmasta ottaessaan aineellisen muodon. Nämä voisivat olla myös ulottuvuuksien välisiä, jotka eivät ole enkeleitä eivätkä demoneita. Ne voisivat olla toisesta aineellisesta maailmankaikkeudesta, ne voisivat olla aivan yhtä aineellisia kuin mekin, mutta ne vain siirtyvät sitten sinne takaisin, omaan maailmankaikkeuteensa. Ne voisivat kulkea edestakaisin. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (eri maailmankaikkeudet)]

Hajoamattomat ufon pirstaleet

Jimmy Akin: Aineellisuuteen viittaavat myös UFO-pirstaleet. On moninaisia tapauksia joissa ufot ovat päästäneet aineita tai jopa räjähtäneet, on tapauksia joissa onnettomuuspaikalta on löydetty materiaaleja. Toisin kuin enkelin tai demonin ”ilmakeho”, nuo jäänteet eivät hajoa, niitä on otettu haltuun ja tutkittu. Joillakin niillä on havaittu olevan metamateriaalien ominaisuuksia. [Linkki Wikipedia: Metamateriaali] Tuo ei viittaisi väliaikaiseen aineellisuuteen vaan jatkuvaan aineellisuuteen.

Innokas kristinuskoinen

Hugh Ross: Maasta on kulkeutunut mikrobeja miljardeja vuosia. Olen sanonut julkisesti, että me emme tule koskaan löytämään ensimmäisen elämän fossiileja planeetta Maasta, meidän geologiamme on tuhonnut ne, me tulemme löytämään ne Kuusta. Minä olen kristinuskoisena innoissani tuosta, koska voimme mennä Kuuhun ja löytää Maan ensimmäisen elämän fossiilit. Näemme kuka sai alkuperäisen elämänmallin oikein, teistit vai nonteistit. [Linkki Wikipedia: Teismi] [Linkki Wikipedia: Nonteismi] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (elämän synty, todistusaineiston tuhoutuminen)]

Äärimmäinen harvinainen Maa -hypoteesi

Jimmy Akin: Mitä tulee mahdolliseen elämään muualla, niin kuten tiedät, astrofyysikoiden ja tähtitieteilijöiden yhteisössä on valinnanvaraa mielipiteistä siitä miten yleistä Maasta erillinen elämä on. Yksi hypoteeseistä on harvinainen Maa –hypoteesi. Se sanoo, että Maan kaltaiset asumiskelpoiset paikat tulevat olemaan erittäin, erittäin, harvinaisia. [Linkki Wikipedia: Harvinainen Maa –olettamus] Sinä kannatat harvinainen Maa –hypoteesia. Sinä viet asian sellaiselle tasolle, jolle useimmat kyseisen hypoteesin kannattajat eivät sitä vie. Sinä sanot kirjassasi, että älyllistä elämää ei pitäisi olla lainkaan missään muualla kosmoksessa, se on matemaattisesti mahdotonta.

Hugh Ross: Minä olen jopa skeptinen, että tulemme löytämään paikan jossa mikrobit voivat elää muutamaa kuukautta kauempaa. Me olemme etsineet, emme löydä mitään, läheltä emme varmasti löydä mitään.  

Mitä ufot voisivat olla…

Jimmy Akin: Sinun versiosi asiasta ei ole todellakaan laajalti hyväksytty tiedeyhteisössä. Haluaisin, että kerrot joitakin muita nimiä joiden mielestä elämää ei voi olla muualla maailmankaikkeudessa lainkaan. Tiedeyhteisössä on paljon mielipiteitä, kunnioitan sinun kantaasi yhtenä niistä.

Katselin äskettäin yhtä Draken kaavan uudelleenkäyttöä, joka arvioi Linnunradassa voivan olla 20 000 teknologisesti edistynyttä sivilisaatiota. Haluan yleisön tietävän tieteellisten mielipiteiden leveyden tässä asiassa silloin kun he ajattelevat sitä kysymystä, että mitä ufot voisivat olla. Sinä väität kirjassasi, että on matemaattisesti ja fysikaalisesti mahdotonta, että muualla maailmankaikkeudessa olisi elämää, paitsi ehkä joitakin mikrobeja lyhyen ajanjakson ajan, mutta älyllinen elämä on aivan varmasti mahdotonta. [Linkki Wikipedia: Draken kaava] [Linkki Wikipedia: Linnunrata]

Abiogeneesin ongelma

Jimmy Akin: Sinä väität myös, että abiogeneesissä, elämän synnyssä, on ongelma. Tai siis, että on myös matemaattisesti mahdotonta, että ei-elävä aine muuttuu elämäksi, elämää ei pitäisi kehittyä missään, eikä siitä pitäisi tulla älyllistä. [Linkki Wikipedia: Abiogenesis, ”abiogeneesi”]

Hugh Ross: Nyökyttelee.

Jimmy Akin: Tuossa sanomassasi on ongelma. Jossakin on elämää, sitä on juuri tässä [missä minä istun]. Sinä sanot, että noin on, koska ”Jumala” teki elämän tänne.

Hugh Ross: [Nyökyttelee]

Jimmy Akin: No, jos hän teki sen tänne, niin hän voisi tehdä sen minne tahansa.

Mahdollisuuksien poissulkemista

Hugh Ross: Haluan tehdä tämän selväksi, olen kanssasi samaa mieltä. Minä suljen pois naturalistisen selityksen älylliselle elämälle muualla, mutta minä en sulje pois sitä mahdollisuutta, että ”Jumala” teki saman asian toisella planeetalla, kuin mitä teki täällä Maassa. Yliluonnollinen kysymys on siis avoin, naturalistinen vastaus on umpeutunut.

Jimmy Akin: Meidän on otettava tuo huomioon kun ajattelemme mikä voisi selittää ufot.

Hugh Ross: Jos heillä on aineelliset alukset, niin heillä on pitkä matka kuljettavanaan. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (matkun pituus)]

Isku demoni-hypoteesia vastaan

Haastattelija: Voisitteko keskustella joistakin tosiasiallisista alien-raporteista? Puhutaan konkreettisista tapauksista. Ehkä te tiedätte tapauksia, jotka on hieman hankalampi selittää sillä hypoteesilla, että alienit ovat demoneita. David Grusch todisti [Yhdysvaltain] kongressin edessä ja sanoi, että Yhdysvalloilla on tällä hetkellä hallussaan noin kymmenkunta pudonnutta ei-ihmisten avaruusalusta. [Linkki Wikipedia: David Grusch]

Jimmy Akin: Jos hänen väitteensä ovat totta, että viranomaisilla on näitä pudonneita ufoja, maahansyöksyneitä tai hylättyjä, niin se olisi demoni-hypoteesia vastaan, koska he olivat aineellisia olentoja. Tuo olisi demoni-hypoteesia vastaan. Jos hänen väitteensä ovat totta, niin se olisi isku demoni-hypoteesia vastaan.

Hugh Ross: Minä olin muutama kuukausi sitten Washington DC:ssä. Pääsin puhumaan erään henkilön kanssa, joka oli osallinen tuohon kongressin komitean kokoukseen, hän oli maavoimien kenraali. Hän sanoi minulle pohjimmiltaan, että kukaan kongressiedustajista ei hyväksynyt hänen väitteillään olevan mitään uskottavuutta. David Grusch sanoi, että ”tämä ei ole vain toisen käden tietoa, olen nähnyt itse”. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (poliitikot)]

Jimmy Akin: Minä olen tehnyt jakson ufojen maahansyöksypirstaleista. Jotkut löydetyistä materiaaleista, jotka ovat tulleet oletetuista maahan syöksyneistä ufoista, ovat luonteeltaan metamateriaalisia. Jos aine on sekä maapallon ulkopuolinen että metamateriaalinen, niin se viittaa aineelliseen ufoon, joka ei ole yksinkertaisesti vain ”haihtunut” kuin enkelin ”ilmakeho”. Tuo on kaikki mitä haluan tästä sanoa.

”Demoneiden” ympäristöhuoli   

Haastattelija: Mieleeni tulee toinen tapaus, joka tapahtui koulussa Zimbabwessa arvellakseni vuonna 1994. He kohtasivat ne olennot, muutamat oppilaat kohtasivat ne, ulos tuli kaksi olentoa jotka itse asiassa viestivät heidän kanssaan. Heitä haastateltiin äskettäin tuosta heidän 1990-luvun kokemuksestaan. He kertovat niiden kommunikoineen heidän kanssaan. Molempien saama viesti oli periaatteessa identtinen.

Se viesti oli tavallaan ympäristöön liittyvä huoli, joka heillä tästä planeetasta on, tarvitsemme puhdasta ilmaa, puhtaan maaperän. Tuollaisen viestin he molemmat saivat. Tuo vaikuttaa melko omituiselta viestintätavalta, jos nämä ovat demoneita, joita kiinnostaa tavallaan ihmisten tuhoaminen. Tuo vaikuttaa olevan hieman yhtäpitämätön alien / demoni –hypoteesin kanssa. Tohtori Rossilla on varmaan paljon ideoita tuosta.

Jimmy Akin: Minä en ole tutkinut Zimbabwen ufokohtaamista yksityiskohtaisesti. Ympäristöhuoli on kuitenkin yksi yleisistä teemoista, jotka liittyvät muihin raportoituihin viesteihin maapallon ulkopuolisilta. Tuo ulottuu itse asiassa 1950-luvun kontaktihenkilöihin saakka. On mahdollista, että jos maapallon ulkopuoliset vierailevat luonamme, niin he näkevät meidän olevan ympäristön kannalta huonolla polulla ja he haluavat varoittaa meitä siitä. Olisi melko mahdollista, että jos me olemme ympäristökatastrofin kynnyksellä, niin jos luonamme vierailee avaruusveljiä, niin he haluaisivat kertoa siitä meille. Tuo olisi positiivinen viesti.

Ei kai paholainen ilmesty tänne totuutta kertomaan…

Jimmy Akin: Aavistan ennakolta mitä tohtori Ross saattaisi sanoa tuohon: ”Paholainen naamioi itsensä valon enkeliksi. Hän voisi kietoa valheensa hyväksi positiiviseksi kokonaisvaltaiseksi viestiksi.” [Linkki Wikipedia: Saatana (paholainen)]

Hugh Ross: [Nyökkäilee hyväksyvästi]

Jimmy Akin: No, sitten on löydettävä missä ne valheet ovat, koska ei kai paholainen tänne ilmesty vain totuutta kertomaan.

No, kerro sinä sitten…

Jimmy Akin: Kerropa sinä miksi jotkut näistä viesteistä ovat väärin.

Hugh Ross: Ihmiset saavat näissä ufokohtaamisissa viestejä. 150 vuotta sitten he väittivät olevansa Kuun takapuolelta. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Kuu)] [Linkki Wikipedia: Kuun Maahan näkymätön puoli]

Jimmy Akin: Mistä kohtaamisesta tuollainen on? Tuo ei ole minulle tuttua.

Hugh Ross: Ai, no… Sinulle ovat varmasti tuttuja väitteet, että he ovat Marsista ja Venuksesta. Tuo on dokumentoitu hyvin.

Jimmy Akin: Kyllä. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Mars, Venus)]

Hugh Ross: Nyt he väittävät olevansa toisesta planeettakunnasta. [Linkki Wikipedia: Planeettakunta] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Mistä olet kotoisin?)] Ufoilmiö ulottuu ainakin 3000 vuoden taakse, he vaikuttavat pysyvän meidän teknologiamme tahdissa.  

Hugh Ross: Mielestäni olemme tekemisissä jonkin pettävän kanssa. Jos kyseessä olisivat olennot joilla on parhaat etunäkökohdat sydämessään, niin miksi he eivät kertoisi meille totuutta? Minä epäilen näiltä olennoilta saamiamme viestejä. Miksi he eivät kertoneet meille totuutta jo heti aluksi? [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (totuus sellaisena kun sen itse näen)]

Virheellisiä uskonnollisia väitteitä Jeesuksesta

Jimmy Akin: OK, sinä olet puhunut sekä kontaktihenkilöiden että abduktoitujen saamista viesteistä. Kontaktihenkilöt väittävät olevansa säännöllisessä yhteydessä maapallon ulkopuolisiin. He ovat väittäneet, että heidät viedään ajoittain tavallaan huviajelulle avaruusaluksilla, he menevät vierailulle Venukseen ja Marsiin ja sellaisiin paikkoihin. He ovat esittäneet myös joukon hurjan virheellisiä uskonnollisia väitteitä. He sanovat, että Jeesus ajaa lentävällä lautasella ja tuollaista, siis että hän on ennemminkin yksi heistä kuin yksi meistä. Abduktoidut puolestaan väittävät tulleensa alieneiden sieppaamiksi ja alienit antavat heille joskus viestejä ja sellaista. Mielestäni me emme voi luottaa abduktoitujen raportoimaan materiaaliin.     

Miksi demonit eivät kerro meille parempia valheita?

Jimmy Akin: Siis se mistä he kertovat olevansa peräisin, oli se sitten Kuun pimeä puoli, Venus, Merkurius, Mars tai toisen planeettajärjestelmän planeetta. Ihmiset luulivat Marsin ja Venuksen olevan asumiskelpoisia planeettoja ja keksivät mielestäni juttuja. Siis tyyliin: ”kyllä, puhuin alieneiden kanssa, he olivat Venuksesta ja Marsista.” Nykyään tiedetään, että tuo ei ole mahdollista. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (en ole biologinen olento)]

Jos demonit tosiaan antoivat heille tuollaista informaatiota, niin en ihmettele että he valehtelevat meille, mutta miksi he eivät kerro meille parempia valheita? Miksi he eivät kertoneet tieteellistä jatkotutkimusta kestäviä valheita? Demonit olisivat vaiheet sanoa jo sata vuotta sitten, että ”kyllä, me olemme toisesta aurinkokunnasta.” He eivät kuitenkaan sanoneet tuota, he sanoivat olevansa Venuksesta ja Marsista. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Venus, Mars, Kuu)]

Tuo voitaisiin osoittaa vääräksi vain muutamassa vuosikymmenessä. Jos haluat todella vedättää ihmisrotua pitkään, niin et kai sinä haluaisi esittää helposti vääräksi osoitettavissa olevia valheita, jotka voidaan osoittaa vääräksi vain muutamassa vuodessa? [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (en ole biologinen olento)]

Skeptinen lähestymistapa

Hugh Ross: Olen puhunut ihmisten kanssa jotka väittävät heillä olleen näitä kohtaamisia tai abduktioita. Lähestyn asiaa skeptikkona, yritän kysyä kysymyksiä. Monet niistä joiden he väittävät olevan kohtaaminen, ei ole todellisuudessa kohtaaminen, vaan se on psykologisesti aikaansaatu. Olen nähnyt myös tapauksia joissa on jotain demonistista meneillään. Kyselen kysymyksiä, kuten miten usein tätä tapahtuu? Kyselen heidän osallisuudestaan okkultismiin. [Sanakirja: okkultismi = salatiede, rajatieto, yliluonnollinen] [Linkki Wikipedia: Rajatieto]

Nuori mies ja noita

Hugh Ross: Törmäsin yhteen nuoreen mieheen jolla oli näitä kohtaamisia. Hän sanoi: ”Olen puhdas suhteessa okkultismiin, en ole koskenutkaan siihen.” Kysyin: ”Kenen kanssa makaat?” Hän vastasi: ”Ai, tyttöystäväni on noita.” Kysyin, että ”no, mitäs hän tekee?” Hän oli erittäin osallinen. Sanoin: ”Raamatussa sanotaan, että kun sinulla on seksuaalinen kanssakäyminen yksilön kanssa, niin sinusta tulee yhtä tuon henkilön kanssa.” Seurauksia tulee olemaan. Tuosta syystä Raamatussa kehotetaan ylläpitämään seksuaalista puhtautta. Hän oli täysin ymmällään, hänellä ei ollut mitään käsitystä, että tuo voisi olla avoin ovi.

Tähtitieteilijöiden ufokohtaamiset, tämäpä kummallista

Hugh Ross: Olen nähnyt tuota myös tähtitieteilijä-ystävillä. Muistan kuinka kaksi tähtitieteilijää tuli radioteleskoopillemme, heillä oli sinne tullessaan joka kerta ufokohtaaminen. [Linkki Wikipedia: Radioteleskooppi] Ihmettelin, että onpa tämä kummallista, heillä on vain kolme tuntia vuodessa kirjautumisaikaa teleskoopille. Joka kerta kun he tulivat, heille tapahtui näitä kohtaamisia. Minä olen kirjautuneena 1500 tuntia vuodessa enkä näe mitään. Tunnen myös muita tähtitieteilijöitä jotka ovat samoin kaiken aikaa teleskoopilla, eivätkä he näe mitään. Tässä on kuitenkin ero: he olivat syvästi osallisia okkultistiseen, me loput emme olleet.

Keskiajan okkultistiset magneetit

Jimmy Akin: Puhutaanpa hetki termistä okkultistinen. Alun perin sana ”occult” tulee latinan kielestä ja tarkoittaa ainoastaan kätkettyä / salattua, se ei tarkoittanut mitään pahaa. Okkultistisena pidettiin kaikkea mikä oli salattu ihmisten tiedosta. Klassinen esimerkki keskiajalta ovat magneetit. Kukaan ei tiennyt miten magneetit toimivat, joten Tuomas Akvinolaisen kaltaiset teologit sanoivat tyyliin: ”Jumala” on piilottanut ihmisten tiedosta sen mikä antaa magneeteille niiden voiman. [Linkki Wikipedia: Tuomas Akvinolainen]

Tuo oli totuus 1900-luvun alkuun saakka, kunnes selvitimme kuinka kvanttimekaniikka toimii, me opimme kuinka magneetit toimivat. Kukaan ei kuitenkaan pitänyt magneetteja pahoina, aavemaisina tai minään sellaisena, joka on termin okkultistinen viimeaikaisempi kehityssuunta. [Linkki Wikipedia: Kvanttimekaniikka]   

Käyttökelvoton sana okkultismi

Jimmy Akin: Katselin yhdessä projektissa lukuisista sanakirjoista sanan ”occult” (okkultismi, okkultistinen) merkitystä. Sanakirjat määrittelevät sanan ”occult” monin eri tavoin, se ei ole mielestäni käyttökelpoinen termi. Sitä käytetään kuitenkin vähättelevänä / tyrmäävänä terminä, jopa pilkallisena terminä jollekin mitä ei itse hyväksy, siksi asiaa kutsutaan okkultistiseksi. Jokaisen henkilön pitää määritellä termi okkultistinen, koska kaikki käyttävät sitä eri tavoin. [Sanakirjan hakutuloksia sanalle occult (okkultistinen): occult = yliluonnollinen, salatiede, rajatieto, okkultismi, esoteerinen, tuntematon, salattu, salainen, varjostaa, peittää, pimennossa oleva]

Okkultismi ja Raamattu

Jimmy Akin: Voisitko kertoa minulle mitä sinä pidät okkultistisena?

Hugh Ross: Minä määrittelen sen samalla tavoin kuin Raamattu määrittelee sen. Ihmisolento…

Jimmy Akin: Ei Raamatussa sitä määritellä.

Hugh Ross: No, ei siinä käytetä sanaa okkultismi, mutta siinä puhutaan henkilöistä jotka yrittävät saada voimaa yliluonnolliselta olennolta. He menevät jonkinlaiseen spiritismisessioon. Raamatussa mainitaan astrologia. [Linkki Wikipedia: Spiritismi] [Linkki Wikipedia: Astrologia] Nuo ovat kaikki tapoja joilla voi Raamatun mukaan avata itsensä demonistiselle vaikutukselle.

Jimmy Akin: Ei Raamatussa tuollaista sanota. Ei Raamatussa sanota… Minä en hyväksy astrologiaa, mutta Raamatussa mainitaan astrologia. Siinä ei kuitenkaan sanota, että avaat itsesi demoneille harjoittamalla astrologiaa.

Hugh Ross: Minä käytän sanaa okkultistinen ihmisistä, jotka yrittävät saada yliluonnollisia voimia tai yliluonnollista informaatiota, käyttämäni konteksti on tuo.

Lupa lähikohtaamiseen

Hugh Ross: Esitän myös sen näkökohdan, että kun avaat itsesi, niin sinä annat näille olennoille luvan tunkeutua elämääsi. Jos et anna heille lupaa, niin sinulla ei tule olemaan näitä lähikohtaamisia ufojen kanssa. Jos annat luvan, niin älä ylläty jos tuo tapahtuu. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Neuvostoliiton okkultistinen fysiikka

Hugh Ross: Tuo näkyy tilastollisesti. Tarkoitan, että menin Neuvostoliittoon silloin kun venäläiset pyörittivät showta. Sain selville, että siellä oli paljon korkeampi esiintymistiheys ihmisille jotka väittivät, että heillä oli ollut ufokohtaaminen. Tuo oli aikaa jolloin Venäjällä paljon suurempi prosenttiosuus väestöstä oli osallinen yritykseen keksiä tämä yliluonnollinen. Tuohon aikaan merkittävät yliopistot ja teknologiainstituutit Neuvostoliitossa itse asiassa rahoittivat okkultistisen fysiikan tutkimusta. Päämääränä oli keksiä yliluonnollisia aseita, joita he voisivat käyttää länttä vastaan. Nyt kun he ovat lopettaneet tuon tekemisen, niin kohtaamiset, lähikohtaamiset näiden ufojen kanssa ovat romahtaneet.

Kun kaikki on demonistista…

Jimmy Akin: No, myönnetään sitten sinun olevan oikeassa, että okkultistiseen osallisina olevilla on enemmän kohtaamisia, mitä ikinä tuo okkultismi onkaan. Okei, olkoon niin. Tuo voisi osoittaa meille, että jotkut ufokohtaamiset tai alieneiden kohtaamiset ovat demonistisia. Ei minulla ole ongelmaa tuon kanssa. Jos sinulla on todistusaineistoa tietystä tapauksesta tai tapauksista, että demonit ovat osallisia, niin näytä todistusaineisto. Minun ongelmani on se väite, että ne kaikki ovat demonistisia.

Rohkaiseva ajatus demonistisesta

Hugh Ross: Minua rohkaisee tuo, että olet halukas tunnustamaan olevasi avoin ajatukselle, että joillakin tapauksista voisi olla demonistinen kytkös. Kun joku raportoi minulle, niin välitön oletukseni on, että tämä ei ole demonistista, menen ensin muihin asioihin. Jos suljen kaiken muun pois, niin sitten alan ajatella jotain demonistista.

Demonologiaa

Hugh Ross: Jos puhutaan isästä tai isoisästä, niin he ovat tarpeeksi läheisiä. Sillä kokemuksella mitä minulla on demonologiasta, he voivat toimia lähisukulaisen tai seksikumppanin kautta, mutta eivät kaukaisen sukulaisen kautta. Tuosta syystä pidän piirini melko pienenä. Lähestyn asiaa sinun tapaasi hieman skeptisenä, mutta tajuan näkeväni paljossa kohtaamassani demonistisen kytköksen. Monille demonistista kytköstä väittäville ihmisille voin kuitenkin sulkea sen pois ja sanoa: ”Ei, tuo ei ole se mitä sinulle tapahtui.”

50 vuotta pastorina

Hugh Ross: Minun huolenaiheeni ovat ihmiset jotka sanovat, että mikään tästä ei ole demonistista. Minulla on tarpeeksi kokemusta. Olen ollut 50 vuotta pastorina Caltechin ja Jet Propulsion Laboratoryn välissä olevassa kirkossa. [Linkki Wikipedia: Caltech] [Linkki Wikipedia: Jep Propulsion Laboratory] Meillä on ollut ihmisiä, meidän alueellemme on tullut noitien kokouksia. Minulla on huomattava määrä kokemusta tämän ilmiön hoitamisessa.

Hugh Ross: Ainakin omasta näkökulmastani katsottuna minulla on ollut monia tapauksia, joissa vaikuttaa olevan selväpiirteistä, että olemme tekemisissä jonkin demonistisen kanssa. Minä luotan Raamattuun. Raamattu kertoo meille enkeleiden olevan todellisia, jotkut niistä ovat oikeamielisiä, jotkut ovat pahoja. Ne ovat aktiivisia. Erityisesti Danielin kirjassa puhutaan kaikesta tästä. Me puhumme 30 000 000 tapauksesta, joissa ihmiset väittävät heillä olleen näitä kohtaamisia, anekdoottinen tietokanta on suunnattoman suuri. [Linkki Wikipedia: Danielin kirja]

Mikä saa vakuuttumaan, että demonit ovat totta?

Haastattelija: Te olette molemmat samaa mieltä siitä, että demoneita on olemassa. [Linkki Wikipedia: Demoni] Niitä on pakko olla olemassa, jotta niitä voidaan edes käyttää mahdollisena selityksenä alien- ja ufoilmiölle. Tohtori Ross, mikä vakuuttaa sinut siitä että demonit ovat totta, pääasiallisesti Raamattu vai jotkut henkilökohtaiset kokemukset?

Hugh Ross: Ensisijainen tietolähde on Raamattu. Minä pystyn käyttämään tiedettä osoittamaan, että Raamattu on loistava ja luontainen, minä luotan siihen mitä se sanoo näistä asioista joihin minulla ei ole tieteellisiä työkaluja. Minulla on useita henkilökohtaisia kokemuksia ja tunnen paljon ihmisiä kirkostani ja matkoiltani ympäri maailmaa. Erityisesti se mitä koin Neuvostoliitossa vakuuttaa minut, että on tosiasiallista todistusaineistoa siitä että meillä on täällä se mistä Raamatussa puhutaan.

Pastorille huutavat demonin riivaamat

Haastattelija: Voisitko pukea selvästi sanoiksi nuo omat kokemuksesi? Jos pystyt…

Hugh Ross: Kyllä, voin tehdä sen. Muistan puhuneeni luentosalissa Neuvostoliitossa. Noin neljäsosa yleisössä olleista ihmisistä alkoi huutaa ja ulista minulle sillä hetkellä kun kävelin sisään huoneeseen. He huusivat ja väittivät Jeesuksen olevan syyllinen seksuaaliseen moraalittomuuteen. Olen törmännyt ihmisiin, jotka käyvät turhaan Herran nimen kimppuun, mutta tyypillisesti he lopettavat Jeesuksen syyttämisen törkeän epämoraalisesta käytöksestä. Nuo henkilöt eivät kuitenkaan tehneet niin. Sitä paitsi he huusivat ja kirkuivat keuhkojensa täydeltä estäen minua edes puhumasta. Huomasin kuinka muut yleisössä olevat ihmiset sanoivat periaatteessa: ”Ai, nuo ovat kaikki demonin riivaamia, sitä tässä on meneillään.”

Pastorin puhetta häiritsevät demonit

Hugh Ross: Minä sanoin, että ”minäpä palaan huomenna”. Palasin seuraavana päivänä, mutta toin mukanani toisen tieteilijän, joka oli Jeesuksen Kristuksen seuraaja. Sanoin hänelle, että haluan hänen vain olevan salin perällä ja rukoilevan Jumalaa vaientamaan puhetta häiritsevät demonit. Teimme sen ja kaikki tyyliin 60 ihmistä olivat täysin hiljaa koko luennon ajan.      

Caltechin huutava nainen

Hugh Ross: Asun Kaliforniassa Pasadenan lähellä. Muistan kävelleeni Caltechista ulos eräänä päivänä. 150 jalan [noin 46 metrin] päässä ollut nainen alkoi kirkua ja huutaa minulle. Hän romahti ja meni sikiöasentoon sillä hetkellä kun katsoin häntä, alkoi vapista ja huutaa. Sitten hän alkoi huutaa hävyttömyyksiä, näin hänen olevan kauhuissaan. Tuo pelko ryöppysi hänen sisällään aina siihen saakka kunnes minä kävelin pois.

Demonistisen kirjallisuuden dokumentaatiot

Hugh Ross: Tuollainen on hyvin dokumentoitu demonistisessa kirjallisuudessa. Nuo ovat klassisia oireita siitä kun joku on demonin riivaama. Melko samanlaista voi lukea Uuden testamentin evankeliumista kun Jeesus kohtasi demoneita. Tuossa oli muutama esimerkki. Minä olen vakuuttunut, että nämä pahat enkelit ovat oikeasti totta. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (papit)]

Jimmy Akin: Kunnioitan tohtori Rossin kokemuksia, mutta oliko tuo kaikki demonistista vai voisiko asiaa katsoa myös jollakin toisella tavalla? Eikö mielisairaus olisi sen huutavan naisen tapauksessa yksi luonnollinen selitys? [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (mielisairaat)] [Linkki Wikipedia: Psykiatrinen sairaala] [Linkki Wikipedia: Mielenterveyden häiriö]

Kyvykkäät demonin riivaamat

Jimmy Akin: Demonin riivauksen klassinen merkki on vaihtoehtoinen persoonallisuus. Manifestoituu Pyhälle vastahakoisuutta osoittava vaihtoehtoinen persoonallisuus, joka pystyy tekemään yliluonnollisia asioita – siis asioita joita ei odottaisi ihmisluonteella pystyvän tekemään. Jos sinulla on yliluonnollisia kykyjä… [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (kykyjen palauttaminen)] Yksi yliluonnollisista kyvyistä on kyky puhua sellaisilla vierailla kielillä joita ei ole opiskellut. Kolmas elementti on vastenmielisyys Pyhää kohtaan. He eivät kestä Jeesuksen kuvan katsomista tai hänen nimensä sanomista tai hänestä kuulemista, siis tuollaisia asioita.

Hugh Ross: Kyllä.

Demonit ja katolisen kirkon eksorkismirituaalit

Jimmy Akin: Jos sinulla on nuo kolme osatekijää, niin sinulla on todennäköinen demonistisen riivauksen tapaus. Nuo kokemukset ovat todellisia, niitä tapahtuu. Demonit ovat totta, ne voivat sotkea ihmisiä. Nuo kokemukset ovat todellisia, niitä tapahtuu, meidän on otettava ne vakavasti, meidän ei pitäisi tyrmätä niitä. Meidän pitäisi olla varovaisia arvioidessamme niitä. Ne saattavat kietoutua joskus ufotapauksiin.

Hugh Ross: Olen samaa mieltä kolmesta demonistisen kokeestasi. Kaikkien kolmen täytyy toteutua ennen kuin voi sanoa, että tuo on aivan varmasti demonistista, kiitokset.

Jimmy Akin: Sain ne katolisen kirkon eksorkismirituaaleista. [Linkki Wikipedia: Manaus (eksorkismi)] Jos alieneita on olemassa, niin haluan pitää avoinna sen mahdollisuuden, että he voisivat vierailla meidän luonamme, mutta en halua myöskään tyrmätä ajatusta, että he saattavat olla yksittäisissä tietyissä tapauksissa demoneita.

Hugh Ross: Kyllä.

Uskonnollinen ja sekulaarinen maailma

Haastattelija (kysymys chatistä): Voisiko olla niin, että alienit ovat enemmän enkeleiden / demoneiden kaltaisia kuin sekulaarinen maailma haluaa myöntää, mutta myös niin että enkelit ja demonit ovat enemmän alieneiden kaltaisia kuin uskonnollinen maailma haluaa myöntää? [Linkki Wikipedia: Sekularismi]

Hugh Ross: Ranskalainen astrofyysikko Jacques Vallée on tutkinut ufoja luultavasti enemmän kuin kukaan muu. [Linkki Wikipedia: Jacques Vallée] Hän keksi termin ulottuvuuksien välinen. Enkelimäiset ilmiöt kuuluisivat mukaan tuohon. Hän kuitenkin määritteli sen niin, että siihen kuuluisi mukaan kaikki mikä on fysiikan lakien ja maailmankaikkeuden aika-avaruusulottuvuuksien tuolla puolen. Hän on agnostikko, hän ei tule raamatullisesta tai kristillisestä näkökulmasta. [Linkki Wikipedia: Agnostisismi] Mielestäni tuo kehystää kysytyn kysymyksen.

Millainen enkeli tai demoni täsmälleen on…

Hugh Ross: Mielestäni osa vaikeutta on se, että meillä ei ole hyvää ymmärrystä siitä mitä enkelit ovat tai mitä demonit ovat. Meillä ei ole yksityiskohtaista tietoa tunnusmerkeistä, siis siitä millainen enkeli täsmälleen on tai millainen demoni täsmälleen on. Me tiedämme niistä jotain perusasioita, mutta siinä se, se menee ydinasioiden jälkeen todella spekulatiiviseksi. Jos alieneita on olemassa, niin me emme tiedä myöskään millaisia ne ovat. Yksi ero on se, että enkeleillä ei ole luontaisesti kehoja, avaruusolennoilla on luontaisesti kehot. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (kehostapoistuminen)]

Ilmaan roikkumaan jäävät maapallon ulkopuoliset enkelit ja demonit

Jimmy Akin: Keskiajalla tavallinen näkemys oli se, että aurinkokunnan muillekin planeetoille on enkeleitä. Siinä mielessä voisi siis olla maapallon ulkopuolisia enkeleitä, ehkä myös maapallon ulkopuolisia demoneita. Mutta tuosta ”Jumala” ei ole meille juurikaan kertonut, minun täytyy jättää tuo roikkumaan ilmaan. 

Lentäjien ilmoitukset lentokoneesta irronneista maalihiutaleista 

Haastattelija (kommentti chatistä): Se tunteeseen perustuva vaatimus, että avaruusolentojen on pakko olla luonteenlaadultaan demonistisia, on kirvellyt minua ja kristillistä veljeskuntaani toden teolla.

Hugh Ross: Minä en anna mitään uskottavuutta lentäjien ilmoituksille, joissa he väittävät että heidän ohjaamonsa ulkopuolella oli suuri esine. Ehkä se oli vain heidän lentokoneestaan irronnut maalihiutale, se oli erittäin pieni, mutta koska se oli niin lähellä, niin se näytti suurelta. [Linkki: Ufot ja lentäjät (1)] Varmistetaan, että me emme lähde näille kaninpoluille, jotka eivät ole hedelmällisiä ja aiheuttavat itse asiassa ihmisille paljon emotionaalista ahdinkoa. [Linkki: Ufot ja lentäjät (2)]

”Erittäin auttavainen ja laupias vastaus”

Jimmy Akin: Tohtori Ross antoi mielestäni tuossa erittäin auttavaisen ja laupiaan vastauksen. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (vankilaplaneetan ylläpitäjät)] Ajattelen kuitenkin niin, että kun kristinuskoiset ilmaisevat käsityksen, että avaruusolentojen on pakko olla demoneita, kristinuskoiselle ei ole muuta vaihtoehtoa, niin se asettaa evankelistisen tukoksen niille ihmisille jotka harkitsisivat muussa tapauksessa kristinuskoa. Se saattaa jopa vahingoittaa joitakin ihmisiä kristillisessä yhteisössä, aivan kuten kysyjä viittasi. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (kristinuskoiset)]

Minun mielestäni meidän pitäisi olla kielenkäytössämme varovaisempia. Me emme halua teeskennellä että demonit eivät ole mahdollisuus, mutta me emme halua väittää että niiden on kaikkien pakko olla demoneita.

Ainakin viisi eksoottista vaihtoehtoa

Jimmy Akin: Meidän ei pitäisi myöskään väittää, että he ovat kaikki maapallon ulkopuolisia. Kaksi vaihtoehtoa eivät ole vain avaruusolennot ja demonit. On myös kryptoterrestriaalit, joka olisi piilossa oleva rotu täällä Maassa. On myös ulottuvuuksien väliset, jotka voivat olla henkistä tyyppiä, kuten enkelit, tai aineellista tyyppiä, koska voi olla toisia aineellisia maailmankaikkeuksia ja muita ulottuvuuksia. Sitten on myös aikamatkustajat. Sanoisin, että on siis ainakin viisi ehdotettua vaihtoehtoa jotka voisivat selittää ne entiteetit, joita ufoissa on raportoitu olevan. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (eri olentoluokat)]

Varoituksen sana toisista maailmankaikkeuksista

Hugh Ross: Haluaisin lisätä varoituksen sanan toisiin maailmankaikkeuksiin vetoamiseen. Kyllä, tähtitieteilijät väittelevät tuottiko kosminen inflaatio toisia aika-avaruusalueita. [Linkki Wikipedia: Kosminen inflaatio] Itse Einstein huomautti, että kun sinulla on aika-avaruusalueella havaitsijoita, aineellisia havaitsijoita, niin niillä ei voi olla mitään kontaktia toisiin aika-avaruusalueisiin.

Hugh Ross: Tuo pätisi myös olentoihin noilla toisilla aika-avaruusalueilla, niitä voisi olla olemassa, mutta ne eivät voi matkata heidän maailmankaikkeudestaan meidän maailmankaikkeuteemme, emmekä me voi mennä meidän maailmankaikkeudestamme heidän maailmankaikkeuteensa. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (eri maailmankaikkeudet)] Noin siis jos puhumme aineellisista olennoista. Jos puhumme enkelimäisistä olennoista, niin se on kokonaan eri asia.

On tehtävä toinen huomautus. Raamatussa puhutaan oikeamielisistä enkeleistä ja myös langenneista enkeleistä. [Linkki Wikipedia: Langennut enkeli] [Linkki Wikipedia: List of angels in theology, ”luettelo enkeleistä teologiassa”]

Raamatun enkelivierailut

Hugh Ross: Kirjeessä heprealaisille kohdassa 13:2 viitataan kristinuskoisiin: ”Nämä oikeamieliset enkelit ovat vierailleet monien teistä luona tietämättänne, he ovat avustaneet teitä pappeudessa.” Meidän ei siis pitäisi ajatella, että kaikki enkelikontaktit ovat pahoja. Raamatussa sanotaan, että meidän on testattava henkiä nähdäksemme olemmeko tekemisissä pahojen vai oikeamielisten enkeleiden kanssa. [Linkki: Kirje heprealaisille]

Raamatun henkitesti

Jimmy Akin: Arvostan, että siteeraat Johanneksen evankeliumin kohtaa 1:4, jossa on hengen saapumisen hyväksynnän testi. [Linkki Wikipedia: Evankeliumi Johanneksen mukaan] Monet kohtaamistani ihmisistä eivät halua tehdä sitä, he haluavat vain juosta karkuun jos kyseessä en henki, eivät halua olla missään tekemisissä sen kanssa. Tuo ei ole se asenne jota Raamattu meiltä odottaa, se odottaa meidän testaavan henkiä. Tuo tarkoittaa halukkuutta vuorovaikuttaa niiden kanssa.

Jos päätät, että kyseessä on harhaanjohtava henki, siis paha, niin lopeta kaikki kontaktit, älä usko mitään mitä se sanoo, koska ne työskentelevät valheiden isälle. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (”valheiden joki”)] Meidän odotetaan kuitenkin suorittavan tuo testi ennen tuota päätöstä. Tuosta syystä sinulla täytyy olla itse asiassa viestintää.

Maailmankaikkeudesta toiseen

Jimmy Akin: Haluaisin tehdä huomautuksen siihen mitä sanoit Einsteinista ja siitä miten olennot eivät pääse maailmankaikkeudesta toiseen. Tuo on totta valonnopeuden asettamien rajoitteiden alla, mutta jos valonnopeus on ylitettävissä, niin eri maailmankaikkeuksien välinen viestintä tulisi mahdolliseksi. [Linkki Wikipedia: Faster-than-light, ”ylivalonnopeus”]

Hugh Ross: Kyllä, mutta katsokaa mitä aika-avaruuskudoksen vääristämiseen tarvitaan. [Linkki: Tiede (1), ufojen fysiikka]

Jimmy Akin: En minä sano, että me pystymme siihen…

Ainetta energiaksi

Hugh Ross: Ongelma on se, että jos muunnat niin paljon ainetta energiaksi sekunnissa, niin miten aineelliset olennot selviävät siitä hengissä? Kyllä, me voimme rankentaa valoa nopeammin matkaavan avaruusaluksen, mutta me emme saa mitään proteiineista rakennettua pysymään hengissä siinä. Tuota kolme Baylorin yliopiston teoreettista fyysikkoa tähdensi. [Linkki Wikipedia: Baylorin yliopisto (Yhdysvaltain suurin babtismiin perustuva yliopisto)] [Linkki Wikipedia: Babtismi] [Linkki: Uskonnonvapaus.fi: Eroaminen uskontokunnasta]

Hugh Ross: Energiaa on vapautettava erittäin lähellä avaruusalusta, ja jos vapautat noin paljon energiaa sekunnissa, niin sinä periaatteessa tapat kaikki kyydissä olevat. Tässä puhutaan äärimmäisen suurista energioista. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (en ole biologinen olento, Homo sapiens– lajin kykenemättömyys matkata avaruudessa)]

Jimmy Akin: Minä en halua olla dogmaattinen siinä mikä on mahdollista 10 000 vuoden tai 1 000 000 vuoden kuluttua… [Linkki Wikipedia: Dogmi]

Kristinuskon doktriinit ja alien / demoni -hypoteesi

Haastattelija: [Linkki Wikipedia: Doktriini] Ovatko laajat kristinuskon doktriinit ristiriidassa alien / demoni –hypoteesin kanssa vai tukevatko ne tuota hypoteesia? Tohtori Ross, näetkö minkään tärkeiden kristinuskon doktriinien johtavan meidät ajattelemaan, että alien / demoni –hypoteesi on totta?  

Hugh Ross: Kristinuskoiset oppineet ovat väitelleet 2000 vuoden ajan siitä, että loiko ”Jumala” aineellisia olentoja muualle maailmankaikkeuteen vai olemmeko me ihmiset älyllisinä olentoina maailmankaikkeudessa yksin. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (elämä muualla maailmankaikkeudessa)] Kristinuskoisia on ollut molemmilla näkökannoilla 2000 vuoden ajan, ja on yhä.

”Voimme mielestäni luottaa kaikkeen mitä Raamatussa sanotaan…”

Hugh Ross: Mitä tulee siihen mitä Raamatussa sanotaan enkeleistä ja demoneista, niin me voimme mielestäni luottaa kaikkeen mitä Raamattu siitä sanoo. Lisäksi meillä on mielestäni paljon todistusaineistoa, joka on yhtäpitävää sen kanssa mitä Raamattu opettaa oikeamielisten enkeleiden ja langenneiden enkeleiden käytöksestä. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Raamattu) Arvelisin, että olemme yhtä mieltä siitä, että tuo antaa meille luvan merkittävään keskusteluun näistä asioista.

Keskiajan teologien väittely

Jimmy Akin: 1200-luvulla väiteltiin siitä, että olisiko ”Jumala” voinut luoda toisen maailmankaikkeuden. Heidän käsityksensä maailmankaikkeudesta oli silloin erilainen kuin se mitä me ajattelemme. He kuvittelivat maailmankaikkeuden hieman Saturnuksen kiertorataa laajemmaksi kuplaksi.  [Linkki Wikipedia: Saturnus] Keskiajan teologien keskuudessa käytiin kiivasta väittelyä siitä, että voisiko ”Jumala” tehdä toisen sellaisen. Jotkut ottivat tähän kantaa, kuten Tuomas Akvinolainen. Hän sanoi, että ”ei Jumala olisi… ei Jumala olisi pystynyt… ”, siis tuollaista.

Pariisin oppituomiot

Jimmy Akin: Pariisin piispa puuttui tuohon asiaan, koska noista ideoista keskusteltiin Pariisin yliopistossa. Hän julkaisi vuoden 1276 oppituomiot, jotka löivät lyttyyn monet noista ehdotetuista ideoista. [Linkki Wikipedia: Pariisin oppituomiot] On huomautettu, että vuoden 1276 oppituomiot suojelivat käsitystä ”Jumalan” kaikkivoipaisuudesta ja kyvystä tehdä asioita, siis tyyliin että ”Jumala” voisi tehdä toisia maailmankaikkeuksia, joissa on toisia ihmisiä ja muuta.

Tuota on siteerattu yhtenä niistä varhaisista askeleista, jotka suojelivat nykyaikaisen tieteen nousua. Tuo siitä syystä, että kirkon auktoriteeteilta tuli tunnustus, että teologien ei pitäisi rajoittaa kohtuuttomasti sitä mitä ”Jumala” pystyy tekemään. Tuo jätti tieteilijöille tutkittavaksi avoimia mahdollisuuksia. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (tieteilijät)]           

Aineellisen maailmankaikkeuden lisäksi…

Hugh Ross: Tässä ei ole kyse vain 1200-luvusta, koska kristinuskoiset ovat oivaltaneet läpi koko kirkon historian, että sen aineellinen maailmankaikkeuden lisäksi jossa me elämme, on taivas, helvetti, enkelien valtapiiri, uusi luomus. ”Jumalalla” on selvästi voimaa luoda muita valtapiirejä, emme tiedä kuinka monia. Hänellä saattaa olla lisäksi asia aikajanalla. Kuka tietää tuleeko uusi luomus olemaan viimeinen hänen luomansa asia? Ehkä hänellä on paljon asioita tulevaisuudelle kalenterissaan, joista Hän ei ole meille kertonut.

”Raamattu ei kerro meille kaikkea”

Hugh Ross: Asian ydin on se, että Raamattu ei kerro meille kaikkea mitä ”Jumala” on tehnyt tai tulee tekemään. Mielestäni todella rohkaisevaa on se, kun Hän sanoo: ”Te vapautetut ihmiset tulette työskentelemään minun kanssani rauhantuomareina hoitelemassa sitä mitä minä tulen luomaan.” Tuo on mielestäni todella jännittävää. [redeem = vapauttaa, vapahtaa, pelastaa”]

Mielestäni kristinuskoiselle on virhe ottaa sellainen kanta, että maailmankaikkeus on kaikki mitä on. Minun mielestäni restorationisminen teologia on virhe. Tuossa on yksi teologinen ongelma josta voisimme puhua, meidän ei kuitenkaan tarvitse tehdä niin. [Linkki Wikipedia: Restorationismi]

Henkimaailma

Haastattelija: Mitkä ovat loppukommenttinne?

Hugh Ross: Heidän on testattava henkiä, tajuttava että henkien valtapiiri on olemassa, se on todellinen. Meillä on tuosta henkimaailmasta paljon todistusaineistoa, mutta meidän on oltava varovainen siinä kuinka asioimme sen kanssa. Laita henget testiin, älä usko kaikkea mitä näet, siis sitä mikä tulee selvästi henkimaailmasta. Minä väittäisin, että nämä jäljelle jäävät aidot ufot ovat yksi tuon ilmentymä. Älä myöskään pelkää liikaa. Kyllä, tuolla on langenneita enkeleitä, mutta huomaa että Raamatun mukaan oikeamielisiä enkeleitä on paljon enemmän kuin langenneita enkeleitä.    

Tuotteliasta pappeutta

Hugh Ross: [Linkki Wikipedia: Kirje heprealaisille] Kuten heprealaiskirjeessä sanotaan, niin ”Jumala” itse asiassa käyttää näitä oikeamielisiä enkeleitä avustamaan niitä meistä jotka ovat Jeesuksen Kristuksen seuraajia, jotta olisimme häntä palvelevassa pappeudessamme tuotteliaampia. Tajutkaa, että monet meistä ovat todellakin ottaneet yllättäen vastaan enkeleitä. Tyypillisesti kun ne tulevat elämäämme auttamaan pappeudessamme, niin olen huomannut kyse olevan muutamista sekunneista. Se on lyhytaikaista, mutta merkittävää tekemään pappeudestamme tuottoisampaa.

Ei pidä tyrmätä…

Jimmy Akin: Minä olen yhtä mieltä siitä, että henkimaailma on totta. Meidän ei pidä tyrmätä enkeleiden eikä demoneiden osallisuutta ihmiselämään. Jos te haluatte ehdottaa demoneita, niin siitä me tarvitsemme todistusaineistoa. Mainitsin kolme klassista kriteeriä riivauksen diagnosointiin. [Linkki Wikipedia: Riivaus]

Ufoissa on joitakin sellaisia joita on vaikea selittää puhtaasti naturalistisen termein, niille voisi olla eksoottinen selitys: 1) maapallon ulkopuolinen 2) kryptoterrestriaalinen 3) henkistä tyyppiä oleva ulottuvuuksien välinen 4) aineellista tyyppiä oleva ulottuvuuksien välinen ja 5) aikamatkustus. Kyse voi olla mistä tahansa noista tai kaikista niistä.

Kristinuskoisille käteen jäävät demonit…

Jimmy Akin: Demonistinen on yksi mahdollinen selitys, me tiedämme että demonit pystyvät esiintymään toisina olentoina. Sanoisin demoneiden olevan vaihtoehto. Jos sinulla on todisteet, että tietty tapaus tai tapaukset on demonistisia, niin minulla ei ole ongelmaa sen asian kanssa, haluan nähdä todisteet. Minun ongelmani on siinä, että nuo muut vaihtoehdot vain julistetaan mitätöidyiksi vaihtoehtoina kristinuskoisille.

Mielestäni meidän pitäisi näyttää maailmalle olevamme avomielisiä ja halukkaita harkitsemaan muitakin vaihtoehtoja. Mielestäni nuo muut vaihtoehdot pitäisi jättää mukaan, koska se auttaisi mielestäni meitä välttämään kiihkoilijaongelmaa, siis taistelemaan sitä narratiivia vastaan, että kristinuskoiset ovat joukko taikauskoisia fanaatikkoja. [Linkki Wikipedia: Taikausko]    

Fyysikot ja fyysikot

Hugh Ross: Tuossa on se ero meidän välillämme, hän ajattelee muiden vaihtoehtojen olevan pöydällä. Minä sanoisin fysiikan kertovan, että ei, me voimme sanoa niiden olevan pois pöydältä.

Jimmy Akin: On myös fyysikkoja jotka ovat minun kanssani samaa mieltä. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (tieteilijät)]

Kristinuskoinen ohjaaja / tuottaja / kirjailija / tutkija Gary Bates: Ovatko avaruusolennot / alienit itse asiassa demoneita?

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Käännös on tiivistelmä.

Maailmankuva mielessä

Haastattelija: Sinulla on yli 25 vuoden kokemus tämän asian tutkimisesta, olet menestyskirjailija aiheesta ja sinulla on palkittu elokuva alieneista ja ufoista. Ihmisten mieliin on laitettu maailmankuva, joten he tulkitsevat tätä ilmiötä… [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Vanhan imperiumin ihmisten mieliin iskostamat asiat)]

Garry Bates: Minäpä sanon jotain. Minun kokemusteni mukaan useimmilla kristinuskoisilla ei ole ongelmaa sen asian kanssa, että ”Jumala” loi alienit ja he myös mahdollisesti vierailevat meidän luonamme. Tuosta asiasta on puhuttava. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (”Jumala”, jumalat)]

Haastattelija: Puhutaan siitä mitä Raamattu sanoo tuosta.

Tulkintoja maailmankatsomuksen pohjalta

Gary Bates: Ihmiset tulkitsevat asioita maailmankatsomuksiensa pohjalta. Ufoja tulkitaan meidän uskomusjärjestelmiimme pohjautuen, kuten monia muitakin asioita maailmassamme. [Linkki Wikipedia: Maailmankuva]

Jos uskot, että 14 miljardia vuotta sitten oli alkuräjähdys ja Maa on melko nuori osa maailmankaikkeutta, niin kehitysasteikolla voisi olla miljoonia tai miljardeja vuosia meitä vanhempia vierasperäisiä rotuja. Osaatko kuvitella teknologista kehitystä jonka he ovat siinä ajassa kehittäneet? Noin he pystyvät lentämään miljoonia valovuosia maailmankaikkeuden poikki ja abduktoimaan ihmisiä vaivihkaa sängyistään keskellä yötä. [Linkki Wikipedia: Ufosieppaus (abduktio)]

200 vuotta sitten

Haastattelija: Jos maanviljelijä näki 200 vuotta sitten välähdyksen taivaalla, niin hän ei olisi luultavasti pystynyt sanomaan sen olevan UFO, eihän?

Gary Bates: Hän olisi tulkinnut sen tuon ajan kulttuurillinen ymmärryksen mukaan: ehkä minun täytyy mennä tarkistuttamaan näkö tai ehkä se oli henkinen ilmiö, demoni tai mikä ikinä, riippuen siitä mitä mihin uskontoon he uskovat. [Linkki Wikipedia: Kirkosta eroaminen Suomessa]

Washington Press Club, 2010

Gary Bates: Näytimme elokuvassani nimeltä Alien Intrusion hieman filmiaineistoa vuoden 2010 kokouksesta Washingtonin Press Clubilta. Yli 80 ilmavoimien upseeria antoi siellä todistajalausuntonsa ufojen näkemisestä ja lentämisestä nopeuksilla joihin meidän perinteiset aluksemme eivät pysty, ufot liittyvät yhteen, tekevät suorakulmaisia käännöksiä, kiihdyttävät kohti maaperää ja menevät takaisin ylös hidastamatta. He siis uhmaavat sananmukaisesti fysiikan lakeja.

Nuo kyseiset eivät olleet siis vain värvättyjä kavereita, heillä on vastuulliset asemat asevoimissa. Mikä vielä shokeeraavampaa, niin he sanoivat niiden menneen sisään ydinohjussiiloihin ja vaikuttaneen ydinaseiden toimintavalmiuteen. Tuo oli todella hätkähdyttävää.

Ydinase-arsenaalin toimintavalmius

Gary Bates: [Linkki Wikipedia: Harry Reid (poliitikko)] Te voitte mennä nettisivuillemme ja katsoa Harry Reidin haastattelun, jossa hän todellakin sanoo, että nämä UAPit ovat vaikuttaneet Amerikan ydinasearsenaalin toimintavalmiuteen siinä määrin, että jos presidentti olisi määrännyt ensi-iskun tai puolustavan iskun, niin he eivät olisi pystyneet toteuttamaan sitä. Kun asevoimien ihmiset todistavat kaikkea tuota tapahtuvan, niin tulee olemaan loppupelissä melko vaikea pitää kantta asian päällä ikuisesti. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (ydinaseet)]

Haastattelija: Kuka tuo tuollainen Harry Reid on?

Garry Bates: Entinen Yhdysvaltain senaatin enemmistöjohtaja, presidentin ja varapresidentin jälkeen seuraava kaveri. [Linkki Wikipedia: Harry Reid] Sotilashenkilöstöltä on liian paljon todistajalausuntoja, tämä on vakava asia, kuten osaatte kuvitella. Mutta olennainen asia on tässä: Minkä kanssa he ovat tekemisissä? He eivät tiedä vieläkään. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Amerikan intiaanien lentävä kanootti

Garry Bates: Tämä ilmiö ei ole itsessään uusi, ilmiön tulkinta on uusi. Näytimme elokuvassa muinaishistoriaa, mistä meillä oli vain muistiinkirjoitettuja tallenteita. Amerikan intiaaneilla esimerkiksi oli kertomuksia lentävistä intiaanikanooteista joiden kyydissä oli matkustajia. Läpi historian on tallenteita epätavallisista näköhavainnoista. Tulkitsivatko he jonkin kiiltävän ja metallisen lentäväksi kanootiksi vai näkivätkö he sananmukaisesti lentävän kanootin? Me emme tiedä, koska emme olleet paikalla. Jopa ei-kristityt tutkijat sanovat, että tämä esiintyy valepuvussa pyrkien kohti sen ihmisen käsityskykyä, jolle se näyttäytyy. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (valeasu)]

Kiekkoja ja kolmioita

Garry Bates: Vasta noin 1940-luvun jälkeen alettiin nähdä lentäviä kiekkoja. 1970-luvulla yleisin muoto oli kolmion muoto. Minulla ei ole rehellisesti sanottuna käsitystä miksi noin on. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Vanha imperiumi, Valtakunta)]

Haastattelija: Siis kun ihmiset havaitsivat ufon, niin he näkivät tavallisesti kolmion?

Garry Bates: Sellainen oli erittäin yleistä, kyllä.

”Yliluonnollisia” asioita

Garry Bates: On pieni prosenttiosuus tapauksia, joissa on kiistatonta todistusaineistoa siitä että ne tekevät asioita joita minä kuvailisin yliluonnollisiksi. He ilmestyvät, ne katoavat, ne muuttavat muotoaan, tekevät suorakulmaisen käännöksen hidastamatta. Murskautuisit aluksen seinää vasten jos yrittäisit tehdä noita asioita. Saako edistyksellinen teknologia sinut todellakin katoamaan ja ilmestymään yhdestä ulottuvuudesta toiseen?     

Näin yksinkertaista tämä on

Haastattelija: Vaikuttaa siltä, että viranomaisilla ei ole vastausta kaikkien näiden tutkittujen vuosien jälkeen.

Garry Bates: He eivät tiedä vieläkään mitä katselevat. Lopulta tulee olemaan pakko keräillä pudonneita aluksia, on pakko olla vierasperäisiä ruumiita. Huolimatta niistä väitteistä, että pudonneita aluksia on, niin ei sellaisia ole. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (alus, kristinuskoiset)] Näin yksinkertaista tämä on, eikö? Tässä ei siis puhu nyt vain kristinuskoinen… Meneillään kuitenkin on jotain vakavaa. Kuka tahansa joka on nähnyt tai kokenut näitä asioita, kertoo sinulle niiden olevan totta. Mutta miten tutkitaan jotain mikä ilmestyy ja katoaa?   

Haastattelija: Me tulemme tässä siis nyt siihen, että sinä Gary sanot kristinuskoisena, että kyseessä eivät ole avaruusolennot. [Linkki Wikipedia: Kristinusko]

Garry Bates: [Nyökyttelee]

Ulottuvuuksien välinen hypoteesi

Haastattelija: Nyt on myös ulottuvuuksien välinen hypoteesi.

Garry Bates: Kyllä. Jos ei usko yliluonnolliseen, jos tulkinnan maailmankuva on naturalistinen, niin silloin he tietysti sanovat, että kyse ei voi olla yliluonnollisesta, sen on pakko tulla luoksemme toisesta valtapiiristä tai ulottuvuudesta. Tuosta seuraa siis ulottuvuuksien välinen hypoteesi.  Sanon tuon syystä, koska tuo on itse asiassa se mitä todistusaineisto edellyttää. Kun näet jonkin vain ilmestyvän ja katoavan… Kyse ei ole vain silminnäkijöistä, tätä on seurattu tutkalla. Tarkoitan tässä siis sotilaslentäjiä ja ilmavoimien upseereita.  

Sitten on tietysti ihmisiä joilla on abduktiokokemuksia. Kuinka avaruusolennot ilmestyvät yhtäkkiä huoneeseen ja katoavat? Siis oletetut avaruusolennot. Ynnä muuta tuollaista. Tuosta siis ulottuvuuksien välinen hypoteesi.

Kristinuskoiset osaavat selittää vastauksen…

Haastattelija: Vahvista tämä uudelleen… Sinä siis sanot, että me olemme nähneet tutkalla tätä tapahtuvan. Yhdysvaltain asevoimat ovat nähneet tämän tutkassa. He ovat nähneet asioita, jotka voidaan selittää ainoastaan jollakin joka on luonteeltaan yliluonnollista, asioita jotka uhmaavat naturalistista selitystä.  [Linkki Wikipedia: Yliluonnollinen] [Linkki Wikipedia: Naturalismi (filosofia)]    

Garry Bates: He ovat julkaisseet filmiaineistoa, se oli shokeeraavaa. [Linkki: Tutka] Ymmärrät varmaan, että tuollainen on naturalistisella maailmankuvalla erittäin ongelmallista. Minä todella aidosti uskon, että meillä on kristinuskoisina tällä aihealueella etu, me osaamme selittää vastauksen, koska Raamatussa on aina kerrottu, että toinen valtapiiri tai ulottuvuus on olemassa. He tarkastelevat todistusaineistoa niistä joista he käyttävät nimitystä UAPit, päätyen johtopäätökseen, että ne tulevat toisesta valtapiiristä tai ulottuvuudesta.    

Haastattelija: On siis tapauksia, joille ei ole naturalistista selitystä?

Garry Bates: Kyllä.

Kyselytutkimus

Haastattelija: Tämä UAP-ilmiö on itse asiassa erittäin laajalle levinnyt. Kyseessä taisi olla Harvardin psykiatri, joka viittasi mielipidemittaukseen, jonka mukaan 20 miljoonaa ihmistä Yhdysvalloissa on nähnyt ufon, siis väittää nähneensä ufon, 4 miljoonaa väittää tulleensa abduktoiduksi.

Garry Bates: Kyllä. Tuo perustuu vuoden 1998 kyselyyn, jossa otettiin pieni näyte ja yleistettiin se suurempaan ryhmään, mutta minä ajattelen noiden lukujen olevan luultavasti oikein, todennäköisesti jopa enemmän, koska minne tahansa menenkin puhumaan, niin lähes aina joku tulee puhumaan minulle näkemistään asioista. Tämä on maailmanlaajuinen ilmiö, kaikkien valtioiden johdot tietävät tästä, mutta itse asiassa uskoakseni Yhdysvaltain hallitus on tavallaan päästänyt kissan ulos kassista ja avannut Pandoran lippaan.    

Abduktiot

Haastattelija: Haluan siirtyä nyt muukalaisabduktioihin.

Garry Bates: [Linkki Wikipedia: John E. Mack] [Linkki Wikipedia: Budd Hopkins] Sinä puhuit tuossa edellä edesmenneestä tohtori John Mackistä. Oli myös ufotutkija nimeltä Budd Hopkins. Hän haastatteli näitä oletettuja abduktoituja. Hän hypnotisoi heitä, hän siis oletettavasti palasi ajassa taaksepäin heidän muistikuviinsa. Hän yritti selvittää mitä tapahtui sen kadonneen ajan välillä kun he näkivät avaruusolennon seisoskelevan huoneessaan ja kun he heräsivät sitten tunteja myöhemmin, eivätkä pystyneet muistamaan.

John Mack sanoi, että kyseessä ei ole mielikuvitus, ei valheet, nuo ihmiset kärsivät aidoista posttraumaattisen stressin oireista, ja ainoa asia joka kuormittaa tuolla tavalla lääketieteellisestä näkökulmasta katsottuna, on aito kokemus. [Linkki Wikipedia: Traumaperäinen stressihäiriö (posttraumaattien stressihäiriö)]

John Mackistä tuli yksi maailman johtavista tämän asian tutkijoista, hän kirjoitti abduktioista kirjan. Se räjäytti tajuntani. Hän ei ole parhaan ymmärrykseni mukaan kristinuskoinen, hän tutki tätä omasta naturalistisesta maailmankuvastaan käsin. [Linkki Wikipedia: Naturalismi (filosofia)] [Linkki Finlandia Kirja: John E. Mack: Ufosieppaukset: Ihmiset ja avaruusolennot kohtaavat]

Henki ja aineelliset kehot

Garry Bates: John Mack väitti periaatteessa antamassaan haastattelussa, että me olemme tekemisissä henkiolentojen kanssa, jotka tulevat toisesta valtapiiristä tai ulottuvuudesta. Kerroin tuon siis omin sanoin. Miksi noin? No, tuo perustuu tosiasialliseen todistusaineistoon siitä mitä noille ihmisille tapahtuu. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (henki, kehostapoistuminen)] Scott, tuo on suoraan kristinuskon asiantuntijuusalueella.

Haastattelija: Kyllä, haluaisin sinun selittävän miksi noin on.

Garry Bates: Raamatussa on aina puhuttu toisesta ulottuvuudesta. Meillä on ollut tuosta ulottuvuudesta vierailijoita, niistä käytetään nimitystä enkelit: hyvät sellaiset ja pahat sellaiset. Kulttuurillinen näkemys enkeleistä on se, että ne ovat eteerisiä henkiolentoja joilla on keijukaisen siivet ja mitä ikinä, mutta näytäpä minulle Raamatusta ilmestyvätkö he koskaan tuollaisina. Eivät, ne ilmestyvät fyysisesti. Sinähän tiedät, että kolme sellaista istui Abrahamin kanssa ja söi ruokaa. [Linkki Wikipedia: Abraham] Tarkoittaako tuo sitä, että heillä on aineelliset kehot, vatsat ja ruoansulatuskanavat?

”Jumalan” tuhoavat enkelit

Garry Bates: Mutta tässä toinen asia: ne vaikuttavat meidän elinympäristöömme. Ajatelkaa esimerkiksi ”Jumalan” tuhoavaa enkeliä Egyptissä. Teimme äskettäin kiertueen Israelissa. Näimme siellä hieman arkeologista todistusaineistoa assyrialaisilta. Tarina kertoo, että kun he yrittivät hyökätä Jerusalemiin, niin yksi ”Jumalan” enkeleistä tappoi 187 000 assyrialaista sotilasta yhdessä yössä. Kyseessä ovat siis erittäin mahtavat olennot. UFO-ilmiössä me näemme erittäin voimakkaan meidän valtapiiriimme vaikuttavan ilmiön.  

Garry Bates: Puhuin hyvistä ja pahoista enkeleistä. No, ”Jumalan” enkelit tuovat aina viestin, joka on yhtäpitävää sen kanssa mitä me luemme ”Jumalan” sanasta. Mutta entä ne pahat kaverit? Mikä on heidän työnsä? He ovat johtamassa harhaan ja poikkeuttamassa suunnasta, viemässä ihmisten katseen pois luojasta. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (luojat)]

Avaruusolentojen evankelistat

Garry Bates: Mitä tulee abduktoituihin tai siis oletettuihin abduktoituihin, niin yksi avainasia on se, että… Me emme siis halua kutsua heitä abduktoiduiksi, koska he eivät ole suoraan sanottuna avaruusolentojen abduktoimia. He kokevat jotain, joten me kutsumme heitä kokijoiksi. Heille on kerrottu tarinoita, ei-kristitty tutkija John Mack sai tuon selville. Hän sanoi, että heistä tulee heidän kokemustensa jälkeen ”avaruusolentojensa” evankelistoja. [Linkki Wikipedia: Evankelista] Jotkut noista kokemuksista ovat jatkuvia ja monta kertaa tapahtuvia. Heille on tietenkin kerrottu sellaisia juttuja, että luojia ovat ne avaruusolennot. Tai että ”me olemme seuranneet ihmisten kehitystä miljoonien vuosien ajan. Minä olen valinnut sinut, sinä olet erityinen, minulla on sinulle työ”.

Pieni harmaa entiteetti

Garry Bates: Meidän täytyy ajatella tuota hetki… Jos et tiedä Jeesuksesta, et ole lukenut koskaan Raamattua, et ole ollut koskaan kirkossa ja pieni harmaa entiteetti seisoskelee sänkysi päädyssä keskellä yötä ja sanoo sinun olevan erityinen… Tuo ei ole oikein sellainen kokemus josta voi mennä seuraavan päivänä puhumaan toimistolle, että minäpä kerron mitä minulle tapahtui viime yönä.

Ei niin hyvää ettei jotain pahaakin…

Garry Bates: John Mack ja muut saivat selville, että nuo kokemukset ovat usein itse asiassa vahingollisia. Siksi hän mainitsi posttraumaattisen stressisyndrooman, ja niin edelleen. Heitä pahoinpidellään, käytetään joskus seksuaalisesti hyväksi, heidän kimppuunsa käydään. Koska minä olen erikoistunut tähän asiaan, niin ihmiset tulevat minun luokseni ja kertovat kaikki yksityiskohdat kaikista heille tapahtuneista asioista.

Kuten sanoin, kokemukset ovat järjestelmällisesti vahingollisia, haitallisia. Jotkut ihmiset katselevat ja sanovat, että ”ei minun tapauksessani ollut noin, minulle tapahtui hyvää”. Mutta minä voin taata tuon, antakaa minulle 10 minuuttia aikaa heidän kanssaan, niin pystyn osoittamaan miten se on heille vahingollista.

Henkinen tyhjiö

Haastattelija: Kokijat, ihmiset joille näitä asioita tapahtuu, sanovat usein, että kyseessä on hyvä asia, että heille tapahtui jotain hyvää, avaruusolennot ovat edistyksellisempiä, he tarkkailevat ihmisten kehitystä, he ovat melkein kuin jumalia. Sanoisitko, että tuo täyttää henkisen tyhjiön?

Garry Bates: Ufologit ovat sanoneet, että ufologiasta on tullut uskonnon korvike. [Linkki: Ufotutkijat (1)] Maailmankuviemme avainkysymyksiä ovat loppupelissä: Mistä minä tulen? Olenko kosminen vahinko vai loiko ”Jumala” minut? Mitä minulle tapahtuu kun kuolen? Avaruusolento-ilmiö pystyy vastaamaan tuohon kysymykseen myös, koska jos avaruusolennot ovat sinun luojiasi, niin he kertovat sinulle mikä sinun tarkoituksesi ja päämääräsi on. Heillä on itse asiassa myös oma eskatologiansa. [Linkki Wikipedia: Eskatologia]

Kuulostaa pintapuolisesti hyvältä, mutta he ovat uhreja

Garry Bates: Me voisimme pitää tuosta kokonaisen puheen. He tulevat viemään muka ihmiset pois jollekin utopistiselle planeetalle, tulemme elämään kaikki rauhassa ja harmoniassa. Niin kummalliselta kuin tämä kuulostaakin, niin abduktoidut ovat sanoneet jopa olleensa ylhäällä avaruusaluksella ja tavanneensa Jeesuksen, Buddhan ja Muhammedin, he elävät kaikki yhdessä rauhassa ja harmoniassa.

On siis tavallaan tuo yhdistävä viesti, joka kuulostaa pintapuolisesti todella hyvältä, koska se on rauhan viesti. Juttu on kuitenkin tässä: He ovat kokemuksensa vuoksi itse asiassa uhreja, he puolustavat huonoa käytöstä. Tuo on yleistä. Hyväksikäytetty puolustaa usein hyväksikäyttäjäänsä. [Linkki Wikipedia: Uskontojen uhrien tuki] [Linkki: Uskontojen uhrien tuki UUT ry] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (intergalaktisen holokaustin uhrit)]

On myös sellaisia käsitteitä kuin Tukholma-syndrooma. Ihmiset otetaan vangiksi, eristetään huoneeseen ja heistä tulee yhtäkkiä rakastuneita vangitsijoihinsa. [Linkki Wikipedia: Tukholma-syndrooma] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Vankilaplaneetan ylläpitäjät)]

Avaruusolennot ja Jeesus

Haastattelija: Gary, sinä sanoit että meillä kristinuskoisina on vastaus, arvelen vastauksen olevan Raamatussa. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Raamattu)] Mikä se vastaus on?

Garry Bates: Tässä ei ole kyse siitä mistä jotkut ihmiset ovat syyttäneet, että olet kristinuskoinen, yrität vain pakottaa asiat kristinuskoiseen maailmankuvaasi. Me olemme vahvistaneet, että ufojen itsensä ilmestymiset vaikuttavat olevan yliluonnollisia, abduktiot vaikuttavat olevan luonteeltaan henkisiä. Ja miksi he antavat ihmisille viestejä Jeesuksesta Kristuksesta? Miksi he ovat pakkomielteisiä hänestä, siis tästä oletetusti mystisestä uskonnollisesta hahmosta? Miksi avaruusolennot matkaisivat miljoonia valovuosia puhuakseen Jeesuksesta? [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (?*?*?*?*?*?)]

Kuuluisa vierailija Herra Jeesus

Garry Bates: Aion lukea joitakin näytteitä pyhästä kirjasta. Raamatussa on aina viitattu siihen, että toinen valtapiiri tai ulottuvuus on. Kaikkein kuuluisin vierailija joka meillä on koskaan tuosta toisesta valtapiiristä ollut, on Herra Jeesus. Hän seisoi oikeudenkäyntinsä aikana Pilatuksen edessä ja sanoi: ”Minun valtakuntani ei ole tästä maailmasta, minun valtakuntani on toisesta paikasta.” [Linkki Wikipedia: Pontius Pilatus] 

”Fuddy-duddy” -kirja

Garry Bates: Keskustelimme enkelien luonteesta, niitä on hyviä ja pahoja. Ihmiset dokumentoivat, Raamatussa on tallenteita kohtaamisista niiden kanssa. Raamattu kertoo myös meille, että niitä ei pidä koskaan etsiä. Pyhässä kirjassa on lukuisia varoituksia, esimerkiksi että tähtitaivaan isäntää ei pidä etsiä. Ihmisten maailmankuvat ovat muuttuneet erittäin täsmällisesti ei-kristitymmäksi katsomukseksi, Raamattu onkin vain tavallaan vanhanaikainen ”fuddy-duddy” -kirja. [Käytetyn ilmauksen ”fuddu-duddy book” määritelmä sanakirjan mukaan: ”vanhoillinen, kalkkis, vanhanaikainen, jäykkäasenteinen, ennakkoluuloinen, muutoksia ja uusia ideoita vastustava kirja”] 

Vääriä profeettoja

Garry Bates: Jeesus sanoo evankeliumissa Matteuksen mukaan luvussa 24: ”Valheellinen Kristus ja vääriä profeettoja tulee ilmaantumaan ja esittämään mahtavia ennusmerkkejä ja ihmetekoja johtaakseen harhaan jopa valittuja.” [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (profeetoiksi itsensä ylentäneet)] [Linkki Wikipedia: Evankeliumi Matteuksen mukaan]

Mutta keitä ovat nuo valitut?

Gary Bates: Keitä ovat nuo valitut? Hän puhuu tuossa kirkosta. Tuossa on siis varoitus, että joidenkin näiden merkkien ja ihmeiden kanssa on oltava varovainen. Minä en sano, että tuo koskee ainutlaatuisesti UFO-ilmiötä, mutta se voisi olla osa sitä, koska jos sinä näet asioita jotka uhmaavat naturalistista lakeja, eikä sinulla ole kristinuskoista maailmankatsomusta, keksit käsityksiä multiversumista ja niin edelleen, niin silloin sinä luulet avaruusolentojen vierailevan meidän luonamme ja heidän olevan meidän luojiamme. [Linkki Wikipedia: Multiversumi] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (luojat)]

Miksi avaruusolennot vastaavat Jeesukseen?

Garry Bates: Mutta Scott, todellinen juju on tässä: Olen tietoinen yli 400:sta tapauksesta, joissa ihmiset ovat keskeyttäneet nämä abduktiot huutamalla Jeesuksen Kristuksen nimeä. Meillä on elokuvassa noiden ihmisten todistajalausuntoja joilla noita kokemuksia oli, he olivat kauhuissaan. Kauhun hetkellä he muistivat tai kutsuivat lapsuutensa muistikuvia siitä kuka Jeesus oli. Se loppui heti sillä hetkellä kun hänen nimensä huudettiin.

Haastattelija: Miksi avaruusolennot vastaavat Jeesukseen?

Garry Bates: Täsmälleen, täsmälleen. Ihmisille annetaan abduktioissa harhaanjohtavia viestejä, mutta kun ne loppuvat Jeesuksen nimeen, niin se on uskomattoman mahtavaa. Tämä on yhdessä suhteessa yksi parhaiten pidetyistä salaisuuksista. Kun yksi tämän parissa työskentelevistä kavereistani, kollegoistani, yhteistyökumppaneistani, sai tuon selville, niin hän kysyi tyyliin: ”Okei, mitä sellaista Jeesuksessa on, mistä nämä avaruusolennot eivät pidä?” Hän ei siis ollut tuohon aikaan kristinuskoinen. Hän soitti kollegoilleen MUFONiin ja sanoi, että ”hei, katsokaa, me keksimme jotain.” [Linkki Wikipedia: Mutual UFO Network (MUFON)]

MUFON ja ei-pidetty Jeesus

Garry Bates: Saimme ihmisiltä todistajalausuntoja, että he lausuivat abduktionsa hetkellä rukouksen, psalmin, hymnin, jotain henkistä kristinuskoista, ja abduktio loppui siihen. Mistä he eivät Jeesuksessa pidä? Hän sai selville, että hänen kollegansa MUFONissa tiesivät jo tuosta. Avaruusolennot eivät siis pidä Jeesuksesta, melko iso juttu.

Haastattelija: Kyseessä on siis ei-kristillinen… Voisitko kertoa mikä MUFON on?

Garry Bates: MUFON on Mutual UFO Network, täällä Yhdysvalloissa sijaitseva maailman suurin ufotutkimusryhmä, heillä on tuhansia ufoja tutkivia yhteistyökumppaneita ympäri maailmaa. [Linkki Wikipedia: Mutual UFO Network (MUFON)]

Haastattelija: Kyseessä on siis ei-kristillinen organisaatio?

Garry Bates: Kyllä.

Haastattelija: Ja he ovat jo tajunneet, että avaruusolennot reagoivat Jeesuksen nimeen?

Garry Bates: Kyllä, mutta koska heillä ei ole kristinuskoista maailmankatsomusta, niin se asia jää huomiotta. Tuosta syystä sanoin, että vastaus on meillä, todistusaineisto sopii siihen mitä näemme, siis Kristuksen nimeä huutaneiden ihmisten henkilökohtaiset todistajalausunnot. Yksi heistä sanoi, että jos hän on mukamas myyttinen uskonnollinen hahmo, niin miksi nämä avaruusolennot pelkäävät hänen nimeään?

Mitä nämä entiteetit kristinuskoisille ovat?

Haastattelija: Joten, Gary, mitä nämä entiteetit meille kristittyinä ovat? Mitä nämä ilmestyvät olennot ovat?

Garry Bates: No, Raamatussa mainitaan hyvät enkelit ja pahat enkelit. Saatana on langennut enkeli. [Linkki Wikipedia: Saatana] [Linkki Wikipedia: Langennut enkeli] Hän voi lukea hyvän kirjan lopun, aivan kuten sinä ja minäkin, jolloin hän tietää mikä hänen kohtalonsa on. Olen saanut selville, että noille ihmisille on äärimmäisen vaikeaa yrittää toimia pappina. Meillä on vastaus, joskus heitä haluaisi ottaa rinnuksista kiinni ja pakottaa tämän heidän kurkustaan alas.

Haastattelija: Vedän tämän sanomasi yhteen, nämä ovat siis langenneita enkeleitä, jotka esiintyvät avaruusolentoina?

Garry Bates: Kyllä. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Haastattelija: No, nyt tuo tuli selväksi.

Kuuntele, kuuntele, kuuntele

Haastattelija: Nyt tiedämme mitä ne ovat, tiedämme mitä Raamattu niistä sanoo. Gary, voisitko antaa jotain neuvoja tätä kuuntelevalle ihmiselle, jolla on omakohtainen kokemus? Kuinka noita ihmisiä voisi auttaa? Ilmiselvästi totuus on meillä, me pystymme kertomaan heille totuuden.

Garry Bates: Kyllä, me pystymme kertomaan heille totuuden, mutta minun on oltava rehellinen, sitä ei tulla mieluusti hyväksymään. Mielestäni meidän on tehtävä kolme asiaa jos kohtaamme jonkun jolla näitä kokemuksia on ollut: 1) Meidän on kuunneltava. 2) Meidän on kuunneltava. 3) Meidän on kuunneltava. Jos me kiistämme automaattisesti ja sanomme: ”Anna kun minä kerron mitä sinulle tapahtui…” Heillä se kokemus oli, ei sinulla. Ihmiset ovat tulleet puhumaan minulle satoja kertoja, ihmiset tulevat jopa kirkoissa, he näkevät kyltit, että olen puhumassa siellä, he tulevat, he eivät ole saaneet koskaan vastausta, he haluavat vastauksia siihen mitä heille tapahtui. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Haastattelija: Vau, uskomatonta että sinä olet onnistunut saamaan ainutlaatuisia pappeus-mahdollisuuksia. Kun puhun pappeudesta, niin toimit siis kerta toisensa jälkeen ihmisille pappina puhuen heille avaruusolennoista. Mahtava mahdollisuus… [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (papit)]

Garry Bates: Kyllä.

Haastattelija: Tämä on itse asiassa aihealue, josta meidän on oltava kristinuskoisina paremmin tietoisia: [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Kirkkoon vai ufotutkimuskeskukseen?

Garry Bates: Tämä on tärkeää, koska joillakin ihmisillä on ollut kokemuksia ja he ovat menneet kirkkoon. Minä en ole tässä kritisoimassa kirkkoa, mutta he ovat tavanneet joskus pastoreita tai kristinuskoisia, joilla ei ole mitään käsitystä siitä mitä oli meneillään, joten he keksivät selityksiä tyyliin: sinulla oli sielullinen kohtaus tai demoni koetteli sinua.

Se henkilö jolla tuo kokemus oli, on tyyliin: ”ei, ei tuo ole oikein, kyllä minä tiedän mitä minulle tapahtui”. Seuraavaksi he menevätkin yhteen ufotutkimuskeskuksista, joita on tuhansia ympäri maailmaa. Siellä toivotetaan tervetulleeksi. Tuosta syystä on tärkeää kuunnella heitä kun kohtaamme heidät ensimmäisen kerran. Heidän kokemuksensa pitää myöntää, mutta et sinä myönnä sitä heille kerrottua petosta. Ihmisillä voi olla aito kokemus, mutta se voi olla myös petollinen kokemus.

Uskomattomia aikoja

Haastattelija: Meillä kristinuskoisina on vastaus, sinulla on ollut uskomattomia aikoja toimiessasi pappina noille ihmisille, olet saanut heidät jopa näkemään totuuden, olet onnistunut jopa puhumaan ihmisille Jeesuksesta.

Garry Bates: Minä ehdottaisin, että kun katsot tuonne ylös, niin ajattelisit sitä joka teki sen kaiken, koska ainoastaan luojalla on kyky pelastaa meidät. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (pelastusoperaatio)]

Amen, Aamen… verta, hikeä ja kyyneleitä

Haastattelija: Aamen. Kiitos Gary, uskomatonta. Kiitos, että teet tutkimusta kirkon eduksi, niiden ihmisten eduksi jotka tulevat hyötymään tästä. [Linkki Wikipedia: Kirkollisvero] Sinä olet laittanut tähän verta, hikeä ja kyyneleitä. Tämä on ollut todella silmiä avaavaa, tässä on ihmisille paljon oppimista. Kiitos. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Amen-pappien suorittama salamurha, Vanhan imperiumin rahankeräys)]

Garry Bates: Kiitos itsellesi. [Linkki Wikipedia: Amon (Amen, Amun, Ammon)]

Presidentti / presidenttiehdokas Donald Trump: JFK-arkistot ja UFO-tiedonjulkistus

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Käännös on tiivistelmä.

JFK-arkistot

Haastattelija (Joe Rogan): Yksi asia josta haluan sinulle puhua, on JFK-arkistot. Sanoit yhtenä asiana, että ”jos he näyttäisivät sinulle sen minkä he näyttivät minulle, niin sinäkään et haluaisi ihmisten tietävän sitä”. Lainasin tuossa siis sinua.

Presidenttiehdokas / entinen presidentti Donald Trump: Ah… joten… minä… minä avasin ne osittain. Tapasin hyviä ihmisiä, hyvää tarkoittavia ihmisiä. Mike Pompeo oli heistä yksi. [Linkki Wikipedia: Mike Pompeo] Hän on hyvä henkilö. Aa… He soittivat minulle ja sanoivat: ”Herra, mielellään ei”. Myöhemmin… Minä avasin ne, mutta jotkut ihmiset pyysivät minua olemaan avaamatta niitä.

Martin Luther King, mutta erityisesti JFK

Donald Trump: On muuten sivumennen sanoen myös Martin Luther King –arkisto, joka haluttaisiin nähdä. En tiedä tiedätkö, mutta se on siellä. [Linkki Wikipedia: Martin Luther King, Jr.] Mutta siis erityisesti JFK. He soittivat minulle, suuri määrä hyviä ihmisiä soitti minulle. Ihmisiä, joita minä… tiedäthän… pitäisit järkevinä ihmisinä. He pyysivät minua olemaan tekemättä sitä, joten sanoin: ”No, lopetetaan se jokin toinen kerta.” Jos minä voitan [vaalit], niin minä avaan ne, minä tulen vain avaamaan ne.

Puhdistus

Haastattelija: Miksi et avannut niitä silloin ensimmäisellä kerralla? Miksi epäröinti?

Donald Trump: Osoitteita, ihmiset ovat yhä elossa, on ihmisiä joihin se vaikuttaa. Voisi olla myös jokin kansalliseen turvallisuuteen liittyvä syy, josta minun ei ole välttämätöntä tietää. Mutta jotkut erittäin hyvät lahjakkaat ihmiset pyysivät minua olemaan tekemättä sitä. Avasin sen. Sitten he sanoivat, että ”olisiko meidän mahdollista tehdä se jonakin toisena päivänä”.

Haastattelija: Kuinka paljon sinä siitä luit?

Donald Trump: Ah… minä… Arvelen, että sen avaaminen sopii aivan hyvin, sanon asian noin. Mielestäni se sopii, tulee sen aika. Se on puhdistus, se on todellakin puhdistus, joten minä tulen tekemään sen, tulen tekemään sen välittömästi, lähes välittömästi päästyäni [presidentin] virkaan.

Salamurha, avaruudesta tulevat ihmiset

Haastattelija: Ihmiset katselevat tätä ulkopuolelta käsin ja arvelevat, että mikä voisi olla syy, että noita arkistoja ei avata. On ihmisiä joille tuolla salamurhalla on merkitystä.

Donald Trump: Siksi minä avaankin ne, kyllä. Kun ihmisiä on elossa, niin on taipumus että sitä ei haluta tehdä, ihmiset elävät yhä.

Haastattelija: Elossa olevia ihmisiä, jotka työskentelivät ennen valtiovallalle?

Donald Trump: Valtiovallalle, ja eläviä ihmisiä jotka olivat jollakin tavalla osallisia siihen. Tuota ei ole tapana tehdä, mutta on aika avata ne. En pysty sanomaan tulevatko he löytämään mitään mielenkiintoista. Minä avasin ne osittain, arvelen avanneeni 50 %, mutta minua pyydettiin olemaan tekemättä sitä. Ajattelin sen olleen kohtuullinen pyyntö, mutta nyt minä tulen tekemään sen, tulen tekemään sen erittäin pian. Sitä kohtaan on paljon mielenkiintoa, avaruudesta tulevia ihmisiä kohtaan on paljon mielenkiintoa, sinähän tiedät.

Haastattelija: Kyllä.

Area 51

Donald Trump: Sinä olet kiinnostunut siitä.

Haastattelija: Olen erittäin kiinnostunut siitä. Kuinka paljon he kertoivat sinulle siitä?

Donald Trump: Paljon.

Haastattelija: Todella?

Donald Trump: Kyllä.

Haastattelija: Mitä he sinulle kertoivat? Kuinka paljon voit kertoa? Miten se toimii? Onko se superhuippusalaista?

Donald Trump: Joten… minä… minä en voi kertoa sinulle. Hunter Bidenin mukaan minä voin sanoa mitä ikinä haluan, eikö? [Linkki Wikipedia: Hunter Biden] Mutta ei, en voi. Minä haastattelin muutamia ihmisiä. Tämä ei ole ollut koskaan minun juttuni, minun on oltava rehellinen. Minä en ole uskonut koskaan. Area 51 on koko maan suurin turistivetonaula tai jotain. Area 51 Las Vegasissa. Tiedätkö sen?

Haastattelija: Toki, tiedän mikä se on.

Hävittäjälentäjien haastatteluja

Donald Trump: Minä haastattelin suihkuhävittäjien lentäjiä, jotka sanoivat nähneensä jotain. Haastattelin hävittäjälentäjiä, jotka olivat luotettavia ihmisiä, täydellisiä, siis todella hyviä lentäjiä, mahtavia. He sanoivat, että ”herra, me näimme asioita jotka olivat erittäin outoja, tyyliin pyöreän pallon, joka ei ollut komeetta tai meteori. Se oli jokin ja se kulki neljä kertaa nopeammin kuin F-22, joka on erittäin nopea lentokone, sinähän tiedät. Se oli pyöreä. ” Tuo ei ole teoriassa hyvä muoto.

Ei erityistä kiinnostusta

Haastattelija: Kun puhuit noiden ihmisten kanssa, niin oliko tämä jotain mistä sinut pakotettiin käymään keskusteluja?

Donald Trump: Ei.

Haastattelija: Oliko tämä henkilökohtaisen mielenkiintosi kohde?

Donald Trump: Vähän, se ei ole suuri mielenkiinnon kohde minulle, mutta olen hieman kiinnostunut. Minulta kysytään tuota kysymystä lähes yhtä paljon kuin mitä tahansa kysymystä. Ajatteletko, että meillä on alieneiden tuleminen, sinähän tiedät, että ne lentelevät ympäriinsä, mitä ikinä.     

Haastattelija: No, mitä sinä ajattelet?

Donald Trump: Ei ole mitään syytä, että ei. Tarkoitan, että ei ole mitään syytä olla ajattelematta, että Marsissa ja kaikilla näillä planeetoilla ei ole elämää. Sinähän tiedät…

Mars

Haastattelija: No, meillä on ollut Marsissa luotaimia ja mönkijöitä, minä en ajattele siellä olevan elämää.

Donald Trump: No, ehkä se on elämää josta me emme tiedä.

Haastattelija: Siellä oli ehkä joskus elämää…

Donald Trump: Kyllä.

Taistelulaivojen yllä

Donald Trump: Tämä ei ole ollut minulle koskaan iso asia. Kun tarkastelin sitä mitä Kiina teki, siis laittoivat ilmapallon ylös, niin monet ihmiset ajattelivat jonkin aikaa sen olleen yksi näistä kapineista.

Haastattelija: Spekuloidaan myös paljon, että jotkut niistä taistelulaivojen yllä leijailevista ovat Kiinalaisia droneja, että ne eivät ole ufoja.

Donald Trump: Niin voisi myös olla.   

Haastattelija: Ne ovat jotain supermonimutkaisia…

”Herra, tuolla on jotain…”

Donald Trump: Mutta minä haastattelin, sanotaan kolmea tai neljää tyyppiä, ilman erityisen suurta kiinnostusta. Jos sinulla olisi heidät, pitäisit heistä kovasti jos he olisivat lapsiasi, luotettavia kauniita ihmisiä. He sanoivat: ”Herra, tuolla on jotain.” Sinähän tiedät. He sanoivat niin.

Haastattelija: Tuolla on jotain?

Donald Trump: Kyllä, eivätkä he ole salaliittotyyppejä.

Tuosta on vaikea pistää paremmaksi…

Haastattelija: Komentaja David Fravorin juttu vuonna 2004 San Diegon rannikolla. He kellottivat sen kapineen menneen yhdessä sekunnissa 50 000 jalkaa [15,2 kilometriä] merenpinnan yläpuolelta korkeudelle 50 jalkaa [15,2 metriä].  

Donald Trump: Kyllä, tuosta on vaikea pistää paremmaksi. [Linkki: Ufot ja lentäjät (1)]

Haastattelija: He eivät tienneet mikä se on. He näkivät vedessä jotain, se leijaili yläpuolella, teki veteen häiriöitä. He saivat siitä kapineesta todistusaineistoa videolle. Se nähtiin kahdesta eri suihkuhävittäjästä, joissa oli lentäjät. On todistusaineistoa näköhavainnolla, valokuvallista todistusaineistoa, videotodistusaineistoa, tutkatodistusaineistoa. Mikä helvetissä se onkaan, niin se liikkuu sellaisella tavalla, että se muuttaisi ihmisolennon hyytelöksi, jos he olisivat sen sisällä.

Donald Trump: Kyllä.

Haastattelija: Kukaan ei selviytyisi siitä G-voimasta hengissä.

Donald Trump: Aivan, G-voima…

Haastattelija: Mikä tuo on? Siitä ei jäänyt lämpöjälkeä, he eivät tienneet mikä sen propulsiojärjestelmä oli…

Blue Angels, ”siniset enkelit”

Donald Trump: Kun lennät suihkuhävittäjässä, niin lentäjien on oltava hyvässä kunnossa.

Haastattelija: Kyllä, minä olen lentänyt kerran Blue Angelsien kanssa. [Linkki Wikipedia: Blue Angels] Pääsin lentämään, ne taisivat olla F-18:sia.

Donald Trump: Ja ne ovat vanhempia koneita.

Haastattelija: Ja ne ovat aivan hulluja…

Donald Trump: Kun tuollaisessa lentää, niin se on uskomatonta, on oltava erityinen.

Haastattelija: Voi minun Jumalani, osaan kuvitella. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (luojat)] [Linkki: Presidentti Donald Trump keskustelee Roswellin tapauksen salaisten tietojen julkistamisesta]

Televisiojuontaja / poliittinen kommentaattori / kolumnisti Tucker Carlson: JFK, UAP, Kona Blue ja projekti Aqua

Linkit käännettyihin haastatteluihin: LINKKI 1, LINKKI 2. Käännös on tiivistelmä ja yhdistelmä.

Trump, Biden, JFK, UAP

Haastattelija (Joe Rogan): Kuulitko Trumpin mielipiteen JFK:n salamurhasta, siis miksi hän ei julkaissut arkistoja? [Linkki Wikipedia: Donald Trump]

Tucker Carlson: Tiedän Trumpin mielipiteen siitä.

Haastattelija: Hän sanoi, että ”jos te tietäisitte sen minkä minä tiedän, niin tekään että kertoisi sitä ihmisille”. Tuo on hullua, mitä tuo tarkoittaa? [Linkki: MJ-12 (1954 – 1963), John F. Kennedy]

Tucker Carlson: Tuo on itse asiassa hänen kantansa myös UAP-asiassa. Tuo on monien ihmisten kanta asiassa.

Haastattelija: Kyllä. Trump sanoo, että CIA:lla oli tietenkin tietoa siitä, se on tiedossa. Faktat itsessään kertovat jo uskomattoman tarinan. Asiakirjat on luokiteltu yhä 61 vuotta myöhemmin [2024] salaisiksi. Sekä Trump että Joe Biden ovat rikkoneet minun lukemaani liittovaltion lakia pitäessään nuo asiakirjat salaisina. [Linkki Wikipedia: Joe Biden]

Kennedyn salamurha, yksi fakta

Tucker Carlson: Kennedyn salamurhaan liittyviä henkilöitä ei ole enää elossa, se tapahtui pari kolme sukupolvea sitten. Selvästi jotain turvaamisen arvoista on. Puhuin kaksi vuotta sitten erään kanssa, joka oli nähnyt ne asiakirjat, sain niistä ulos yhden faktan, joka on se, että CIA oli osallinen. CIA on valtava organisaatio, mutta operationaalinen johtaja oli James Jesus Angleton. [Linkki Wikipedia: James Jesus Angleton] Hänellä oli tieto tästä, tuo tiedetään mielestäni hyvin. Tuo oli siis erään ne asiakirjat nähneen näkemys. Luulin tuon olevan uutta, joten menin televisioon ja sanoin tuon.

Viiriäismetsällä

Tucker Carlson: Seuraavaa päivää en unohda koskaan. Menin viiriäismetsälle. Olin ajamassa sieltä takaisin ja sain puhelinsoiton Mike Pompeon asianajajalta. [Linkki Wikipedia: Mike Pompeo] Mike Pompeo oli ulkoministeri, mutta ennen sitä hän oli CIA:n johtaja. Hän suunnitteli tuossa virassa Julian Assagnen salamurhaa, joten hän on minun käsitteekseni rikollinen. [Linkki Wikipedia: Julian Assagne]

Mike Pompeon asianajajansa soitti minulle ja sanoi: ”Sinun pitäisi tietää, että kuka tahansa joka kertoo sinulle salaiseksi luokiteltujen asiakirjojen sisältöä, on tehnyt rikoksen.” Hän uhkaili minua. Vastasin, että ”sanotko sinä tosiaan, että sen paljastaminen, sen sanominen ääneen, että Yhdysvaltain viranomaisilla oli rooli demokraattisesti valitun presidentin murhassa, on rikos, entä se varsinainen rikos, presidentin murha?” Mike Pompeo peittelee tuota.

Lupa tappaa?

Tucker Carlson: Mike Pompeo jäi kiinni. Yahoo Newsin Mike Isakov kirjoitti tuosta muutama vuosi sitten pitkän jutun. [Linkki Wikipedia: Yahoo News] Hänen työntekijänsä menivät Mike Isakovin puheille ja sanoivat: ”Hei, Mike Pompeo suunnitteli CIA:n johtajana Julian Assagnen murhaa, vaikka häntä ei ole edes syytetty koskaan rikoksesta Yhdysvalloissa.”

Tuollainen on rikollista, liittovaltion työntekijöillä ei ole lupa vain tappaa niitä ihmisiä joista he eivät pidä. Tuollainen on rikollista käytöstä. Hän suunnitteli jonkun sellaisen murhaa, joka ei ollut tehnyt rikosta. Tuo on kaikki mitä tästä sanon. [Linkki: Päivä Roswellin jälkeen (CIA)] Kongressin jäsenet ovat kauhuissaan tiedustelupalveluiden vuoksi, he ovat kertoneet tuon minulle. 

Kun kukaan ei tee mitään…

Tucker Carlson: Kukaan ei välitä tästä asiasta, eikä tee tälle mitään. Mielestäni syy on se, että heitä uhkaillaan. Mielestäni ei ole vaikea kuvitella, että totuus UAPeista peitellään, vuoden 2023 UAP-tiedonjulkistuslaista välittämättä. Miksi he tekevät noin? Tiedän kuitenkin sen, että julkisesti saatavilla olevat faktat kertovat todella selkeän jutun, joka on se, että julkinen valta ei toimi väestön eduksi.

Uskonnot ja järjen puute

Tucker Carlson: Minä vastustan järjen puutetta. Järjen puute raivostuttaa minua…

Haastattelija: Kyse on ideologisesta haltuunotosta, ideologisista uskomuksista, et voi poiketa doktriinista. [Linkki Wikipedia: Doktriini]

Tucker Carlson: Silloin kyse on uskonnosta…

Haastattelija: Niin onkin. Kyse on uskonnosta.

Tucker Carlson: Minä olen erittäin paljon uskontojen puolesta, mutta ei meillä liian typerää ja tuhoisaa uskontoa saa olla. Jos uskonto innostaa vahingoittamaan monia ihmisiä, niin silloin minä olen sitä uskontoa vastaan.

Haastattelija: Jopa joissakin melko hyvissä uskonnoissa on puolia, joiden voisi sanoa olevan kokonaisvaltaisesti ihmisille haitallisia. Kaikkien on uskottava tiettyihin asioihin ja doktriinista ei saa poiketa. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (uskonnot)]

Tucker Carlson: Ehdottomasti juuri noin, noin voi sanoa.

Uskonto ja politiikka

Tucker Carlson: Uskonto ja politiikka sulautuvat, on vaikea sanoa milloin toinen päättyy ja toinen alkaa. [Linkki Wikipedia: Valtionuskonto] Ehkä yksinkertaisempi ja käyttökelpoisempi tapa ajatella asiaa on tämä: Totuus vai epätotuus? Valehtelu vai rehellisyys? Jos joku valehtelee, niin minä en välitä mikä heidän perustelunsa sille on. Älkää valehdelko mistään, yrittäkää kertoa aina totuus. Jos ette pysty sanomaan jotain mikä on totta, niin älkää sanoko sitä. Teidän ei pitäisi koskaan valehdella. Jos pidätte kiinni tuosta, niin pääsette melko pian takaisin järkevyyteen ja järjestykseen. Eikö? Minä en vain pidä valehtelusta.

Projekti Aqua, Kona Blue, UAP-ohjelma

Tucker Carlson: Huomasitko, että Yhdysvaltain hallinto julkaisi juuri ilmeisesti vahingossa projekti Aqua kamaa?

Haastattelija: En, mitä se on? Projekti Aqua?

Tucker Carlson: Kyllä. Joku lähetti tämän minulle juuri [puhelimeen]. Odota… [Lukee puhelimesta.] ”He julkaisivat tämän juuri, luulen että vahingossa…

Haastattelija: Miten tuollaista voi tapahtua?

Tucker Carlson: Kona Blue. Onko tämä sinulle tuttua?

Haastattelija: Ei ole.

Tucker Carlson: [Lukee puhelimesta.] ”Kona Blue oli ohjelma… Kotimaan turvallisuusvirasto julkaisi tämän juuri… [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain kotimaan turvallisuusvirasto]

Haastattelija: Lähetä se minulle, lähetän sen Jamielle [podcastin avustajalle]…

Tucker Carlson: Tässä puhutaan ohjelman nimeltä Kona Blue perustamisesta.

Jamie: Ahaa, tämä on tyyliin jonkinlainen UAP-ohjelma.

Tucker Carlson: Kyllä.

Uhka-analyysi

Tucker Carlson: [Lukee puhelimesta.] ”Lääketieteellisellä osastolla tulee olemaan johtavan lääkärin ja avustavan hoitajan alainen pieni lääketieteellisten analyytikkojen tiimi. He tulevat organisoimaan dataa uhka-analyysiksi perustuen lääketieteellisiin löytöihin perustuen, mukaan lukien mutta ei rajoittuen: a) Kuolemiin ja vammautumisiin, jotka ovat seurausta vuorovaikutuksesta edistyksellisten ilmakehän ja avaruuden kulkuneuvojen kanssa. b) Lääketieteellisiin vammoihin, jotka ovat seurausta muista poikkeavuuksista. c) Rinnakkaisiin vammoihin, perheenjäseniin kohdistuvista psykologisista vaikutuksista.” He siis myöntävät, että ihmisiä kuolee…   

Minä oletin…

Haastattelija: Pohdiskeletko koskaan, että tällainen kama on vain disinformaatiota? [Linkki Wikipedia: Disinformaatio]

Tucker Carlson: Kyllä, ehkä… ihmettelen monia asioita…

Haastattelija: Minä oletin aina suuren osan tästä olleen hölynpölyä…

Tucker Carlson: No, me tiedämme sen, että Yhdysvaltain sotilaita on kuollut sen seurauksena, että he ovat olleet kontaktissa näihin kulkuneuvoihin tai niiden läheisyydessä. Me tiedämme tuon, koska VA-järjestelmän läpi menee paljon syytteitä, perheet eivät saa korvauksia heidän läheisilleen aiheutuneista kuolemista tai vammautumisista.

Haastattelija: Koska se kaikki on salaista, huippusalaista?

Tucker Carlson: No, on vain tosiasia että tuollaista tapahtuu. Kun ilmiöstä on mitattavissa olevia fyysisiä vaikutuksia, niin me voimme sanoa pitävästi ilmiön olevan todellinen. Me olemme tavallaan jo ohi sen pisteen, että onko se totta? Kyllä, se on totta.

Lääketieteellisiä tiimejä UFO-vuorovaikutustapauksiin

Haastattelija: [Lukee otteita julkaistusta asiakirjasta. ”Datan hankkiminen ulottuvuudellisen / aika-avaruusrajan tuolta puolen, kaukokatselun ja kaukoviestinnän vastatoimien kehittäminen, nopeasti vastaavia lääketieteellisiä tiimejä UFO-vuorovaikutustapauksiin, tietoisen vuorovaikutuksen tutkiminen ja teknologian hallinta…” [Linkki Wikipedia: Remote viewing, ”kaukokatselu, kaukonäkeminen”]

Vahinko?

Haastattelija: Miten he tekisivät tuollaista vahingossa?

Tucker Carlson: Sain tuon eräältä Yhdysvaltain hallinnosta… [Lukee puhelimesta:] ”Tuo yllä oleva on 100 % aito. Minä olin mukana tuossa ohjelmassa, mutta minulle sanottiin, että siitä ei pidä kertoa koskaan kenellekään. Se on nyt julkaistu, kuten näet. Tuo alkoi minun vanhan AATIP-ohjelmani seurauksena. Allekirjoitin asiakirjan, jossa sanottiin, että en puhuisi Kona Bluesta ja samankaltaisista pyrkimyksistä koskaan, en voi uskoa että AARO olisi julkaissut tuon.” [Linkki Wikipedia: Advanced Aerospace Threat Identification Program (AATIP), ”edistyksellinen ilmakehän ja avaruuden uhkien tunnistusohjelma”] [Linkki Wikipedia: All-domain Anomaly Resolution Office (AARO)]

Mitä tämä on?

Tucker Carlson: Tässä tulee se minkä me tiedämme. Taivailla ja veden alla on meneillään tarpeeksi asioita, että Yhdysvaltain asevoimien on ollut pakko vastata siihen. Lentokoneita on täytynyt siirtää paikasta toiseen, koska näitä kyseisiä esineitä on taivaalla liian paljon. Tuota todellakin tapahtuu, Christopher Mellon kirjoitti siitä juuri pitkän jutun. [Linkki Wikipedia: Christopher Mellon] [Linkki: Christopher Mellon: Ufohavainnot Yhdysvalloissa ja Kanadassa, UAP-raportti}

Asia on siis totta, asia ei ole valtiovallan hallinnassa, se pakottaa valtiovallan, puolustusministeriön, vastaamaan. Tiedämme, että pitkän aikaa on ollut meneillään todellinen pyrkimys estää kansalaisia tietämästä tästä. Tuo kaikki tiedetään, se on näytetty toteen, en usko kenenkään järkevän ihmisen kiistävän sitä. Nyt meidän on kysyttävä, että mitä tämä on?

Omia?

Haastattelija: Kuinka paljon ajattelet tuosta olevan meidän omaamme?

Tucker Carlson: Mikään siitä ei ole meidän. He eivät pysty kontrolloimaan näitä esineitä. Kyseessä ei ole amerikkalainen teknologia, eikä venäläinen tai kiinalainen. Tämä edeltää kaikkea tuota, tätä on kaikkialla ympäri hepreankielisiä pyhiä tekstejä.

Haastattelija: Ja veda-teksteissä. [Linkki Wikipedia: Veda-kirjat]

Tucker Carlson: Tietenkin. Ne ovat olleet täällä tuhansia vuosia, mitä ikinä ne ovatkaan. Minulle on melko selvää, että ne ovat henkisiä entiteettejä, mitä ikinä tuo tarkoittaakaan, ne ovat yliluonnollisia. Yliluonnollinen tarkoittaa luonnollisen yläpuolista, havaittavissa olevan luonnon yläpuolista, ne eivät käyttäydy tieteen lakien mukaisesti, kuten ihmiset ovat mitanneet. [Linkki Wikipedia: Yliluonnollinen] Ne ovat olleet täällä kauan aikaa. On kasapäin todistusaineistoa, että niitä on meren ja maaperän alla.

Ufot ja puolustusministeriön työntekijä

Haastattelija: Milloin sinä tuohon mielipiteeseen päädyit?

Tucker Carlson: Minä en tiennyt tästä aiheesta yhtään mitään kuin vasta vuonna 2017. Näkemäni asiat… tarkoitan että… minä olen yhä melko tavallinen henkilö. En ollut todellakaan koskaan ajatellut ufoja lainkaan, olin ollut journalisti kakarasta asti. Ufoja muka?!? Te olette hulluja!!! Minä häpeän tuota, en kerskaile tuolla.

Eräs puolustusministeriön työntekijä otti minuun yhteyttä ja sanoi, että ”on itse asiassa kasapäin todistusaineistoa siitä että tämä UFO-asia on totta”. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain puolustusministeriö] Todella?!? Aloin tehdä asiasta osioita, työskentelin TV-kanavalla. Pilkkaamista oli paljon, mutta ajattelin että en välitä siitä. Aloin saada ihmisiltä paljon informaatiota, aloin tavata ihmisiä, pääasiassa yksityisesti. Puhuin monien ihmisten kanssa.

Raskas asia, synkkää, en halua tietää enempää…

Tucker Carlson: Päättelin heidän kertomansa perusteella, että tämä on tosiasiassa erittäin raskas asia. Tässä ei ole kyse ”pienistä vihreistä miehistä”, tämä on paljon suurempi asia, todella paha, todella synkkää. Sitten lopetin, olin tyyliin, että en halua tietää enempää.

Haastattelija: Mitä sellaista informaatiota sait, joka sai sinusta tuntumaan siltä, että tämä on synkkää?

Tucker Carlson: Petos on aina pahasta, valehtelu on pahasta. Valehtelu tekee sinusta huonon henkilön, palvelet valehdellessasi pahaa. Valehtelu on pahasta. Jos valehtelet suuressa mittakaavassa, kuten me olemme tässä asiassa tehneet, niin se on luonnostaan pahaa.

Sanavalintoja

Tucker Carlson: Jos ne ovat henkiolentoja, kuten arvelen niiden olevan, niin mitä nämä olennot ovat? Ovatko ne hyviä vai pahoja? Arvelen joidenkin niistä olevan pahoja, ja jos Yhdysvaltain hallinto tietää tuon…

Haastattelija: Sanoit henkinen…

Tucker Carlson: Henkinen on väärä sana, ne ovat yliluonnollisia, yli luonnon sellaisena kuin me sen ymmärrämme. [Linkki Wikipedia: Yliluonnollinen] Ne ilmiselvästi ovat tuota, niiden fyysinen käytös ei… sinähän tiedät… Se menee sen ulkopuolelle mitä me ymmärrämme fysiikasta.

Jos alus, tällainen esine menee veden alla matkaten 500 solmun nopeudella, kuten kaikuluotaimella on mitattu, niin silloin haastatetaan meidän ymmärrystämme fysiikasta, mikä tuo on? Miten noin voi olla? [Linkki Wikipedia: Solmu (nopeusyksikkö)] 

Evoluutio

Haastattelija: Jos evoluutio on totta…

Tucker Carlson: Onko se totta?

Haastattelija: Minä en tiedä, se on nähtävissä, sitä voi mitata tietyistä eläimistä.

Tucker Carlson: Adaptaatiota pystyy mittaamaan, mutta evoluutiosta ei ole todistusaineistoa. [Linkki Wikipedia: Adaptaatio] Eikö evoluution käsityksestä ole jo tavallaan luovuttu? Darwinin esittämä evoluutioteoria ei ole tavallaan totta.

Haastattelija: Missä mielessä noin?

Tucker Carlson: Kaikkein perustavanlaatuisimmassa mielessä, siis se käsitys, että kaikki elämä kehkeytyi ajan kuluessa yksisoluisesta organismista. Tuollaisesta olisi fossiilitallenteita, eikä sellaisia ole. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (te ette tule koskaan löytämään…)]

Adaptaatio

Tucker Carlson: Adaptaatiosta on kasapäin tallenteita, se näkyy omassa elämässäkin. Minulla on paljon koiria, näen adaptaation koirissa. Ei ole kuitenkaan yhtään todistusaineistoa siitä, että ihmiset kehittyivät saumattomasti yksisoluisesta amebasta. [Linkki Wikipedia: Amebat] Tuollaisesta ei ole lainkaan fossiilitallenneketjua. Ihmiset viittaavat evoluutioon, koska adaptaatioteoria on ilmiselvästi totta, mutta Darwinin teoria on vieläkin lähes 200 vuotta myöhemmin vain teoria, sellaista ei ole todettu lainkaan. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu ”evoluutio”)]

Oma teoria

Tucker Carlson: Minulla on asiasta omat teoriani, mutta niitä ei ole todistettu.

Haastattelija: Millaisia teorioita sinulla on?

Tucker Carlson: Jumala loi ihmiset, selvästi, ja eläimet. Tuo ei ole uusi idea.

”Demonin” hyökkäys

Podcastin juontaja (2.11.2024): Tucker Carlson väitti tänään julkaistussa videossa, että hän oli demonin hyökkäyksen uhri. Katsotaan… [Vain pääasiassa Tucker Carlsonin itsensä lausunnot ja tapahtumakuvaus on käännetty. Lukija tekee asioista omat johtopäätöksensä.]

Haastattelija: Arveletko, että pahuuden läsnäolo palauttaa ihmiset mietiskelemään hyvää?

Tucker Carlson: Minulle kävi niin.

Haastattelija: Sinulle kävi niin?

Tucker Carlson: Kyllä, minulle kävi niin. Minulla oli suora kokemus siitä.

Haastattelija: Journalismin ympäristössä vai…

Tucker Carlson: Ei, sängyssäni yöllä, kimppuuni hyökättiin kun olin sängyssä nukkumassa vaimoni ja neljän koirani kanssa. Minua riepoteltiin / vahingoitettiin, vahingoitettiin fyysisesti.

Haastattelija: Demonin tekemässä fyysisessä hyökkäyksessä?

Tucker Carlson: Kyllä, demonin toimesta, tai jonkin näkymättömän joka jätti kynsien jälkiä kylkiini.

Haastattelija: Sekö jätti fyysisiä jälkiä?

Tucker Carlson: Ne ovat siellä vieläkin.

Hämmennystä

Haastattelija: Oliko vaimosi kauhuissaan? Tiedän sinun olleen…

Tucker Carlson: En minä ollut, olin täysin hämmentynyt. Heräsin, en pystynyt hengittämään, ajattelin tukehtuvani. Kävelin ulkona ympäriinsä. Kävelin sisään, eivätkä vaimoni ja koirani olleet heränneet, vaikka he nukkuvat erittäin kevyesti. Rintakehässäni ja hartioissani oli hirvittävä kipu. Olin vain lyhyissä boksereissa. Menin kääntämään valot päälle kylpyhuoneeseen. Minulla oli neljä kynnenjälkeä kummassakin kyljessä käsivarsieni alla ja vasemmassa olkapäässäni. Ne vuosivat verta.

Haastattelija: Odota, nekö vuosivat verta?

Tucker Carlson: Ne vuosivat verta, kyllä. Ne olivat todellisia kynnenjälkiä. Minä nukun kyljelläni, en raapinut itseäni. Minulla ei ole pitkiä kynsiä, eivätkä ne sopineet minun käsiini muutenkaan. Mutta kyllä, tuo tapahtui.

Puolitoista vuotta Raamatun lukemista

Tucker Carlson: Sitten minut valtasi erittäin voimakas halu lukea Raamattua, joten vietin puolitoista vuotta sitä lukien, sitten aloin lukea sitä uudelleen. Se oli minulle muutoksen tehnyt kokemus. Mutta minä en ole… En kuitenkaan pidä itseäni jonakin jolta voisit saada teologisia neuvoja. [Linkki Wikipedia: Teologia] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Raamatun lukeminen)]

Haastattelija: Onko Diana Pasulkan työ sinulle tuttua? [Linkki Wikipedia: Diana Walsh Pasulka]

Tucker Carlson: Kyllä on.  

Lue aiheesta lisää tältä sivustolta:

• USKONNOT (2)

Linkkejä:

• Videolinkit (kulttien / uskontojen avulla toteutettu rikollisuus)
• Digi- ja väestötietovirasto: Ilmoitus – uskonnollisesta yhdyskunnasta eroaminen
• Uskontojen uhrien tuki UUT ry