USKONNOT (2)

Uskontotieteen professori Diana Walsh Pasulka: Vierailu Vatikaanin salaisessa arkistossa

Linkit käännettyihin haastatteluihin: LINKKI 1, LINKKI 2, LINKKI 3, LINKKI 4, LINKKI 5, LINKKI 6, LINKKI 7, LINKKI 8, LINKKI 9, LINKKI 10, LINKKI 11, LINKKI 12, LINKKI 13, LINKKI 14, LINKKI 15, LINKKI 16, LINKKI 17, LINKKI 18, LINKKI 19, LINKKI 20, LINKKI 21, LINKKI 22, LINKKI 23, LINKKI 24, LINKKI 25, LINKKI 26, LINKKI 27, LINKKI 28, LINKKI 29, LINKKI 30, LINKKI 31, LINKKI 32. Käännös on pääasiassa ufoihin keskittyvä tiivistelmä ja yhdistelmä. Kääntäjä on editoinut puheita eri järjestykseen.

Ilmoituksia kontaktista

Haastattelija: [Linkki Wikipedia: Diana Walsh Pasulka] Diana on uskontotieteen professori Wilmingtonissa Pohjois-Carolinan yliopistossa. Hän kirjoitti, että tehdessään tutkimusta kirjaansa Heaven Can Wait – Purgatory in Catholic Devotional and Popular Culture [Taivas saa odottaa – kiirastuli katolilaisessa hengellisyydessä ja populaarikulttuurissa] varten, hän alkoi dokumentoida kymmenittäin nunnien, pappien, veljien ja pyhimysten historiallisia tapauksia, joissa he olivat ilmoittaneet suorasta jumalallisesta tai enkelimäisestä kontaktista.

Kirkon viralliset käännökset eivät täsmää

Haastattelija: Tässä kohtaa juttu käy kuitenkin mielenkiintoiseksi. Tohtori Pasulka teki noista kontaktikokemuksista omat käännöksensä. Hän ei ottanut kirkon virallisia käännöksiä itsestäänselvyytenä. Monissa tapauksissa hänen suorat käännöksensä eivät kuulostaneet aivan siltä kuin tapauksen viralliset versiot. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (papit, uskonnot)]         

Haastattelija: Sinä lähdit hieman sivuraiteille käsitellessäsi ufoja ja avaruusolentoja uskontona – tai ehkä tämä ei ole sivuraide.

Diana Pasulka: Kyllä. Ihmiset eivät näe mitä tekemistä ufoilla on uskontojen kanssa.

UFO / UAP

Diana Pasulka: En usko kenenkään tienneen ennen vuotta 2019, että uskonnontutkijat ovat tutkineet UAPeita ainakin 1940-luvulta asti. Tulen muuten käyttämään nimityksiä UFO ja UAP keskenään vaihtokelpoisesti. Minä tulin tälle tutkimusalalle sattumalta. Olen tutkinut UFOja UAPeita hieman yli 10 vuotta [vuonna 2024], mutta olen ollut uskonnontutkija paljon tuota kauemmin. Olen julkaissut UAP-aiheesta, mutta ne on julkaistu akateemisissa julkaisuissa, joten ne eivät ole välttämättä julkisia suurelle yleisölle, elleivät ihmiset tiedä mistä etsiä. [Linkki Wikipedia: Academic journal, ”akateeminen julkaisu”]     

Uskonnollisten uskomusten puolesta kuoleminen

Haastattelija: Sinä olet uskontotieteen professori, mutta uskotko henkilökohtaisesti Jumalaan?

Diana Pasulka: Me uskontotieteilijät emme kehota ihmisiä harjoittamaan uskontoja. Uskonto on erittäin voimakas voima, ihmiset haluavat kuolla uskonnollisten uskomustensa puolesta. Uskontotieteilijät eivät ole pappeja, me olemme akateemikkoja, minä en kerro opiskelijoilleni mitä minä uskon. Minä en puhu uskonnon puolesta, mutta kyllä, minä henkilökohtaisesti uskon Jumalaan.

Tässä ei ole kyse pappina olemisesta

Diana Pasulka: Jotkut parhaat ihmiset minun alallani ovat ateisteja. [Linkki Wikipedia: Ateismi] Tässä ei ole kyse pappina tai jonakin sellaisena olemisesta. Minä itse asiassa suoritin maisterintutkinnon koulutuksessa pappien rinnalla, jesuiittakoulutuksessa, jesuiittojen teologiakoulussa. Sitten menin hankkimaan Syracusen yliopistoon tohtorintutkinnon uskontotieteestä. Monet uskontoja tutkivat ihmiset ovat uskonnollisia, mutta monet eivät ole. Minä tutkin koko työurani katolilaisuuden historiaa, kunnes siirryin tutkimaan ufouskomuksia. [Linkki Wikipedia: Jesuit formation, ”jesuiittojen koulutus”] [Linkki Wikipedia: Jesuit School of Theology, ”jesuiittojen teologiakoulu”] [Linkki Wikipedia: Uskontotiede]       

Professori

Haastattelija: Sinä siis tutkit uskontoja pitkän aikaa ennen kuin edes ajattelit UFO-ilmiötä?

Diana Pasulka: Kyllä. Minä olin jo täysi professori, tarkoittaen siis että olin jo korkeimman tason professori mitä voi olla. [Linkki Wikipedia: Professori (full prosessor, ”täysi professori”)]

Sielujen kuolemanjälkeinen määränpää

Haastattelija: Mikä sinut tähän asiaan tutustutti? Ja mitkä olivat suurimmat kytkökset UFO-ilmiön logiikan ja varhaisen kristillisyyden välillä?

Diana Pasulka: Tuo on hyvä kysymys. Tämä tapahtui vuoden 2011 lopussa ja 2012. Olin saanut juuri valmiiksi erittäin suuren projektin, joka kulminoitui kirjaksi katolilaisesta kiirastulen doktriinista. Kiirastulessa on siis kyse niiden sielujen kuolemanjälkeisestä määränpäästä, jotka eivät aivan päässeet taivaaseen, mutta jotka eivät mene helvettiinkään.

Tuo doktriini tavallaan katosi katolilaisten kartalta, halusin tietää miksi noin oli. Tuo uskomus vallitsi katolilaisessa historiassa kauan aikaa. Katolisessa kulttuurissa oli tämä käsitys, että kun ihminen kuolee, niin hänen sielunsa ei mene varsinaisesti taivaaseen, eikä helvettiinkään, joten minne se sitten menee? No, se menee tähän välitilapaikkaan nimeltä kiirastuli. Yhtäkkiä 1960-luvun jälkeen kiirastuli putosi pois katolisten kartalta. Minun kysymykseni oli, että miksi tuo tapahtui? [Linkki Wikipedia: Kiirastuli] [Linkki Wikipedia: Doktriini]

Katolisen kirkon kadonnut doktriini

Diana Pasulka: Kiiirastuli on valtava katolinen doktriini, jota ihmiset eivät itse asiassa enää harjoita. Jos puhut yli 60-vuotiaiden katolilaisten kanssa, niin he muistavat kiirastulen ja kiirastulessa olevien sielujen puolesta rukoilun. Tuota nuoremmat eivät tätä muista, koska ollessaan vielä kirkon dogmi, tuo doktriini tavallaan katosi 1960-luvulla tällä Vatikaani II:lla, joka oli siis Vatikaanin piispojen valtuusto. [Linkki Wikipedia: Dogmi] [Linkki Wikipedia: Vatikaanin toinen kirkolliskokous (Vatikaani II)]

”Mummolla oli vähän ongelmia”

Diana Pasulka: Kiirastulen idea on tämä: Sinulla on sielu, eikö? Tuo sielu ei ole tarpeeksi hyvä päästäkseen taivaaseen, joten se menee tähän paikkaan, josta käytetään nimitystä kiirastuli. Se pysyy siellä kunnes se on virheetön, synneistä puhdistettu, jolloin se voi mennä taivaaseen. Tuo oli suunnaton doktriini läpi Euroopan. Jos menet katolisiin katedraaleihin, niin huomaat siellä olevan ihmisille rukouspaikkoja kiirastulessa olevien sielujen auttamiseksi. He rukoilevat Jumalaa ja sanovat vaikka jotain tällaista: ”Auta mummoani, hänellä oli vähän ongelmia…”

Lakkautetaan limbus, mutta helvetti on yhä olemassa…

Haastattelija: Eikö tuore paavi antanut lausunnon, että ”me emme usko enää kiirastuleen”?

Diana Pasulka: Kyllä, se tapahtui vuonna 2007, tai hän ei sanonut, että emme usko kiirastuleen, hän sanoi että… He lainausmerkeissä ”lakkauttivat” limbuksen vuonna 2007. [Linkki Wikipedia: Limbus] Paavi kuitenkin sanoi, että ”helvetti on yhä olemassa”. [Linkki Wikipedia: Helvetti]

Haastattelija: Hassua… Tieteen näkökulmasta katsottuna tuo kaikki kuulostaa keksityltä, eikö?

Diana Pasulka: Kyllä. Minä tiedän sen. Tunnen kuitenkin paljon katolisia tieteilijöitä… [Linkki Wikipedia: Michael Shermer (haastattelija)] 

Uskomusten todelliset vaikutukset

Diana Pasulka: Minäpä kerron mikä kiirastulessa ja limbuksessa on erittäin totta.

Haastattelija: Oletko käynyt siellä?

Diana Pasulka: En, en vielä. Tuon aiheuttamat vaikutukset ovat erittäin todellisia. Ajattele olevasi äiti, jonka kastamatonta lasta ei haudata hautausmaalle. Tuo oli hirvittävä asia noille naisille ja miehille, perheille. Noiden uskomusten vaikutukset olivat täysin totta. [Linkki Wikipedia: Limbus]  

Ihmisten päissä olevat jumalat

Haastattelija: Muistan käyttäneeni lainausta eräältä antropologilta joka oli ateisti, mutta hän sanoi: ”Minä uskon ihmisten päissä oleviin jumaliin, ne ovat erittäin totta, erittäin vaikutusvaltaisia.”

Diana Pasulka: Kyllä, niin ovat. Ei ole mitään väliä onko niitä olemassa vai ei, niiden vaikutukset ovat erittäin todellisia.

Kun Jumalaa ei ole

Haastattelija: Tieteen näkökulmasta haluamme loppupelissä tietää mikä on tosiasiassa totta.

Diana Pasulka: Kyllä. Joissakin uskonnoissa ei itse asiassa ole jumalaa, kuten joissakin buddhalaisuuden uskontokunnissa. Heidän käsityksensä mukaan buddha on nimike joka tarkoittaa hereillä olevaa, hän ei ole jumala, jumalaa ei ole. [Linkki Wikipedia: Buddha]

Meillä on hyvin länsimainen käsitys uskonnosta. Kun avaamme käsitystämme uskonnosta, niin alamme nähdä uskonnosta tulevan jotain jonka määrittävät joskus kontaktitapahtumiksi nimittämäni, siis kontaktit ei-ihmisälyyn, olentoihin. Ne voivat olla myös voima, kuten taolaisuudessa. [Linkki Wikipedia: Taolaisuus] Meidän täytyy päästää irti vanhanaikaisista uskonnon määritelmistämme.      

Kontaktitapaus, Jumala ilmestyy puskasta

Diana Pasulka: Kun ihmisillä oli näitä kontaktitapauksiksi nimittämiäni… Minäpä määrittelen ensin kontaktitapauksen. Hyvä esimerkki siitä on se, kun Mooses näkee palavan pensaan ja Jumala ilmestyy tuota puskasta. Tuo olento tuo itsensä ilmi Moosekselle Jumalana, tuo oli siis Jumala. Tuollaista kutsutaan kontaktitapaukseksi, henkilöllä on kontakti siihen minkä he mieltävät ei-ihmisälyksi, se muuttaa heidän elämänsä. [Linkki Wikipedia: Mooses] [Linkki Wikipedia: Palava pensas]

”Teknologinen enkeli”

Diana Pasulka: Aloin puhua ihmisten kanssa joilla oli näitä kokemuksia, he olivat nähneet ufoja ja jotkut heistä olivat olleen kontaktissa olentoihin. Tuo oli heille muutoksen tekevää. Usein he olivat jo valmiiksi uskonnollisia ja tuo muutti heidän uskonnolliset uskomusjärjestelmänsä, he pitivät sitä hengellisenä. Minä puolestani linkitin tuon teknologiaan monestakin eri syystä. He näkivät sananmukaisesti teknologiaa. Carl Jung käytti nimitystä teknologinen enkeli, lentävä lautanen oli tyyliin uusi teknologinen enkeli. [Linkki Wikipedia: C. G. Jung]

Piilaakso, ETI

Diana Pasulka: Olen ollut Piilaaksossa. Siellä oli todella paljon ihmisiä jotka eivät olleet uskonnollisia, mutta he uskoivat ufoihin täysin. He olivat henkisiä, mutta eivät uskonnollisia. Piilaaksossa on vahva usko siihen mistä käytetään nimitystä ETI, maapallon ulkopuolinen äly. Suoritin Piilaaksossa tutkintoa 1990-luvun lopulla.          

Merkillisiä raportteja ilmassa olleista ilmiöistä ja pienistä olennoista

Diana Pasulka: Minun piti mennä kiirastulen tutkimuksessa pitkälle perimätietoon, joten menin arkistoihin ja harjaannuin arkistotutkimukseen. Arkistot ovat periaatteessa todella vanhoja kirjastoja, joissa on todella vanhoja kirjoja ja sellaista. Tein tuota tutkimusta kauan aikaa. Kun kävin noita arkistoja läpi, törmäsin ilmassa olleisiin ilmiöihin, pieniin olentoihin ja sellaiseen. Ajattelin niiden olevan melko merkillisiä raportteja 1400-luvun, 1500-luvun ja 1800-luvun katolisilta. Havaitsin tuon toistuvaksi kuvioksi.                 

”Ei me tiedetä mitä nuo ovat, mutta saattavat olla demoneita”

Diana Pasulka: Nuo oli tulkittu niin, että ”noiden on pakko olla kiirastulesta peräisin olevia sieluja, ne ovat eksyksissä, ne on rukoiltava takaisin kiirastuleen, koska ne eivät tiedä mitä ovat tekemässä”. Tai sitten tulkittiin niin, että ”ei me tiedetä mitä nuo ovat, mutta ne saattavat olla demoneita”, siis tuohon tyyliin. Tai ”ne saattavat olla enkeleitä”. Tuon ajan ihmiset antoivat ilmassa olleille ilmiöille tuollaisia tulkintoja.

Ei ollut pelkästään tuollaista, oli myös ilmakehän läpi tulleita kapineita, jotka olivat kuin suuri tähti. Sitten siinä tähdessä oli tyyliin kasvot ja niillä oli jonkinlaista viestintää ihmisten kanssa. Sitten ne menivät takaisin ylös. Joskus alas tuli sädekimppuja.   

Ulos minun toimistostani!

Diana Pasulka: En oikein tiennyt mitä tuon asian kanssa olisi pitänyt tehdä. Näytin niitä raportteja ystävälleni kahvilla. Hän katsoi ne läpi todella vakavana ja sanoi sitten: ”Nämä vaikuttavat ufoilta.” Minä olin tyyliin: ”Mitä?!? Ulos minun toimistostani!” Minä pidin tuota hulluna.     

Kohtaamisia

Diana Pasulka: Katselin Vatikaanin arkistoissa todella vanhoja kirjoja. Siellä täytyy pitää erikoishansikkaita. Jos kirjoja koskee sormin, niin kirjojen sivut hajoavat. Katselin läpi paljon raportteja ja anekdootteja kiirastulesta peräisin olevista sieluista. Voisi sanoa, että törmäsin roppakaupalla raportteihin ilmassa olleista ilmiöistä, hohtavista olennoista ja kohtaamisista noiden olentojen kanssa, ilmassa olleista taloista, siis lentävistä taloista ja sellaisesta.

Samankaltaisuus nykyaikaisten uforaporttien kanssa

Diana Pasulka: Pidin tuota todella omituisena. Näin katolisuuden historiassa paljon raportteja ilmassa olleista ilmiöistä ja matkoista toisiin maailmoihin. Huomasin niiden samankaltaisuuden nykyaikaisten uforaporttien kanssa. Aloin tutkia myös nykyaikaisia uforaportteja. Aloitin akateemisen vertailevan tutkimuksen.

Törmäsin noissa vanhoissa manuskripteissä ilmassa olleisiin ilmiöihin, tallenteisiin joka vuosisadalta ilmassa olleista ilmiöistä, taivaalla nähdyistä asioista, kuten orbeista, taivaalla pyörineistä kiekoista, joista tuli ulos olentoja, tyyliin kiiltäviä olentoja, siis tuollaista.

1800-luku

Diana Pasulka: Kyllä, pidin sitä todella outona. Kun esimerkiksi 1800-luvun katolisille tapahtui tuollaista, niin he ajattelivat noiden olevan kiirastulesta peräisin olevia sieluja, jotka piti rukoilla takaisin kiirastuleen. Sanotaan vaikka, että kun katolinen Ranskassa näki 1800-luvulla ilmassa olevan ilmiön, niin se tulkittiin kiirastulesta peräisin olevaksi olennoksi tai sieluksi.                     

1100-luku, lentäviä esineitä taivaalla

Diana Pasulka: Törmäsin kaikkiin noihin ufohavaintoihin, mutta en ajatellut niiden olevan niitä, en ajatellut silloin sillä tavalla. Näin 1100-luvulta eteenpäin aina nykypäivään saakka, että Euroopan, Pohjois-Amerikan ja Kanadan katoliset havaitsivat noita lentäviä esineitä taivalla.   

Pentagon, 2021

Diana Pasulka: En tiedä tietävätkö ihmiset tätä, mutta Pentagon julkaisi vuonna 2021 raportin jossa tunnustettiin ufojen olevan totta. [Linkki Wikipedia: Pentagon] He nimesivät ne uudelle nimelle: UAP – tunnistamaton ilmassa oleva ilmiö. Kuuntelijat eivät saata tietää tätä, mutta meidän oma valtiovaltamme on levittänyt aktiivisesti disinformaatiota UFO-aihepiiristä. Tuo on tosiasia. Disinformointi on ollut osa tätä asiaa 1940-luvulta lähtien, jopa jo ennen sitä. [Linkki Wikipedia: Disinformaatio]

Shokki

Diana Pasulka: Törmäsin vertailevaa analyysiä tehdessäni myös ufotutkimuksessa mukana oleviin ihmisiin, jotka tutkivat ufoja meidän valtiovaltamme näkökulmasta, siis ihmisiin jotka olivat mukana näissä valtiovallan ohjelmissa tutkimassa ufoja. Tuo oli minulle itse asiassa melko shokeeraavaa. Tämä kaikki oli minulle melko shokeeraavaa, koska olin henkilö joka ei ollut uskonut ufoihin aiemmin.

Olin tutkinut ammattimaisella tavalla – akateemisesti tutkivana henkilönä – metafyysisiä ja katolisen perinteen sisäisiä joskus ihmeenomaisia aineellisia ilmiöitä. Olin melko shokissa vuosina 2012 – 2013 tullessani mukaan tähän yhteisöön ja huomatessani, että niitä samoja asioita koetaan yhä nykypäivänkin, siis asioita joita ihmiset olivat kokeneet satoja vuosia sitten, tuhansia vuosia sitten, jopa 2000 vuotta sitten. Meillä on nykypäivänä vain erilainen ymmärryksen viitekehys. Tuo oli minulle shokeeraavaa.

Kongressin UFO-kuulemiset

Diana Pasulka: En rehellisesti sanottuna ymmärtänyt tuolloin lainkaan, että viranomaisemme olivat tutkineet tätä yli 70 vuotta. Satuin törmäämään noihin ohjelmiin, joista ihmiset nyt tietävät Washingtonissa tapahtuvista kongressin UFO-kuulemisista johtuen. Tapasin noissa ohjelmissa mukana olevia ihmisiä, olin täysin ällikällä lyöty ja hämmästynyt. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain kongressi]            

Vuoden 1200 ”lentävät talot”

Diana Pasulka: Minä keskityn kristillisyyteen ja kristinuskon historiaan. Olen tarkastellut ihmisille sattuneita erikoisia tapahtumia aina noin vuoteen 1200 saakka. Ihmiset kokivat enkelitapauksia ja demonitapauksia ja sellaista. Menin arkistoihin ja löysin paljon selontekoja ilmassa olleista ilmiöistä, kieppuvista kiekoista, orbeista ja sellaisista.

Vuonna 1200 oli pyöriviä ilmassa olleita kiekkoja, ne laskeutuivat ja olivat vuorovaikutuksessa ihmisten kanssa sellaisilla tavoilla jotka pelottivat ihmisiä. Ne jopa polttivat heitä, he saivat niistä palovammoja. Ihmiset käyttivät niistä nimitystä lentävät talot, siis niistä kapineista taivaalla.

Vatikaaniin vuonna 2017

Diana Pasulka: Tein paljon arkistotutkimusta, mutta tuota tutkimusta varten en mennyt Vatikaaniin. Minulla oli läjäpäin primaaritietolähteitä ilman että minun tarvitsi mennä Vatikaaniin. Menin Vatikaaniin vasta vuonna 2017 tutkiessani tätä. Allekirjoitin Vatikaanin kanssa erikoissopimuksen. Heillä on nyt digitalisoidut arkistot, ja minulla on nuo arkistot. Käännösvaiva on valtava, niissä on käytetty eri kieliä. Niissä on 1700-luvun latinan ja italian sekoitusta. En tiedä kuinka moni ihminen osaa tuota kieltä nykypäivänä, minun on löydettävä tuohon joku. Saimme kuitenkin suuren osan käännetyksi. Aloitimme Vatikaanissa siis vuonna 2017.

Häh, mitä?!?

Diana Pasulka: Jotkut vanhoillisista taustoista tulevat uskovat, että kontaktitapaukset enkeleiden kanssa ovat olleet aina upeita transkendenttisia kokemuksia. [Linkki Wikisanakirja: Transkendenttinen] Kun heille sanoo, että se on tosiasiassa pelottavaa, joskus enkelit tyyliin satuttavat ihmisiä ja sellaista, niin he sanovat: ”häh, mitä?!?” Minä joudun olemaan näiden huonojen uutisten tuoja.

Digitoitu kopio Vatikaanin manuskriptistä

Diana Pasulka: Haluan näyttää yhden… Tämä on digitoitu kopio Vatikaanin manuskripistä, tältä ne näyttävät. Tämä on Joosef Kupertinolaisen kanonisointitallenne. Se on kirjoitettu latinaksi, mutta osittain myös 1700-luvun italiaksi. Tämä on todella vanha, mutta tutkin kiirastulta käsittelevää kirjaani varten paljon tätä vanhempia asioita. Siellä arkistoissa on näitä todella vanhoja manuskriptejä.

Diana Pasulka: Taidan olla ainoa henkilö maailmassa jolla on lentävän pyhimyksen, Joosef Kupertinolaisen, kanonisointitallenne. Jo pelkästään tuon saaminen oli ihme. Minun piti allekirjoittaa siitä Vatikaanin kanssa NDA. [Linkki Wikipedia: Salassapitosopimus, ”non-disclosure agreement (NDA)”]

85 kilometriä arkistoja

Haastattelija: Vatikaanin alla tyyliin hallissa, tai miksi sitä haluaa nimittää, on 53 mailia [85 kilometriä] arkistoja. Tuo on mieletöntä.

Diana Pasulka: Kyllä. Sinne ei voi noin vain mennä ja pyytää heitä etsimään jotain, koska heiltä kuluu siihen jonkin verran aikaa. Minä kerroin jo vuotta aiemmin mitä etsin.

Vatikaanin avaruusarkistot

Diana Pasulka: Me menimme myös avaruusarkistoon, Vatikaanilla on myös avaruusarkistot. Kaikki millä on tekemistä avaruuden tai kosmologian kanssa, annetaan Vatikaanin avaruusarkistoihin. Kävimme myös siellä. Näin Vatikaanissa sellaista mihin en ollut valmistautunut, en tiennyt siellä olevan sellaista, en ollut valmistautunut näkemään sitä.

Käsiin hajoilevat paperit

Diana Pasulka: Vatikaani ei ole demokratia. [Linkki Wikipedia: Demokratia] Heillä on maileittain raportteja, manuskriptejä ja koodekseja, joista monia ei ole edes käännetty, tai edes avattu satoihin vuosiin. [Linkki Wikipedia: Koodeksi] Todella paljon on digitoimatta, siellä on niin paljon kaikkea. Se tulee katoamaan, sananmukaisesti murenemaan, koska se on kirjoitettu niin vanhalle paperille, että se hajoaa sormella koskettaessa.

Vatikaanin ufoarkistot?

Diana Pasulka: Sinne ei voi mennä katsomaan UFO-arkistoja, ei siellä ole UFO-arkistoja, ei niitä kutsuttu koskaan UFO-arkistoiksi. Vatikaanin arkistoissa todellakin on paljon ufoilta vaikuttavaa, mutta niillä ei ole tuota nimikettä. Sinne on mentävä itse katsomaan, että mikä voisi vastata nykypäivän UAPeita.

UAPeiden kannalta relevanttia

Diana Pasulka: Olimme siellä katselemassa Joosef Kupertinolaisen kanonisointitallenteita, mutta näimme siellä ollessamme paljon muutakin. Melkein kaikki katsomamme oli UAPeiden kannalta relevanttia, minulla on sitä paljon tietokoneellani. Minun piti allekirjoittaa Vatikaanin kanssa asiakirja, että en jaa sitä eteenpäin ihmisiä tarkistamatta, sitä täytyy käyttää akateemisella tavalla. Olen pyytänyt [fyysikot] nimeltä Hal Putthoff ja Eric Davis tarkastelemaan tuota informaatiota kanssani, käymään sen läpi. Tuo on käynnissä oleva projekti.                                    

UFO, UAP, kieppuva kiekko taivaalla

Diana Pasulka: Minun on sanottava aluksi, että olen henkilö joka ei ollut koskaan kiinnostunut UFOista tai UAPeista, joita siis nimitetään nykyään tunnistamattomiksi epätavallisiksi ilmiöiksi. Teen tutkimusta arkistoissa, tarkastelen pohjimmiltaan erittäin vanhoja kirjoituksia vanhoille kirjoituksille omistetuissa kirjastoissa. Törmäsin arkistoissa 1400-luvun katolilaiseen, joka oli nähnyt taivaalla kieppuvan kiekon ja ehkä siihen liittyviä asioita. He olivat tulkinneet tuota eri tavoin.

”Aina tyyliin kiiltävä kiekko taivaalla”

Diana Pasulka: Tein noista tapauksista muistiinpanoja ja havaitsin kuvausten olevan yhtäläisiä. Kyseessä oli aina tyyliin kiiltävä kiekko taivaalla, joka laskeutui. Joskus se oli vuorovaikutuksessa ihmisten kanssa. Ihmiset ajattelivat, että se ei ollut lainkaan tavanomaista. He yrittivät rukoilla sitä menemään takaisin tai jotain. He yrittivät päästä siitä jollakin tavalla eroon. Minä en tiennyt mitä nuo olivat, mutta pidin niistä kirjaa. Pidin nuo kiirastuli-asiaan liittymättömät raportit. En ajatellut tehdä niillä mitään, ne olivat vain mielestäni outoja.    

Ilmiöitä ilmassa

Diana Pasulka: Katolilaiset ovat tehneet aina hyvin muistiinpanoja, heillä on aikakirjoja tuhannen vuoden takaa ja vanhempiakin. Tutkin paljon noita vanhoja materiaaleja, arkistoja, käsikirjoituksia ja sellaista. Lopulta minulla oli pitkä luettelo ilmoituksista ilmassa olleista ilmiöistä, 1400-luvulta, 1600-luvulta, 1700-luvulta, eurooppalaisesta katolilaisuudesta. En oikein ymmärtänyt mistä niissä oli kyse. Niitä oli eri kielillä. Ihmiset uskoivat usein niiden olleen enkeleitä, joskus lentäviä taloja, joskus sieluja kiirastulesta.

Luotettavien todistajien valo-orbit

Diana Pasulka: Tässä mm. puhutaan valo-orbeista [valopalloista], ilmassa olevista ilmiöistä, seinien läpi tunkeutuvista orbeista, ilmassa olevista taloista, siis tuonkaltaisista raporteista. Kutsuisimme noiden raporttien tekijöitä nykypäivänä luotettaviksi todistajiksi. He olivat yleensä osa katolista hierarkiaa: nunnia, veljiä, oppineita, kaupunginjohtajia, tuonkaltaisia.  

Valo-orbi nunnan konventissa 1800-luvulla

Diana Pasulka: Yhdessä tapauksessa oli kyseessä nunna Ranskassa 1800-luvulla. Hän näki yhä uudelleen kuinka valo-orbi tuli hänen asuinpaikkansa seinän läpi ja periaatteessa vain oleili. Orbit tulivat hänen selliinsä, sellaisissa nunnat elivät, konventeissa, hän oli kivisellissä. [Linkki: Wikipedia: Convent, ”konventti”] Hän oli nunnaluostarissa.

Se valopallo tuli, hän pelkäsi sitä. Hän kertoi siitä nunnaluostarin ihmisille, eikä kukaan todellakaan uskonut häntä aluksi. Lopulta nunnaluostarin johtajatar tuli yöksi hänen huoneeseensa, jolloin hän näki sen myös. [Linkki Wikipedia: Abbedissa] He tulkitsivat sen olevan kiirastulesta peräisin oleva sielu, joka ei tiennyt olevansa kuollut. Noin he ajattelivat. He rukoilivat sen pois, he yrittivät rukoilla sitä pois. He rukoilivat tyyliin viikon.        

Haastattelija: Onnistuiko rukoilu?

Diana Pasulka: Se vaikuttaa onnistuneen, koska siitä ei ollut enää ilmoituksia. Se katosi. Tuolloin oli 1800-luku, joten eivät he osanneet ajatellakaan mitään ufoja. He ajattelivat sen olevan kiirastulesta peräisin oleva sielu. Ne saivat koko nunnaluostarin rukoilemaan, siis pyytämään Jumalalta, että se menisi pois. Siihen se loppui. Olen itse asiassa kirjoittanut artikkelin jossa tuota vertaillaan nykyaikaisiin raportteihin tuonkaltaisista ilmiöistä. Tuollaisia raportteja oli paljon, mutta laitoin vain tuon yhden tapauksen kiirastulta käsittelevään kirjaani.

”Maailmojen paljous”

Diana Pasulka: Tuo ei ollut muuten ainoa tulkinta noista kapineista. Ihmiset ajattelivat länsimaissa jopa 200 vuotta sitten, jopa 2400 vuotta sitten, että nämä voisivat olla peräisin toisilta planeetoilta. Siitä käytetty sanallinen muoto taisi olla muinaisesta kreikasta, saattoi olla myöhemmältäkin ajalta, mutta se sanamuoto oli ”maailmojen paljous”. Noin siitä keskusteltiin: muita maailmoja on pakko olla. Tuo on erittäin kiistetty keskustelunaihe läpi koko historian, siis jos katsotaan maapallon ulkopuolisia ilmiöitä historiasta.    

Orbit

Haastattelija: Orbit yhdistetään usein UFO-ilmiöön ja UAPeihin. Orbit, siis tyyliin valopallot, kuinka usein ne nousevat esiin uskonnollisissa teksteissä?

Diana Pasulka: Kyllä, niitä on kaikkialla, kaikkialla uskonnollisissa teksteissä. Orbeja on myös maalauksissa ja sellaisessa. Törmäsin tuollaiseen yhä uudelleen ja uudelleen. 

Haastattelija: Ne nousevat esiin monella aihealueella, meediotyössä ja ufoissa. Niitä vaikuttaa olevan kaikkialla. On tapauksia joissa joku yritti viestiä tyyliin ”kummituksen” kanssa, kun parempaakaan sanaa ei ole. Kummitus on vielä huonompi termi kuin UFO, siihen liittyy paljon painolastia. Haastattelin Loyd Auerbachia eräästä tapauksesta. Hän on tämän alan tutkija. [Linkki Wikipedia: Loyd Auerbach]

Oli pohjimmiltaan siis tietoisuus, jonka kanssa eräs poika pystyi viestimään. Se on pitkä juttu, hän kertoi paljon asioita jotka pystyttiin vahvistamaan, en mene siihen nyt. Se poika pystyi todellakin puhumaan jonkinlaiselle hengelle, joka oli aikanaan elossa. He kysyivät häneltä, että pystytkö kysymään häneltä miltä hän näyttää, mikä on hänen muotonsa? No, se oli pohjimmiltaan valopallo, niin hän sanoi, ilmassa leijaileva valopallo. Uskonnoissa tunnutaan ajattelevan orbien olevan jonkinlaisia sieluja.

Diana Pasulka: Niitä on kaikkialla. On olemassa tämän asiantuntija, hänen nimensä on Joshua Cutchin. Hän on ekspertti ufosta sielun kulkuneuvona, sielulle tarkoitettuna kulkuneuvona.

Kiirastuli ja orbit

Diana Pasulka: Minun alaani on uskonnontutkimus. Sain omassa kiirastulta ja katolista doktriinia koskevassa tutkimuksessani selville, että monet eurooppalaiset katoliset tulkitsivat orbin tai ilmassa olevan kohteen kohdatessaan ne kiirastulesta peräisin oleviksi sieluiksi tai enkeleiksi tai demoneiksi. Niille ei tarvinnut tehdä muuta kuin rukoilla ne takaisin sinne mistä ne olivat tulleetkin.

Kävin läpi paljon arkistoja, joissa oli vanhoja manuskriptejä noin vuodesta 1200 vuoteen 1800. Törmäsin yhä uudelleen ilmassa olleisiin ilmiöihin. Euroopan katolilaiset olivat tulkinneet noita eri tavoin, ne ovat: sieluja kiirastulesta, laskeutuvia enkeleitä, demoneita, ympäriinsä lentelevän Neitsyt Marian talo. Tuollaisia tulkintoja katoliset niistä tekivät.       

”Tämä vaikuttaa ufoilta”

Diana Pasulka: Pidin siis nuo raportit itselläni, ne olivat mielenkiintoisia, mutta en osannut yhdistää asioita. Näytin tuota luetteloa ystävälleni ja kysyin mitä hän ajatteli noiden raporttien olevan. Hän katsoi raportit läpi ja sanoi: ”Nämähän ovat aivan kuin Steven Spielbergin elokuvista, tarkoitan että tämä vaikuttaa ufoilta.” Minä ajattelin tuon olevan typerää, koska olin tuota uskomusta pilkkaava henkilö. [Linkki Wikipedia: Steven Spielberg]

Tätä todellakin oikeasti tapahtuu…

Diana Pasulka: Minä en todellakaan uskonut lainkaan, minä jopa pilkkasin ajatusta ufoista. Kävi kuitenkin niin, että aloin tavata ihmisiä CIA:sta, FBI:stä ja jopa tieteilijöitä maamme parhaista yliopistoista. Olen keskustellut monien FBIstä olevien ihmisten kanssa, monista CIAn ihmisistä tuli ihme kyllä ystäviäni.  Myös he tutkivat tätä. Ajattelin, että tämäpä outoa. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu (CIA)] [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain liittovaltion poliisi (FBI)]

Aloin ymmärtää, että tätä todellakin oikeasti tapahtuu. Olin todella yllättynyt, että viranomaisemme tutkivat tätä. Kun aloin tutkia ufoja, niin huomasin valtiovallan pyörittäneen läpi 1950- ja 1960-luvun disinformaatiokampanjaa. Olin kokonaisen vuoden shokissa aloitettuani tämän tutkimuksen. [Linkki Wikipedia: Disinformaatio] 

Miten uskonto syntyy?

Diana Pasulka: Okei, mitä uskonto on? Pidän Jeffrey Kripalista. Jeffrey Kripal on Rice-yliopiston uskontotieteen professori. [Linkki Wikipedia: Jeffrey J. Kripal] Hän sanoo pohjimmiltaan näin: ”Kun katsotaan uskontojen historiaa, niin havaitaan taivasjumalien ja taivasjumalattarien, taivasentiteettien, taivasolentojen, laskeutuvan ja vuorovaikuttavan ja tekevän sopimuksia ihmisten kanssa.

Sitten tuon asian ympärillä väitellään ja se kehittyy uskonnoiksi. Tässä puhutaan siis tyyliin enkeleistä ja sellaisista, tai taivaalla nähdyistä asioista joita pidetään jumalina tai jumalattarina. Tuollaista löytyy muinaisesta Kreikasta ja Roomasta, jopa nykypäivästäkin. Melkein kaikkien uskontojen pohjana on kontakti NHIn kanssa. [NHI = non-human intelligence = ”ei-ihmisäly”]

Uskonnot muodostuvat niin, että henkilölle sattuu kontaktitapaus jonkin kanssa jonka he uskovat olevan UFO, enkeli tai jokin. Se muuttaa kaiken, paluuta ei enää ole. Tuo voimallinen tapahtuma tulee tulkituksi uudelleen, muokatuksi ja muutetuksi, media tekee tuosta muuttelusta oman osansa. Me alammekin lopulta nähdä sen mitä haluamme nähdä, emmekä sitä mikä se todellisuudessa oli. Uskonnoissa lapset kasvatetaan uskomaan tiettyihin asioihin. Uskontojen sisällä tapahtuu periaatteessa tuo samankaltainen prosessi. 

Haastattelija: Jeffrey Kripalillahan oli jokin tämän ilmiön kanssa samankaltainen kokemus…

Diana Pasulka: Hänellä oli kehostapoistumiskokemus. [Linkki: OBE] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (kehostapoistuminen)] 

Mikä enkeli edes on?

Diana Pasulka: Minun piti kysyä omassa tutkimuksessani, että mikä enkeli edes on? Kun katsoo Raamatun läpi, niin näkee erilaisia enkeleiden esitystapoja. Silloin tajuaa, että edes se ei ole yhdenmukainen ilmiö. Enkelit eivät näytä siivekkeiltä pitkiltä vaaleilta ihmisiltä, niin paljon kuin haluaisimmekin niiden näyttävän siltä. Ne näyttävät merkillisiltä, jotkut niistä näyttävät ihmisiltä, jotkut niistä on kuvattu ihmisiksi, mutta monia niistä ei. Tätä on tutkittava tapauskohtaisesti. Ei voida sanoa, että kaikki ufotkaan ovat tietynlaisia. Sen voin kuitenkin sanoa, että abduktiokertomus ulottuu kauas menneisyyteen. [Linkki Wikipedia: Ufosieppaus (abduktio)]    

UFO-kokijat, täydellinen vastaavuus

Diana Pasulka: Kotikaupungissani oli sattumalta konferenssi UFO-kokijoille, joten menin sinne. Kuulin heidän puhuvan kokemuksistaan ja huomasin heidän kokemustensa täsmäävän täydellisesti niihin kokemuksiin joita minä olin luetteloinut satoja, vuosien takaa nykypäivään. Huomasin tuon olevan toistuva kaava. Se tavallaan räjäytti tuolloin tajuntani.

Nuo ihmiset puhuivat samasta asiasta kuin ne ihmiset 500 vuotta aiemmin. He näkivät sen kapineen taivaalla, se laskeutui, heillä oli sen kanssa jonkinlaista vuorovaikutusta. Heillä oli siitä jonkinlainen käsitys, yleensä he tarkastelivat sitä jonakin hengellisenä. Kun kuuntelin niitä ihmisiä siellä UFO-konferenssissa, niin he sanoivat täsmälleen tuota samaa: ”Se kapine tuli alas taivaalta, minä vuorovaikutin sen kanssa ja minun elämäni muuttui täysin.” He puhuivat uskonnollisen tyylisiä termejä käyttäen, huomasin tuon heti kaavaksi.

Samat asiat Vatikaanin arkistossa

Diana Pasulka: Kuuntelin kokijoita, siis ufoja nähneitä tai niitä joilla on ollut lähikohtaamisia niiden asukkaiden kanssa. He kaikki kuulostivat täsmälleen samalta kuin minun tutkimuksessani. Tajusin, että mitä tahansa tämä onkaan, niin tätä tapahtuu yhä, minun on todellakin tarkasteltava tätä. Kuulin ihmisten puhuvan kokemuksistaan ja ne kuulostivat täsmälleen samalta kuin Vatikaanin arkistoista ylös kirjaamani asiat. Tuolloin asiat loksahtivat minulle paikalleen.      

Työuran murskaava asia

Diana Pasulka: Minä en itse asiassa rehellisesti sanoen halunnut tutkia tätä, koska tämä on monille tätä tutkimaan alkaville ihmisille työuran murskaava asia. En olisi tehnyt tätä tutkimusta jos olisin ollut apulaisprofessori, mutta minä olin jo professori, olin laitokseni johtaja. Tällä hetkellä [2023] olen puhunut ympäri maailmaa tuhansien sellaisten ihmisten kanssa, joilla näitä kokemuksia on ollut. Tämän kokevat ihmiset traumatisoituvat usein. Vaikka kokemus olisikin hyvä, se on silti melko traumaattinen. Se muuttaa maailmankatsomuksen.  

Perimätietoa 20 000 vuotta

Diana Pasulka: Minä keskityin todella luotettaviin kokijoihin. Jotkut haastattelemistani olivat alkuperäiskulttuureista. He sanovat pohjimmiltaan: ”Kyllä, tämä on ollut perimätietoa meidän kulttuurissamme 20 000 vuotta. Olemme pitäneet sen suullisena perimätietona. Meillä on kontakti ja tässä on se mitä me siitä tiedämme.” Sanoin omalla alallani: ”Me olemme juuri näkemässä kuinka uskonnosta tulee totta, sananmukaisesti.”

Australian alkuperäiskansat

Diana Pasulka: Alkuperäiskansoilla on erittäin vanhaa suullista perimätietoa. Aloin ihmetellä, että kuinka pitkälle tämä asia menee. Käytin paljon aikaa Australian tarkasteluun, haastattelin joitakin australialaisia. Puhuin myös alkuperäiskansoihin kuuluvien australialaisten kanssa. He väittivät, että heidän perimätietonsa menee 65 000 vuotta taaksepäin. He sanovat, että heillä on ollut kontakti näihin olentoihin noin kauan aikaa. En tiedä miten kauaksi historiaan tämä ulottuu.

Keskiajan ja nykypäivän tapahtumat

Diana Pasulka: Kun tarkastellaan oman tutkimukseni arkistoja, niin ne vaikuttavat äärimmäisen samankaltaisilta kuin nykypäivän tapahtumat, siis jopa ihmisten tutkimiseen käytettyjen työvälineiden yksityiskohdat. Tuo on uskomattoman outoa.

Nykypäivänä henkilö sanoo tyyliin: ”Hei, ne pienet vihreät kaverit tai ne harmaat tulivat huoneeseeni. Heillä oli se laite, he skannasivat minut. Se laite näytti valonlähteeltä, siinä oli valo, he käyttivät laseria.” Keskiajan eurooppalaisen sanoo puolestaan: ”Sillä noin 90 senttimetriä pitkällä olennolla oli tikari ja tikarin päässä oli tuli. He käyttivät sitä tulta niin, että sillä käytiin selkärankaani läpi ylös ja alas.” Tuollaista minä löysin ja se todella järkytti minua.

Pyhimysten kokemukset kuin John Mackin abduktio-kirjasta

Diana Pasulka: Tutkin lisää. Aloin tarkastella primaaria lähdemateriaalia katolilaisilta kokijoilta, pyhimyksiltä, kuten Ávilan Teresa ja Franciscus Assisilainen. Kun aloin lukea tuota primaaria lähdemateriaalia, niin huomasin myös sen olevan hyvin samankaltaista kuin mitä näkee John Mackin kirjassa. Luin John Mackin kirjan abduktioista. Noiden pyhimysten kokemukset olisivat voineet sananmukaisesti olla hänen kirjansa lukuja. [Linkki Finlandia kirja: John E. Mack: Ufosieppaukset: ihmiset ja avaruusolennot kohtaavat] [Linkki: Ufotutkijat (1), John Mack] [Linkki Wikipedia: John E. Mack]

Ei kuitenkaan tarkastella tätä välttämättä muukalaisabduktioina, puhutaan vain abduktioista, otetaan alienit pois tästä. Puhutaan ainoastaan maapallon ulkopuolisen älyn ja ihmisten välisistä kohtaamisista. Tuota on tapahtunut erittäin pitkän aikaa. Me näemme tuon jopa kiirastulitutkimuksestani, siis siitä kun tarkastelin tuontyyppisiä raportteja katolisista arkistoista.

”He puhuvat pienistä olennoista”

Diana Pasulka: Tunsin tuolloin Jeff Kripalin. Hän on Risen yliopiston professori, joka tutkii tämäntyyppistä asiaa. Kerroin hänelle. Näytin hänelle jotain käännöksiäni, lähetin ne hänelle. Hän sanoi: ”He puhuvat pienistä olennoista ja ilmassa olevista ilmiöistä ja muista John Mackin kirjassa tapahtuvista asioista.” Myös hän vaikuttui syvästi. Tuosta alkoi minun ufoista kirjoittamiseni ja nykyaikaisten uforaporttien tarkasteluni. Siirryin katolilaisuuden historiasta nykyaikaisiin uforaportteihin. [Linkki Wikipedia: Jeffrey J. Kripal]

Raamattu ja vanhat tekstit, yllätys, yllätys!

Haastattelija: Kun luit Raamattua ja muita historiallisia selontekoja, joissa ihmiset näkivät taivaalla kapineita jotka tulivat alas ja he vuorovaikuttivat niiden kanssa, niin oliko noissa kertomuksissa silloin siihen aikaan yhteinen tulkinta siitä mitä nuo kapineet olivat?

Diana Pasulka: Yksi yleinen yhteinen piirre historiallisille UAP-raporteille ja nykyaikaisille raporteille on se, että ihmiset ovat täysin yllättyneitä näkemästään. He yllättyvät ja käyvät sitten läpi useita vaiheita yrittäen sovittaa näkemänsä omaan kulttuurilliseen viitekehykseensä. Tuo tapahtuu riippumatta siitä tapahtuiko se 1000 vuotta sitten vai tänään. Jopa lentäjät nykypäivänä yllättyvät täysin, aikoinaan oli samoin.          

Haastattelija: Tätä on ollut meneillään läpi historian…

Diana Pasulka: Kyllä.

Haastattelija: Ihmisten kokemukset ovat siis totta.

Diana Pasulka: Täysin, täysin totta.

Kokijat

Diana Pasulka: Kun tarkastellaan ihmisiä jotka ovat itse asiassa ilmoittaneet nähneensä tai olleensa yhteydessä ufojen asukkaisiin, niin merkittävällä prosenttiosuudella heistä kokemus on muutoksen tekevä, siis sen jälkeen kun he ovat sellaisen nähneet. He ovat tyyliin ”vau, tuo muutti minulle kaiken, nyt minä tiedän”. Olen puhunut nyt tuhansien ihmisten kanssa, joilla on ollut kokemuksia, he ovat joko nähneet ufon tai uskovat olevansa jollakin tavalla yhteydessä ufoihin.

Aloin tarkastella työnä ihmisiä, jotka olivat nähneet ufoja tai uskoivat olevansa yhteydessä ufojen asukkaisiin, siis tyyliin maapallon ulkopuolisiin. Yhtäkkiä, pum, heillä on ufokokemus. Noista ihmisistä käytetään muuten nimitystä kokijat, heitä on ollut kauan aikaa. Sanotaan näin: Heidän perustotuutensa ja olettamuksensa todellisuudesta muuttuvat, koska he uskovat maapallon ulkopuolisiin. Tuollaista minä havaitsen.

Miksi tieteilijät puhuvat kokijoiden kanssa?

Diana Pasulka: Teen myös kenttätutkimusta. Aloin puhua kokijoiden kanssa. Havaitsin, että oli myös tieteilijöitä jotka puhuivat noiden kokijoiden kanssa. Ajattelin, että miksi he puhuvat noiden kokijoiden kanssa? Olin tuolloin todella naiivi tästä koko asiasta. Sain selville, että monet tieteilijät käyttivät kokijoiden antamaa informaatiota heidän omien teknologioidensa luomiseen. Sain myös selville, että nuo tieteilijät olivat erittäin tunnettuja tieteilijöitä.

Otin tuon melko vakavasti, tuo oli jotain mitä minä en tiennyt. Meillä on taipumus olettaa vanhanaikaisen käsityksen mukaan ufoja näkevistä ihmisistä tyyliin ”aha, joo, niin varmaan joo”, siis tuohon tyyliin. Tässä oli kuitenkin kyseessä ihmiset joilla oli tosiasiassa vakinaiset professorin virat viidessä parhaassa huippuyliopistossa, jotkut heistä työskentelivät avaruusohjelmassa. Tein kuten historioitsijat tekevät, aloin tutkia historioitsijana avaruusohjelman historiaa, Neuvostoliiton ja Yhdysvaltojen avaruusohjelmien historiaa.          

”Metakokijat”, tieteilijät kokijoina

Diana Pasulka: Tein kenttätutkimusta ufoihin uskovien keskuudessa. Sain lähes välittömästi selville, että suuri osa noista tähän uskovista oli samalla myös tieteilijöitä. Monilla heistä oli omia kokemuksia, käytän heistä nimitystä metakokijat. [Linkki Wikipedia: Tieteilijä] He tutkivat niitä ufokokijoita jotka eivät olleet tieteilijöitä, yrittivät saada heiltä tietoa. Ajattelin tuon olevan outoa, en ollut odottanut lainkaan tuollaista. Juttu meni siis välittömästi oudoksi, tutkimuksesta tuli todella outo. Tajusin tuolloin olevani uskontotieteessä alueella, jossa en ollut koskaan ollut, eri alueella kuin monet kollegani.   

Tietämättömyys ja kaupallistaminen

Diana Pasulka: Toisaalta on kokonainen toimiala, toimiala jossa sisällönluojat eivät tee itse asiassa lainkaan kenttätutkimusta, he eivät todellakaan puhu niiden ihmisten kanssa joilla näitä kokemuksia on ollut. Useinkaan heillä ei ole ollut omia kokemuksia, he vain pitävät asiaa mielenkiintoisena. Meillä on siis itseään ruokkiva toimiala. Tuo sama tapahtuu myös kaikissa uskonnoissa.

Jos menet esimerkiksi Lourdesiin, jossa tytölle kerrotaan tapahtuneen Neitsyt Marian ilmestyminen, niin siellä on paljon rihkamaa myytävänä. Siellä on kuin ammattiala, voit mennä kauppoihin ja ostaa kaikenlaisia tavaroita. On siis uskonnollinen teollisuus ja myös ufoteollisuus, josta on tulossa suuri. [Linkki Wikipedia: Lourdes]

Diana Pasulka: Mielestäni on kuitenkin erittäin tärkeää erottaa tämä teollisuus niistä ihmisistä joilla näitä kokemuksia todellakin on. Jotkut eivät ole edes halunneet noita kokemuksia tapahtuvan heille, mutta heille on kuitenkin tapahtunut, se on muuttanut heidän koko elämänsä.

Nyt katolilaiset järkyttyvät…

Haastattelija: Kerroit noista tapaamistasi kokijoista. Heidän kokemuksensa olivat tarkasti yhteensopivia sen kanssa mitä luit joistakin niistä vanhoista teksteistä. 

Diana Pasulka: Niin.

Haastattelija: Voisitko antaa joitakin tiettyjä esimerkkejä? Mikä sinua pisti silmään eniten?

Diana Pasulka: Tämä tulee olemaan järkyttävää niille ihmisille, jotka ovat sananmukaisesti melko katolilaisia. Minä itse harjoitan katolilaisuutta, joten sitä oli melko pelottavaa lukea.

Ávilan Teresa, Pyhä Jeesuksen Teresa

Diana Pasulka: Jos tarkastellaan Ávilan Teresaa. Hän on nunna, erittäin hyvin tunnettu katolisen kirkon pyhimys. Hänellä oli kokemus, jota hän piti enkelinä, mutta kun katsotaan primaaria lähdemateriaalia… Tämä on siis 1500-luvulta Espanjasta. Tämä on siltä ajanjaksolta jolloin Espanjassa oli inkvisitio. [Linkki Wikipedia: Inkvisitio] Hän ei olisi halunnut puhua tästä, mutta hän kirjoitti tämän päiväkirjaansa.

Ávilan Teresan kokemus

Diana Pasulka: Hänellä oli tämä kokemus, jossa hän oli periaatteessa rukoilemassa ja näki vierellään jotain mitä hän ei voinut oikein ymmärtää. Hän yllättyi siitä ensin, hän ei tiennyt mikä se oli. Se oli noin kolme jalkaa [91 cm] pitkä olento. Hän sanoi: ”Tuon on pakko olla enkeli, koska mikä muukaan se voisi olla?” Hän sanoi sen olleen hyvin loistava.

Hän yritti tulkita sitä omassa katolilaisessa viitekehyksessään, eikä pystynyt, mutta teki silti niin. Hän sanoi olleensa siitä hämmentynyt, koska kun hän oli nähnyt ennen tätä enkeleitä, niin ne olivat olleet mielikuvituksellisia enkeleitä, jotain minkä hän itse tuotti. Tämä ei ollut hänen mielikuvitusenkelinsä, tämä oli tosiasiallinen lihallinen olento. Se oli todellinen, lihallinen. Se oli valoisa. Sillä oli pitkä esine, jonka päässä oli tikari, tavallaan kuin nuoli. Se tökkäisi häntä sillä nuolella. Hän näki sen, hän kertoi olleensa hämillään. Noin hän siitä täsmälleen sanoi. Hän ei tiennyt minkä tyyppinen enkeli se oli. Hän sanoi, että sen oli pakko olla kerubi. [Linkki Wikipedia: Kerubi] 

Nunnan tutkiva kerubi

Haastattelija: Kerubi? Mikä se on?

Diana Pasulka: Se on enkelityyppi. Katolilaisuuden historiassa on erityyppisiä enkeleitä. Kerubi on tavallaan pikkuenkeli, lapsimaiselta näyttävä. Hän ei ollut edes varma oliko se tuo. Tämän voi tietää vain lukemalla hänen teoksensa, katsomalla hänen oman kuvauksensa tapahtumasta. Tämä on erittäin hyvin esitetty kohtaaminen katolisessa historiassa. Roomassa on kuuluisa kuvanveistäjä Berninin tekemä patsas. [Linkki Wikipedia: Ecstasy of Saint Teresa (Gian Lorenzo Bernini)] Siinä on pikkuenkeli, jolla on keihäs. Sinähän tiedät mitä [abduktiotutkija / ufotutkija] John Mack puhuu siitä työvälineestä jolla ihmisiä tutkitaan. Tuo pieni lihallinen enkeliolento ilmeisesti tutki hänet.

Haastattelija: Hänkö sanoi, että se tutki hänet? Tarkasteli häntä?

Diana Pasulka: On ymmärrettävä käännös tuolta ajanjaksolta, ollaan superselkeitä. Siinä sanottiin pohjimmiltaan: ”Se otti sen keihään ja työnsi sen hänen sisäelimiinsä.” Nuo ovat hänen käyttämänsä sanat. Kun tarkastellaan Ávilan Teresan kokemusta, jos katsoo siitä kuvia ja maalauksia ja kuvapatsasta siitä, niin ne näyttävät hyvin erilaisilta kuin primaari lähdemateriaali.  

Haastattelija: Siis kuin se tosiasiallinen hänen antamansa kuvaus?

Diana Pasulka: Kyllä, se näyttää täysin erilaiselta. Kun tarkastellaan hänen historiaansa tuon olennon kanssa, niin se näyttää täysin erilaiselta. Hän on kuuluisa henkilö katolilaisuudessa, kirkonopettaja. [Linkki Wikipedia: Kirkonopettaja] Kun muut ihmiset kirjoittivat tuosta myöhemmin, niin tulkinta muuttui ajan kuluessa täysin.

”Se mitä me näemme ei ole se mitä tapahtui”

Diana Pasulka: Minun työtäni on katsoa näitä tekstejä, primaareja tietolähteitä, eikä sitä mitä ihmiset sanovat noista primaareista tietolähteistä. Totta puhuttaessa hänen tapauksestaan historiassa tehdyt esitykset ovat virheellisiä esityksiä. Se mitä me näemme, ei ole se mitä tapahtui, ei ole sananmukaisesti se mitä tapahtui.

Todellisten tapahtumien muuttelu, muokkaus, sensurointi

Diana Pasulka: Ávilan Teresa puhui siitä, mutta kun se kerrottiin eteenpäin katolilaisille, niin kertomus kävi läpi muokkaus / sensurointi –prosessin. Se kävi läpi prosessiin jossa katolilaiset, tavallisesti miehet, muokkasivat sen julkaistavaksi ja muuttavat sitä: ”hän ei nähnyt sitä, hänen näkemänsä ei ollutkaan elävä olento, se ei ollut elävä ruumiillinen enkeli, hän kuvitteli sen”.

Ávilan Teresa sanoi toisin

Diana Pasulka: Tuo ei kuitenkaan ole se mitä Ávilan Teresa sanoi, hän sanoi sen olleen todellakin todellinen. Tuota muuteltiin ja muutellaan myös nykyään, mutta kuka muu siitä välittää kuin akateemikot ja se alkuperäinen kokija? Kun katolisessa kirkossa tapahtuu ”ihme”, niin se on heille erittäin epämukavaa, he ovat tyyliin: No, mitä tälle nyt tehdään? Usein he tukahduttavat selostukset.

Ihmeenomainen UFO-ilmiö

Diana Pasulka: Minun käsitykseni mukaan UFO-ilmiö on ihmeenomainen, mutta nuo ihmeelliset tapahtumat tulevatkin teknologisesti edistyneiltä olennoilta, paljon meitä edistyksellisemmiltä. Jos puhutaan siitä kuinka katolinen kirkko hiljentää selostuksia, niin he todellakin yrittivät tyrehdyttää Fulton Sheenin TV-sarjan nimeltä Elämä on elämisen arvoista. Jopa FBI vahti häntä. [Linkki Wikipedia: Fulton J. Sheen (katolisen kirkon piispa)] [Linkki Wikipedia: Life Is Worth Living, ”Elämä on elämisen arvoista”] [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain liittovaltion poliisi (FBI)]

Tukahduttava katolinen kirkko

Diana Pasulka: Haluan ihmisten tietävän, että minun näkemykseni katolisesta kirkosta on tuo: se on narratiivien tukahduttaja. Se myös loi monet niistä instituutioista joista itsemme löydämme. Se pitää yhä yllä käsitystä jumalallisen ja pyhän läsnäolosta. Protestanttisessa uskonpuhdistuksessa yritettiin päästä eroon tuosta käsityksestä.

Kummallinen Raamattu, disinformaation historia

Diana Pasulka: Luin Raamatun 11-vuotiaana. Kyseessä oli kuningas Jaakon Raamattu, joka ei ole Raamatun katolinen versio. Se oli Raamatun protestanttinen versio, punakirjainlaitos, joten pystyin keskittymään Jeesuksen sanoihin Raamatussa. Minulla oli 11-vuotiaana uskoontulokokemus kristillisyyteen.

Kun Raamatun todella lukee, niin se on melko kummallinen, siinä ei ole kovinkaan paljon järkeä, paljon kirjoituksia on kasattu yhteen. Halusin oppia ne alkuperäiset kielet joista tuo kirja oli käännetty. Halusin tietää Raamatun historiasta ja historiasta ylipäätään.

Aloin siis lukea tekstejä, mutta en ymmärtänyt mitä ne tarkoittivat, minulla oli tunne, että ne oli tekaistu, kirjat oli tekaistu. Pystyin ymmärtämään disinformaation historian, tuo on osasyy miksi päädyin tutkimaan ufoja. Me teemme uskontotieteen tutkimuksessa muokkauksien arviointia. Elaine Pagels kirjoitti Gnostilaiset evankeliumit. Hän paljasti kokonaisen tradition, jonka Roomalaiskatolinen kirkko oli täysin hiljentänyt. [Linkki Wikipedia: Elaine Pagels] [Linkki Wikipedia: Gnostilaiset evankeliumit]   

Disinformoiva kirkko

Diana Pasulka: Me tiedämme, että suuri osa uskonnon historiasta on disinformaatiohistoriaa. Ihmisillä on hämmästyttäviä kokemuksia ja sitten kirkko tulee narratiivia kontrolloidakseen väliin ja sanoo, että ”ei tuota todellisuudessa tapahtunut” tai ”tuon sijaan tapahtuikin näin”.    

Uskonnon nimissä tuhoaminen

Diana Pasulka: Instituutiot ja hallitukset tukahduttavat vallankumoukset. Tuo näkyy uskontojen historiassa. Jos tutkit uskontoja edes vuoden, niin sinun on sanottava, että vau, olipa tuossa todella uskomattomia egalitaarisia ihmisiä tätäkin asiaa tekemässä, mutta toiset ihmiset tuhosivat heidät uskonnon nimissä. Tuo on tosiasia. [Linkki Wikipedia: Egalitarismi]

Uskonnon auki repäisevät ufokokemukset

Diana Pasulka: Kun tarkastelen katolisia tai kristittyjä ihmisiä, joilla on ollut ufokokemuksia, niin ne todellakin repäisevät heidän uskontonsa auki. Sitten he saavat uskontokuntiensa kirkoilta kaikenlaista torjuntaa. Minusta kuitenkin vaikuttaa siltä, että lopulta he tulkitsevat uudelleen koko traditionsa UFO-narratiivista käsin ja sanovat: ”ymmärrän, ymmärrän, nyt minä ymmärrän”.

Haastattelija: Miten tuo tietämisen narratiivi pusketaan suuremmalle yleisölle?

Diana Pasulka: Tuo on hyvä kysymys.  

Väliintulo kouluasioihin

Diana Pasulka: Me tarvitsemme mielestäni erittäin nuorille lapsille kouluissa massiivisen väliintulon. Heille on kerrottava, että heidän näkemänsä on puolueellista. [biased = vääristynyttä, puolueellista, väritettyä, ennakkoasenteista] Me tarvitsemme tässä vaiheessa rajun väliintulon, en tiedä pystymmekö edes toteuttamaan sitä. Uskoisin tuon olevan tehtävissä, mutta minulla ei ole tuosta kovin paljon toivoa. Uskon kuitenkin, että voin tavoittaa sellaisia ihmisiä jotka ymmärtävät tämän. Meihin jatkuvasti kohdistettava manipulaatio on ymmärrettävä.      

Kun enkelin kanssa menee tappeluksi

Diana Pasulka: Kun ihmiset yrittivät tunnistaa näitä epätavallisia olentoja, jos he elivät vaikka 1000 vuotta tai 150 vuotta sitten, niin he mitä todennäköisimmin tarkastelivat niitä sellaisen ei-ihmisälyn perimätiedon sisällä, johon kuuluivat enkelit, demonit ja tuontyyppiset olennot. Heidän tulkinnallinen viitekehyksensä oli silloin tuo.

Jos he tulkitsivat ne enkeleiksi, niin nuo enkelit eivät olleet aina ystävällisiä, ne eivät vaikuttaneet ystävällisiltä, ihmiset pelkäsivät niitä. Tuo näkyy jopa raamatullisissa teksteissä. Jaakob taistelee heprealaisesssa Raamatussa, vanhassa testamentissa, koko yön enkelin kanssa. Enkeli ei kohtele häntä kovinkaan hyvin, heillä on tyyliin tappelu.

Raamatun pelottavat enkelit

Diana Pasulka: Meillä on taipumus ajatella länsimaisen perinteen enkeleistä tietyllä tavalla: heillä on siivet, he ovat pitkiä ja kauniita, siis tuollaista. Mutta jos katsotaan tosiasiallisia raamatullisia enkelikohtaamiskokemuksia heprealaisesta Raamatusta, Vanhasta testamentista tai kristinuskon Uudesta testamentista, niin eivät enkelit tuollaiselta näytä. Ne pelottavat ihmisiä. Kun ihmisillä on vuorovaikutusta enkeleiden kanssa, niin ne ovat usein pelottavia tapahtumia.       

Gabriel

Diana Pasulka: Garbiel ilmestyy Uudessa testamentissa Marialle, siis tulee kertomaan tämän olevan raskaana, että hänelle syntyy lapsi. Ensimmäinen enkelin sanoma asia on, että ”älä pelkää.” Maria siis pelästyy, koska hän sanoo: ”älä pelkää”. Hänen ensireaktionsa on pelko. Pelko on yleinen osatekijä. Hän oli ilmiselvästi erittäin peloissaan, koska se olento ilmestyi huoneeseen. [Linkki Wikipedia: Gabriel] [Linkki Wikipedia: Maria (Jeesuksen äiti)]

Perustuen nykyaikaisten raporttien ja varhaisten raporttien tutkimukseeni, en ajattele olevan puolueetonta hyvyyttä tai pahuutta. Ihmisille tulee jotain hyviä ja pahoja vaikutuksia tämän asian kokemisen jälkeen, mutta en tiedä ovatko nuo luontaisia ilmiölle itselleen.                 

Luulemme tietävämme miltä enkeli näyttää…

Haastattelija: Onko jokin pieniä vihreitä miehiä laajempi ymmärrys kuinka meidän pitäisi ajatella vierasperäisistä älyistä?

Diana Pasulka: Kyllä. Tämä tulee suoraan katolisuuden historian tutkimuksestani.  Otetaan esimerkiksi käsitys enkelistä. Me kaikki luulemme tietävämme miltä enkeli näyttää. Mutta jos mennään tosiasiallisesti ensisijaisiin tietolähteisiin, joko hepreankielisiin, kreikankielisiin, latinankielisiin tai mihin ikinä kieleen ja katsotaan niitä kokemuksia joista ihmiset ovat puhuneet, kun he ovat kirjoittaneet ylös enkelikokemuksiaan, niin enkelit eivät näytä lainkaan siltä miltä ajattelemme niiden näyttävän. Ne eivät näytä lainkaan siivekkäiltä pieniltä kerubeilta tai pitkiltä vahvoilta antropomorfisilta ihmisen näköisiltä olennoilta, eivät todellakaan. [Linkki Wikipedia: Antropomorfismi]

Oudolta näyttävät ja telepaattisesti viestivät enkelit

Diana Pasulka: Enkelit näyttävät todella oudoilta. Joskus ne eivät näytä lainkaan humanoidilta, ne näyttävät tyyliin oudoilta kieppuvilta olennoilta, joilla on silmät ja sellaista. Ne viestivät meidän kanssamme telepaattisesti. Mitä tämä tarkoittaa maapallon ulkopuolisten kannalta tai niiden kannalta joita me pidämme muukalaisina? Jos me olemme kontaktissa ei-ihmisälyn kanssa, niin me olemme todennäköisimmin kontaktissa niiden teknologian kanssa. Tuleeko maapallon ulkopuolinen sivilisaatio itse, tulevatko he itse katsomaan meitä vai lähettävätkö he teknologiaansa? Mitä todennäköisimmin he joko ovat itse teknologiaa tai lähettävät teknologiaansa.

Haastattelija: Voi olla harmaa alue siinä mikä on teknologiaa ja mitä muukalaiset itse ovat.

Diana Pasulka: Kyllä. Paljon edistyksellisempää kuin minkä me uskoisimme olevan luotain. Sanon aina ihmisille, että se on todennäköisesti paljon kummallisempaa kuin te ajattelette.

Raamatun kuvaukset enkeleistä

Haastattelija: Haluan kysyä sinun mielipidettäsi siitä, että mitä eroa on maapallon ulkopuolisella [ET] ja enkelillä. [extraterrestrial (ET) = maapallon ulkopuolinen, ”avaruusolento”]

Diana Pasulka: Katolilaisuuden historiassa enkelit eivät sananmukaisesti näytä toisiltaan eri selonteoissa. Jos Raamatusta käy läpi kaikki kuvaukset enkeleistä, niin niitä kuvaillaan joskus ihmisen kaltaisiksi, ne näyttävät ihmisiltä. He kutsuvat sinut teelle tai sinun on kutsuttava heidät teelle. Keskustelet heidän kanssaan, he lähtevät ja pum, he ovatkin enkeleitä. Tiedäthän? Heillä ei ole siipiä. He eivät näytä toisiltaan vaan erilaisilta.

Se Vanhassa testamentissa Jaakobin kanssa painiva enkeli on hyvin erilainen kuin se enkeli Gabriel, joka ilmoittaa Uudessa testamentissa Marialle tämän olevan raskaana. Ne ovat totta puhuttaessa kaikki hyvin pelottavia. [Linkki Wikipedia: Enkeli, ”angelos, messenger, sanansaattaja, lähetti, viestinviejä, viestintuoja”]

”Minä en löydä noita enkeleitä Raamatusta”

Diana Pasulka: Nuo enkelit eivät näytä lainkaan niiltä olennoilta joita me pidämme enkeleinä. Kun me ajattelemme enkeliä, niin me ajattelemme tavallisesti länsimaista perinnettä: enkelillä on siivet, ne ovat todella kauniita, niillä on kiharat hiukset, ne ovat tavallaan pitkiä. Minä en löydä noita enkeleitä Raamatusta. En löydä noita enkeleitä myöskään muista uskonnollisista perinteistä. Nuo enkelit syntyivät taiteellisella sopimuksella siitä kuinka enkeleitä kuvataan.

Vatikaanin arkistot ja salaiset arkistot

Diana Pasulka: En odottanut näkeväni tuollaista. Ávilan Teresa oli vain esimerkki. Esimerkkejä on paljon lisää, mutta ne eivät ole noin kuuluisia. Tuo on kuuluisin esimerkki, se mistä katolilaiset tietävät. Minulla on paljon muita esimerkkejä, joista kukaan ei tiedä, koska niitä ei ole digitoitu, ne ovat vanhoissa käsikirjoituksissa. Vatikaanin arkistoissa on noita paljon lisää, myös Vatikaanin yksityisarkistoissa, jotka tunnetaan myös salaisina arkistoina. Tuonkaltaisia asioita on sananmukaisesti maileittain.

Haastattelija: Luitko niitä mennessäsi sinne?

Diana Pasulka: Kyllä, luin paljon. Saimme Vatikaanissa ollessamme itse asiassa tietoa UAPeista. En ollut suunnitellut totta puhuttaessa noin, me emme olleet siellä tuon takia, mutta tuota me täsmälleen ottaen teimme.  Saimme paljon todella mielenkiintoista tietoa.    

Secretto

Haastattelija: Olitko siis salaisissa arkistoissa vai arkistoissa?

Diana Pasulka: Olin salaisissa arkistoissa, niihin on vaikea päästä käsiksi. Ne muuten nimettiin uudelleen. En tiedä nimettiinkö ne uudelleen kirjani American Cosmic (”Kosminen Amerikka”) vuoksi. Englanniksi se on apostolinen arkisto, mutta siitä käytetään nimitystä secretto, siis tyyliin salainen arkisto, mutta se tarkoittaa itse asiassa ainoastaan paavin yksityisarkistoa. Siitä on tullut tyyliin ”salainen arkisto”. Arvelen, että he eivät halua tulla yhdistetyiksi sellaiseen, että he yrittäisivät piilotella tavaraa. Sinne on erittäin vaikea päästä. Siellä on asiakirjoja, joita kaikki eivät pääse näkemään, minäkään en saanut nähdä niistä joitakin.

Kiekkoja taivaalla vuosisata toisensa perään

Diana Pasulka: Minä aloin tutkia ufoja vasta tutkittuani koko ikäni katolilaisuuden historiaa. Törmäsin katolisissa historiallisissa tallenteissa paljon ilmassa olleisiin ilmiöihin. Monet ihmiset olivat nähneet taivaalla kiekkoja, ne laskeutuivat ja kiehtoivat ihmisiä. Tuota tapahtui vuosisata toisensa perään. Minä en puhunut koskaan ufoista ennen vuotta 2012.

Raamutun sisällöstä järkyttyneet opiskelijat

Diana Pasulka: Olen professori, opetan uskontotiedettä, me emme puolusta uskontoja, me vain opetamme niitä opiskelijoille. Monet kristityt tulevat kursseilleni, eivätkä he ole itse asiassa koskaan edes lukeneet Raamattua, joka on melko hassua. Avaamme Raamatun ja kysyn: mitä siellä on? Sisältö on heille todellakin järkytys. Ihmisten on tiedettävä harjoittamistaan uskonnoista. Menimme Vatikaaniin ja tunnistimme paikkoja joissa oli ollut historiallisesti epätavallista ihmeaktiviteettia, korreloimme nuo tosiasiallisiin UFO-pesäkkeisiin. [Linkki Wikipedia: Ihme] [Linkki Wikipedia: UFO]       

Vatikaanin arkistot, hämärien olentojen aarreaitta

Haastattelija: Löysitkö Vatikaanin arkistoista mitään mieletöntä?

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä. Se on hämärien olentojen aarreaitta. Maileittain, maileittain ja maileittain… Olimme siellä tekemässä erityisesti tutkimusta Joosef Kupertinolaisesta. Kyseessä on siis pyhimys, jonka kerrotaan lennelleen ympäriinsä, tyyliin levitoineen. Monissa UFO-abduktioissa on levitaatiota, ihmiset levitoivat ylös.

Postasin Twitter-tililleni kuvan ihmisten menemisestä kiirastuleen. Se näyttää sananmukaisesti siltä kuin lentävä lautanen vetäisi säteellä ihmisiä sisäänsä. Halusin ihmisten näkevän kuinka samankaltaisia nuo kuvat olivat. Esitysmuodot ovat samankaltaisia, tulkinnat vain ovat erilaisia. Silloin niitä kutsuttiin kiirastulesta tuleviksi sieluiksi, nyt nimitämme niitä ufoiksi.         

Levitoiva Joosef Kupertinolainen

Diana Pasulka: Olin myös Vatikaanin observatoriossa, tarkastelimme kahden pyhimyksen kanonisointitallenteita. He molemmat elivät 1600-luvulla. Kummankin kerrottiin tehneen uskomattomia asioita. Toinen oli Joosef Kupertinolainen, pyhimys, joka levitoi tai jonka kerrotaan lentäneen ja levitoineen. Minulla on tallenteet Joosef Kupertinolaisesta. Olen lukenut niitä, ne ovat melko rankkoja. On todella vaikea lukea sitä koko juttua läpi päätymättä sanomaan: pahus, tuo kaveri levitoi. [Linkki Wikipedia: Joosef Kupertinolainen] [Linkki Wikipedia: Levitaatio (fysiikka)] [Linkki Wikipedia: Levitaatio (parapsykologia)] [Linkki Wikipedia: Kanonisointi (”henkilön julistaminen pyhimykseksi”)]

Protokollien harjoittajia tai lapsenmielisiä hyviksiä

Diana Pasulka: Huomasin katolilaisuuden historiasta tekemästäni tutkimuksesta, että ne ihmiset joiden sanottiin levitoineen tai jotka ottivat vastaan näitä ihmeenomaisia interventioita, joko vaikuttivat harjoittavan protokollia tai he olivat lapsia, olivat jollakin tavalla lapsimaisia tai heissä oli lapsimaista hyvyyttä.

Lähes 1000 sivua Joosef Kupertinolaisesta

Diana Pasulka: Katselin tallenteita ja näin levitoivasta pyhimys Joosef Kupertinolaisesta paljon informaatiota. Tutkimusta rahoittanut amerikkalainen miljardööri halusi ostaa tuon käsikirjoituksen, joka oli siis Vatikaanin asiakirja. Kyseessä on 1700-luvulta peräisin oleva asiakirja, joka on pyhä maalle, joka ei ole demokratia. Se on heidän pyhää perimätietoaan. Tässä puhutaan lähes 1000-sivuisesta asiakirjasta.

Vatikaanilla on pyhät asiakirjansa, jotka eivät ole välttämättä salaisia, mutta ne ovat heidän. Me saimme tuon asiakirjan, mutta minä olen tavallaan sen vartija, minä saan seuloa kuka pääsee tutkimaan sitä ja kuka ei. Se on 1700-luvun Italiassa latinaksi kirjoitettu asiakirja, joten kovin moni ihminen ei pysty sitä tarkastelemaan. Jos näette Joosef Kupertinolaisesta kuvia tai maalauksia, niin hän levitoi, tyyliin lentelee ympäriinsä. 

Ágredan Marian bilokaatio

Diana Pasulka: Toinen tapaukseni oli Ágredan Maria Espanjasta. Hänen kerrottiin pystyneen bilokalisoitumaan, joka tarkoittaa siis kahdessa paikassa olemista yhtä aikaa. Maria on itse asiassa meidän maamme historiaa, hän kirjoitti ensimmäisenä kosmografian, josta hän käytti nimitystä kieppuva Maa. Tuo tapahtui siis 1600-luvulla. Se oli hänen ensimmäinen kirjansa. [Linkki Wikipedia: Bilocation,”bilokaatio”] [Linkki Wikipedia: Kosmos (kosmografia)]

Hän kirjoitti tuon ja sanoi, että hänet kuljetettiin enkeleiden siivillä uuteen maailmaan. Hän ei tiedä miten tuo tapahtui, mutta hänestä tuntui siltä kuin enkelit olisivat vieneet hänet ylös avaruuteen, josta hän katsoi alas, hän kertoo sananmukaisesti nähneensä Maan pyörivän. Hän meni uuteen paikkaan, josta hän ei tiennyt missä se oli, mutta hän sanoo pohjimmiltaan ajatelleensa sen olleen uusi maailma. Hän kuvaili lehvästöä sieltä, hän kertoo myös tavanneensa siellä ihmisiä. Hän tapasi alkuperäisheimon nimeltä humanas, jotka ovat muuten yhä täällä [New Mexicossa]. [Linkki Wikipedia: Las Humanas (New Mexico)]

”Enkelin siivillä Espanjasta New Mexicoon”

Diana Pasulka: Hän asui siis 1600-luvun Espanjassa ja uskoi enkeleiden lennättäneen hänet Maan yläpuolelle avaruuteen. Hänet oli viety uuteen maailmaan, joka oli pohjimmiltaan New Mexico, lounaisosassa, Arizonassa, siis noilla alueilla. Hänet oli laskettu alas ja hän oli vuorovaikuttanut siellä alkuperäisheimojen kanssa. [Linkki Wikipedia: Las Humanas (New Mexico)]

Itse asiassa erään alkuperäisheimon johtaja soitti minulle eräänä päivänä. Hän halusi tietää tästä ”naisesta sinisissä”, koska heillä oli hänestä patsaita. Heidän perimätietonsa ulottuu tuolle ajanjaksolle. Kyseessä olivat siis Espanjasta peräisin olevat evankelioivat lähetyssaarnaajat. Törmäsimme siis tallenteisiin hänestä, se oli hullua. Luimme asiakirjoja tuosta naisesta. Se oli melko outoa. [Linkki Wikipedia: Mary of Jesus of  Ágreda, ”Ágredan Jeesuksen Maria”]

Varovaisia puheita inkvisition aikaan

Haastattelija: Kysyttiinkö häneltä koskaan oliko hän kahdessa paikassa samaan aikaan?

Diana Pasulka: On ymmärrettävä, että tuo hänen kertomansa oli inkvisition aikaan vaarallista, koska he olisivat voineet päättää paholaisen tekevän tuota tai jotain. [Linkki Wikipedia: Inkvisitio] Kun hän alkoi saada tuosta paljon huomiota, niin hänestä tuli hyvin pelokas. Hän oli sanomisissaan hyvin varovainen. Hän sanoo: ”Minä en tiedä, minä en tiedä teinkö sen tosiasiassa kehollani, minä en tiedä miten tuo tehtiin.” [Linkki: OBE (kehostapoistumiskokemus)] Hän yritti olla mahdollisimman rehellinen.

Yhdellä hänen ensimmäisistä kirjoituksistaan ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa, se on kosmologiaa, hän siis pohjimmiltaan kirjoitti siitä mitä hän näki ollessaan avaruudessa. Hän puhui bilokaatiosta, mutta hän myös kirjoitti kokonaisen kirjan siitä tarkastelupisteestä käsin kun hän lensi enkeleiden kanssa Maan yllä. Hän sanoi: ”ne enkelit veivät minut ylös ja lensimme Maan yllä. Katselin sieltä alas.” Hän kuvaili näkemäänsä, Maan pyörimistä ja tuonkaltaista. Me näimme Vatikaanissa nuo primaaritietolähteet.      

”Sananmukaisesti fyysisesti kahdessa paikassa samaan aikaan…”       

Haastattelija: Onko mitään vahvistavia asiakirjoja tukemaan sitä, että nuo ihmiset olivat sananmukaisesti fyysisesti kahdessa paikassa samaan aikaan? Ja mitkä ovat ajatuksesi tämän mahdollisesta liittymisestä ufotapauksiin? Ajattelen siis tyyliin sitä, että ihmiset vaikuttavat joskus olevan yhä sängyissään kun he tuntevat olevansa mahdollisesti jossakin muualla samaan aikaan.

Diana Pasulka: Me emme tiedä bilokaatiosta, meillä ei ole bilokaatiosta tieteellistä todistusaineistoa. Meillä on vain ihmisiä, jotka todistivat ihmisen olleen jossakin kun joku todistaa saman henkilön olleen jossakin muualla.

Ágredan Marian kerrotaan bilokalisoituneen. Katsoin tallenteita hänestä. Hänellä oli aikalainen Italiassa ja Espanjassa. Tiedämme hänen historiansa, koska hänellä on kirkkoja ja patsaita ympäri lounaisia Yhdysvaltoja. Hänestä käytettiin nimitystä ”nainen sinisissä”. Hän oletetusti bilokalisoitui 1600-luvulla kammiostaan Espanjasta noihin paikkoihin, hän puhui niistä ja kirjoitti niistä. Oletetusti noin tapahtui.

Meemi: lehmä levitaatiolla alukseen

Diana Pasulka: [Linkki Wikipedia: Ikonografia] Mielenkiintoista tässä on se, että jos ajattelette ufologian ikonografiaa, niin kuvissa näkyy usein laskeutuva UFO, joka nostaa levitaatiota käyttäen lehmän alukseen. Kaikki ovat nähneet tuon meemin, eikö? Se on hassua… Tai ei se hassua ole, koska on itse asiassa totta, että ihmiset kuvailevat levitaatiota useissa selonteoissa ufoista. Tutkin Vatikaanissa noita kahta pyhimystä, joilla oli näitä todella intensiivisiä kokemuksia. Jos he eläisivät nykypäivänä, niin he sanoisivat ehkä, että heillä oli abduktiokokemuksia tai jotain sellaista. 

Poltergeist ja levitoivat pyhimykset

Haastattelija: Törmäsitkö muihin levitoiviin tai bilokalisoituneisiin pyhimyksiin?

Diana Pasulka: En katsonut heidän arkistojaan, koska se on iso homma. Kaikkea tuota on pyydettävä etukäteen. Niitä on monia. Herbert Thurston eli 1900-luvun alussa. [Linkki Wikipedia: Herbert Thurston] Hän oli erittäin hurskas jesuiittapappi, mutta myös erittäin kiinnostunut yliluonnollisista ja paranormaaleista asioista. Hän tarkasteli paljon poltergeistia. [Linkki Wikipedia: Poltergeist] Hänen kirjansa poltergeistista on niin pelottava, että minä en pysty lukemaan sitä, yritin kyllä lukea, mutta se oli liian pelottava. Hän kirjoittaa kaikista pyhimyksistä joiden kerrotaan levitoineen. Voit katsoa itse asiassa Wikipediasta: levitoivat pyhimykset. [Linkki Wikipedia: Levitation of saints, ”pyhimysten levitointi”]    

Joosef Kupertinolaisen levitoinnin todistajat

Diana Pasulka: Ne Joosefin arkistot minä kävin läpi. Hänestä kerrotut asiat ovat mielenkiintoisia. Löysin Vatikaanin arkistoista siellä ollessani 50-sivuisen manuskriptiluettelon ihmisistä, jotka todistivat hänen levitointinsa oikeaksi, he olivat nähneet hänen levitoivan. He olivat kirjoittaneet siihen nimensä sanoen, että ”kyllä, minä näin hänen levitoivan”. Tuo oli inkvisition aikaa, jos olisit valehdellut, niin sinulle olisi käynyt huonosti. [Linkki Wikipedia: Inkvisitio]

Isä, entä ufot?

Diana Pasulka: Minä itse asiassa puhuin noista manuskripteistä Isä Gumpellin kanssa, joka oli entinen paavin neuvonantaja. [Linkki Wikipedia: Peter Gumpel] Hänen tulkintansa oli, että tuolloin oli eri aikakausi: tuollainen uskomus oli silloin, mutta sitä ei ole enää. En kuitenkaan kertonut hänelle ufoista, en pystynyt, tehän tiedätte. Ei ollut varmasti oikea paikka sanoa: ”Isä, entä ufot?”

Antigravitaatio   

Haastattelija: Ihmettelen, että tutkittiinko ihmisen kykyä levitoida siksi, että avaruusjärjestömme tai asevoimamme tutkivat todennäköisesti antigravitaatiota. [Linkki Wikipedia: Antigravitaatio] Avaruusmatkustuksen kannalta olisi paljon helpompaa jos meillä olisi antigravitaatio. Mitä muuta levitaatio on kuin painovoimalakien ohittamista? Eikö?

Diana Pasulka: Ehdottomasti juuri noin. Olen törmännyt työssäni tieteilijöihin, jotka ovat kiinnostuneita erityyppisistä propulsioista tai antigravitaatiosta. He ovat halunneet lukea minun tekemiäni tutkielmia. Aluksi pidin sitä outona, mutta nyt ymmärrän.  

Ufoabduktiot ja levitaatio

Diana Pasulka: Katolilaisuudessa on uskomus, että erittäin pyhät ihmiset pystyvät tekemään tuollaisia asioita, kuten levitoimaan, joka muuten sivumennen sanoen liittyy myös ufoabduktioihin. Sinähän tiedät, ihmiset levitoidaan pois sängyistään ja sellaista.

Miljardöörin levitoiva täti

Diana Pasulka: Koska minä pääsin Vatikaaniin sisään ja tunsin Vatikaanin observatorion johtajan, levitaatiosta ja bilokaatiosta kiinnostunut miljardööri lähetti meidät sinne. Minua oli pyydettiin käymään Vatikaanissa, mutta se ei liittynyt mitenkään ufotutkimukseen. Minun oli tarkoitus katsella Joosef Kupertinolaisen levitaatiotallenteita, sekä myös nunna / sisar Ágredan Marian tallenteita. Minut oli pyytänyt käymään Vatikaanissa henkilö, jonka täti oli ollut nunna, ja jonka hän oli nähnyt levitoivan. Hän kertoi uskovansa siihen ja pyysi minua hankkimaan mahdollisimman paljon informaatiota.

Nousunarratiivit, levitaatio ja UFO-ilmiö

Haastattelija: Kuuluisimpia tapauksia ovat Ávilan Teresa ja Joosef Kupertinolainen. Voisiko levitaatiolla olla jotain yhteyttä UFO-ilmiöön? Ajattelen siis abduktioita, kun ihmiset oletetusti nostetaan sängyistään ja he levitoivat. Mitä ajattelet tästä?

Diana Pasulka: Kyllä, tämä on todella mielenkiintoista. Me kutsumme noita uskontotieteessä nousunarratiiveiksi, siis kun kehot nousevat. Tuota tapahtuu tavallisesti tapauksissa, joilla on jotain tekemistä enkeleiden kanssa. Minä tutkin ufokokemuksia ja ufoja. Ajattelin, että tällä ei ole mitään tekemistä minun ufotutkimukseni kanssa.

Kun pääsin Vatikaanin arkistoon, niin tajusin levitaation, propulsion, olevan yksi ufojen päällimmäisistä näkökohdista. Se mitä sain selville… Minä todellakin uskon levitaatioon. Jos katsotaan missä levitaatiota nykypäivänä tapahtuu, niin sitä tapahtuu yleensä eristyksissä oleville ihmisille, elleivät he sitten ole autossa, UFO tulee ja koko perhe jotenkin levitoi ylös. Heiltä katoaa aikaa ja tuollaista. Monilla ihmisillä on tuollaisia kokemuksia. Minä en epäile etteikö ihmisillä ole kokemuksia ufoista ja levitaatiosta, mutta minä en tiedä mistä on kyse.

Levitoivat tytöt Espanjassa 1960-luvulla

Diana Pasulka: Historiallisista tallenteista osaan kertoa. Jopa 1960-luvulla Espanjassa ihmiset huomasivat levitoivat tytöt. Heillä oli kokemus, josta käytettiin nimitystä Neitsyt Maria –kokemus. Heille tapahtui samantyyppisiä asioita. He näkivät jopa valoja ja olentoja, pieniä olentoja ja sellaista. Tuo vaikuttaa hyvin samankaltaiselta. Täytyy sanoa, että minä todellakin uskon tähän. Yksi fyysikoista, joiden kanssa työskentelen, tutkii myös levitaatiota. Heitä kiinnostaa se propulsion vuoksi, he haluavat selvittää sen. [Linkki Wikipedia: Propulsio] Minä yritän vain selvittää mitä näille ihmisille tapahtuu.

Inkvisitionkin uhalla levitoiva Joosef

Diana Pasulka: Sanon näin… Kun noita Joosefin arkistoja tarkasteltiin, niin ihmiset eivät uskoneet tätä silloinkaan. Katolinen kirkko lähetti ihmisiä tekemään luotettavia todistajaraportteja. Tämä tapahtui inkvisition aikaan, joten katoliselle kirkolle valehtelusta saattoi tulla tapetuksi. Ihmiset olivat kertoneet kirjallisesti sivu toisensa perään keitä he olivat, mitä työtä he tekivät, mistä perheestä he olivat ja mitä he olivat nähneet. Ja he näkivät kuinka Joosef levitoi.

Castel Gandolfo ja Vatikaanin avaruusobservatorio

Diana Pasulka: Pääsimme salaisiin arkistoihin katsomaan kanonisointitallenteita. Sitten menimme Castel Gandolfoon, joka on noin tunnin matkan päässä Vatikaanista. Vatikaanin ensimmäinen observatorio, avaruusobservatorio, on siellä. Toinen on Arizonassa, siellä on paljon suurempi kaukoputki. Isä Guy antoi minulle avaimet arkistoon ja sanoi: ”Katso kaikkea mitä haluat.” Tunnen Isä Guy Consolmagnon, hän on jesuiittamunkki. Hän on observatorion johtaja, tähtitieteilijä.

Näin siellä kaikenlaista. Olimme siellä kaksi viikkoa. Heillä on kokonainen maapallon ulkopuolista elämää etsivä osasto. Me katselimme tyyliin aitoja Kopernikuksen kirjoittamia kirjoja, siis ensipainosta ja sellaista. Se oli todella uskomatonta. [Linkki Wikipedia: Nikolaus Kopernikus] [Linkki Wikipedia: Guy Consolmagno (Vatikaanin observatorion johtaja)] [Linkki Wikipedia: Jesuiitat]

Kepler hukassa

Diana Pasulka: Isä Guyn ei olisi luultavasti pitänyt olla niin mukava ja antaa minulle avaimia, koska kun pääsin kotiin, niin sain häneltä raivoisan puhelinsoiton. Hän sanoi: ”Diana, muistatko minne laitoit alkuperäisen Keplerin?” Olin laittanut sen väärään paikkaan. Onneksi muistin missä se oli, löysin sen. Hän luultavasti muuttaa Vatikaanin observatoriossa vierailemisen sääntöjä minun vierailuni jälkeen.

Katolinen kirkko ja ufot

Diana Pasulka: Minä myös puhuin Vatikaanissa lukuisten ihmisten kanssa, kuten Peter Gumpellin kanssa. [Linkki Wikipedia: Peter Gumpel] Hän on nyt [2022] yli 90-vuotias. Hän on tyyliin paavillinen neuvonantaja. Voin sanoa tämän katolilaisuudesta ja UFO-aihepiiristä: Ne ihmiset joiden kanssa olen siitä puhunut, ovat sille erittäin avomielisiä, ja aivan yhtä uteliaita kuin sinä ja minä. Tällä hetkellä Vatikaanilla ei ole ufoista täsmällistä dogmaa tai doktriinia. [Linkki Wikipedia: Dogmi (dogma)] [Linkki Wikipedia: Doktriini]

Haastattelija: Tunnustaako tai näkeekö Vatikaani mitään samankaltaisuuksia enkelikohtaamisten ja avaruusolentokohtaamisten välillä?   

Diana Pasulka: Kyllä, jotkut ihmiset, todellakin. Observatorion entiset johtajat todellakin uskoivat ETeihin ja uskoivat ETeiden olevan jonkinlainen Jumalan luomuksen toinen osajoukko. [E.T. = extraterrestrial = maapallon ulkopuolinen] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Jumala)]

Kastaisiko paavi avaruusolennon !?!

Haastattelija: Paavi Franciscus mainitsi vuonna 2014, että hän kastaisi marsilaiset. Onko tuo mielestäsi tästä aineesta väännetty vitsi vai tuodaanko tuossa keskustelua nykyaikaiseen kirkkoon? [Linkki Wikipedia: Franciscus (paavi)]

Diana Pasulka: Kyllä. Mielestäni katolilaisilla tai katolisella kirkolla ei ole tässä vaiheessa mitään virallista kannanottoa tai mitään sellaista. Tunnen kirkosta paljon ihmisiä. Olen käynyt Vatikaanissa ja tutkinut siellä erilaisia arkistoja. Tuota ei tainnut muuten sanoa paavi. Kyse oli periaatteessa Vatikaanin observatorion johtajalle esitetyistä kysymyksistä, se on siis avaruusobservatorio. Hän vastasi tuohon kysymykseen kerran.

Joku kysyi: ”Hei, arveletko, että paavi kastaisi avaruusolennon?” Hän vastasi nopeasti suoralta kädeltä: ”Vain jos hän haluaisi tulla kastetuksi.” Toimittajat tarttuivat tuohon ja tekivät siitä puheenaiheen. Ainakin tämän kirkon historiassa, katolisessa perinteessä, maapallon ulkopuolisista on puhuttu 1000 vuotta, se ei ole siis uusi asia.

Kokemukset eivät rajoitu uskonnollisiin ihmisiin

Haastattelija: Kokemuksia on myös ihmisillä, jotka ovat täysiä ateisteja, he eivät ole uskoneet elämänsä aikana yhtään mihinkään. Heillä on silti kokemuksia, mutta ei tietenkään kaikilla ateisteilla. Nämä kokemukset eivät rajoitu vain uskonnollisiin ihmisiin.

Diana Pasulka: Kyllä, tällaista oli jo ennen uskontoja. [Linkki Wikipedia: Ateismi]

Fátiman ihme

Haastattelija: Kysyn auringon ihmeestä. Mitä sanottavaa sinulla on lyhyesti tuosta tapahtumasarjasta? Tuo on hyvä linkki alkaa puhua enemmän UFO-ilmiöstä.

Diana Pasulka: Te tiedätte vuoden 1917 auringon ihmeen, Fatiman ihmeen. Kun alkaa tarkastella alkuperäisiä tietolähteitä, niin kolmella lapsella oli Fátimassa Portugalissa tapahtumasarja. Nuo tulivat tulkituksi Marian ilmestykseksi, kyseessä on siis tavallaan Vatikaanin neitsyt Marian ilmestys. [Linkki Wikipedia: Miracle of the Sun (”auringon ihme”)] [Linkki Wikipedia: Fátima] [Linkki Wikipedia: Maria (Jeesuksen äiti)] [Linkki Wikipedia: Ilmestys]

Sana levisi ja paikalle tuli tuhansittain ihmisiä, jotka kokivat lokakuun 13. päivänä 1917 sen tapahtuman, johon katolisessa kulttuurissa viitataan nyt nimityksellä auringon ihme. Katoliselta kirkolta kesti kauan aikaa tunnistaa tuo tosiasialliseksi yliluonnolliseksi tapahtumaksi, mutta se teki niin. Siellä oli paikalla ateisteja, lääkäreitä, tieteilijöitä, toimittajia. Kaikki näkivät jotain, mutta kaikki eivät nähneet siellä samaa asiaa. Jotkut näkivät Maata kohti tulossa olevan kiekon, joka vaikutti putoavan. Kaikki olivat peloissaan. Useimmat heistä kokivat vesisateen, sitten sade loppui ja heidän vaatteensa olivatkin täysin kuivat. He siis kokivat noita yliluonnollisia ilmiöitä.

Tapauksen primaaritietolähteet

Diana Pasulka: Kaksi tutkijaa katsoi primaaritietolähteitä. He saivat selville, että tuossa oli paljon asioita, jotka näyttivät erittäin paljon siltä mistä me käyttäisimme nimitystä UFO. Siellä Fatimassa taisi olla lopulta 70 000 ihmistä. Siellä oli mies, joka oli lääkäri ja ateisti. Hän katsoi ylöspäin ja näki jotain mikä näytti tyyliin ympäri pyörivältä kiekolta, se pyöri ympäri, ympäri ja ympäri. Jos me vain saisimme kaikki tuonkaltaiset kuvaukset ja saisimme laitettua ne kaikki yhteen ilman minkäänlaista dogmia, siis tyyliin: sen oli pakko olla tuo, sen oli pakko olla tämä…      

Poliisi ja moukaroivat uskonnolliset ekstremistit

Diana Pasulka: Minä en tiedä miksi ihmiset ovat niin järkyttyneitä tästä. Kun tein ensimmäistä tutkimustyötäni, sain ihmisiltä paljon sähköposteja. En pystynyt tekemään työtäni. Minun piti ilmoittaa niistä yliopistolleni vuonna 2018. Minua moukaroitiin melko omituisilla sähköposteilla. Minun piti ilmoittaa siitä yliopiston poliisille, tekniikkaeksperteille. Chris Padgett oli siihen aikaan yliopistomme kampuksen poliisipäällikkö. Hän katsoi niitä sähköposteja ja sanoi: ”Tämä vaikuttaa uskonnollisilta ekstremisteiltä.” [Linkki Wikipedia: Ekstremismi]

Tulkinta Neitsyt Mariaksi ja vaitiolovala

Diana Pasulka: Nuo kolme lasta tulkitsivat sen siis Neitsyt Mariaksi. He kuolivat lopulta. Heistä viimeisestä, Luciasta, tuli nunna. Hänen piti vannoa vaitiolovala. Hän oli tapauksesta hiljaa koko loppuelämänsä. Kun aloin ensimmäisen kerran tutkia UFO-ilmiötä, niin tunnistin sen hyvin samankaltaisiksi kuin monet katolisessa kulttuurissa tapahtuneet asiat. Minua shokeerasi huomata silmiinpistävät vastaavuudet, se johti jatkotutkimukseen.   

Kirkon läpinäkymättömät ”ihmeet”

Diana Pasulka: Kun Neitsyt Marian ilmestys tapahtuu ja kirkko vahvistaa sen, niin kaikki tietolähteet menevät kirkolle. Vertaan tuota CIA:n ”tarve tietää” –menettelyyn, katolisessa perinteessä on samoin. Erityisesti kertomukset ihmeistä eivät ole läpinäkyviä. He pääsevät sanomaan mitä haluavat, he eivät ole demokratia. He pääsevät päättämään mitä pyhällä informaatiollaan tekevät, se tieto on heidän.

Fátiman ihmeen alkuperäiset tietolähteet

Diana Pasulka: Tunnen ihmisiä, jotka pääsivät näkemään alkuperäiset tietolähteet ennen niiden sinetöintiä. Ensimmäinen niiden lasten näkemä asia oli kiiltävä pyörivä kiekko, joka laskeutui ja ilmoitti, että heillä tulisi olemaan noita kokemuksia, ja että heidän olisi parasta alkaa rukoilla. Niin he myös tekivät, he olivat vaikuttuneita ja alkoivat rukoilla. Sitten nainen leijaili tavallaan kuin kiekon muotoisella pilvellä, ilmoitti siis olevansa siellä ja halusi heidän rukoilevan.

On mielenkiintoista, että olennon, Neitsyt Marian viesti on aina se, että ihmisten on rukoiltava ja oltava parempia. Ja jos he ovat parempia, niin se tulee estämään joitakin todella hirvittäviä asioita. Jotkut minun alani ihmiset ovat tehneet tätä tutkimusta sanoneet, että kun Neitsyt Maria ilmestyy yhteisölle, niin tuo yhteisö on vaarassa, on sota tai jotain sellaista. Tuo tuolle kulttuurille pyhä olento ilmestyy periaatteessa auttamaan heitä pääsemään läpi sen mitä heidän ympärillään tapahtuu.

Fátiman ihmeen yhtäläisyydet UFO-tapauksiin

Diana Pasulka: Kun alkaa tarkastella tuon tilanteen yksityiskohtia, niin se vaikuttaa melko samankaltaiselta kuin jotkut UFO-tapaukset, eivät samalta kuin kaikki UFO-tapaukset, mutta samalta kuin jotkut UFO-tapaukset. Se nainen pystyi lukemaan ihmisten ajatuksia, hän tiesi mielessä olevat asiat. Ja hän myös puhui liikuttamatta huuliaan.       

Haastattelija: Okei, siis oleellisesti jälleen telepatiaa. [Linkki Wikipedia: Telepatia]

”Pultit ja mutterit” ja tietoisuus, taistelevat suuntaukset 

Haastattelija: Ajatteletko UFO-ilmiön ja paranormaalin välillä olevan yhtymäkohtia? [Linkki Wikipedia: Paranormaali ilmiö]

Diana Pasulka: Kyllä. UFO-yhteisössä on kaksi erilaista suuntausta. Jotkut pitävät itseään ”pultit ja mutterit” –ihmisinä. Kyse on siis vain maapallon ulkopuolisista, joilla on alukset kuten meilläkin, niissä saattaa olla edistyksellisemmät propulsiojärjestelmät, mutta ne ovat vain koneita. Sitten on ne toisen puolen ihmiset, jotka sanovat, että ufoissa asuvien kanssa pystyy viestimään ESP:llä tai sen tyyppisellä, siis tietoisuuteen pohjautuvalla. [Linkki Wikipedia: ESP (parapsykologia)] On ilmiselvästi erittäin erilaisia tapoja tarkastella asiaa ja tavallisesti nuo ihmiset eivät tule keskenään toimeen.

Vaikuttaa olevan kyse molemmista

Diana Pasulka: Jacques Vallée tuli kuitenkin mukaan kuvioihin ja sanoi: ”Vaikuttaa olevan kyse noista molemmista.” [Linkki Wikipedia: Jacques Vallée] Myös historiallisten tallenteiden perusteella näyttää siltä, että kyse on noista molemmista. Kyse ei ole vain ilmestyvästä fyysisestä esineestä, joka näkyy tutkassa. Ihmisillä on myös kokemuksia, joissa he tuntevat olevansa yhteydessä johonkin. Jokin saattaa sanoa heille odottamatta: ”Katso oikealle, ylös.” Kun he katsovat ylös oikealle, niin he näkevät siellä jonkin. Mikäs outo asia tuo on? Tuota voisi kutsua paranormaaliksi kokemukseksi.

Minun on pakko sanoa, että tämä on asiatietoa, tietoa ei voi heittää pois. Kaikki tieto on otettava, vaikka ei ymmärtäisikään miten se sopii yhteen. Me tulemme tulevaisuudessa todennäköisesti ymmärtämään miten tämä sopii yhteen.

Ufot ja kodin paranormaalit ilmiöt

Diana Pasulka: Tässä ei ole kyse vain ufokohtaamisista, ufokohtaamisten mukana tapahtuu muutakin. Kun ihmiset kohtaavat ufoja, niin heille tapahtuu joskus muutakin. Näin lopulta elokuvan Kolmannen asteen yhteys. [Linkki Wikipedia: Kolmannen asteen yhteys] Steven Spielberg teki mielestäni hyvää työtä näyttäessään ne todella omituiset tapahtumat, tyyliin paranormaalit tapahtumat, joita tapahtuu silloin kun ihmisillä on näitä kokemuksia. Kun puhun ihmisten kanssa joilla näitä kokemuksia on ollut, niin heidän kodeissaan, heidän ympärillään, tapahtuu paljon paranormaaleja asioita, siis tuollaista.       

Haastattelija: Olen lukenut tuosta. Melkein sama kuin olisit tullut salaman iskemäksi ja jäänyt siitä henkiin, kaikki ei ole sen jälkeen enää samoin, pystyt tyyliin lukemaan jonkun ajatuksia sen jälkeen.

Diana Pasulka: Kyllä. Jos teet todella tutkimusta, niin tällaista dataa saat. Ihmisillä on kokemuksia erilaisista paranormaaleista tapahtumista, käytetään niistä siis nimitystä paranormaalit – yliluonnolliset – tapahtumat, synkronisiteetteja, kaikkea tuollaista. Meidän on mentävä sinne minne data vie, vaikka siinä ei vaikuttaisikaan olevan järkeä.   

Avaruusvoimissamme olevat ihmiset lähestyivät minua, tulivat kyselemään tutkimuksestani. He sanoivat, että tietoisuus on tämän alan seuraava läpimurto. En ymmärtänyt tuota silloin, pidin tuota todella outona, nyt ymmärrän. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain avaruusvoimat]

Tietoisuus ja ufot

Haastattelija: Ufojen ja tietoisuuden välillä on paljon linkkejä, kuten telepaattinen viestintä ja tietoisuuskäyttöinen teknologia. Arveletko tietoisuuden ymmärtämisen olevan avain tämän ilmiön ymmärtämiseen? [Linkki: Tietoisuus ja ufot]

Diana Pasulka: Jep. Otetaan muutama esimerkki, kuten edesmennyt entinen astronautti Edgar Mitchell. Hänellä oli kokemus avaruudessa, hän teki sivumennen sanoen avaruuskapselissaan tutkimusta kaukokatselusta ja telepatiasta. Hänellä oli tuo kokemus ja hän perusti IONS-tutkimusinstituutin, jossa eritetään ymmärtää tietoisuutta. [Linkki Wikipedia: Institute of Noetic Sciences]       

Ufojen ymmärtämisen raja-aita

Diana Pasulka: Tyler kertoi minulle hänen oppi-isänsä avaruusohjelmassa sanoneen, että seuraava raja-alue ufojen ymmärtämisessä on tietoisuus. Robert Bigelow perusti tai perustaa ryhmän, joka keskittyy tietoisuuteen, en tiedä perustiko hän sen jo. [Linkki Wikipedia: Robert Bigelow] Minä en ole vakuuttunut, että me olemme tietoisuuden ymmärtämisen partaalla, se on aivan liian merkillistä selvitettäväksi. Ajattelen kuitenkin sen olevan raja UFO / UAP –asian ymmärtämiseen. Jo Sokrates ja Platon sanoivat, että todellisuus on itse asiassa paljon todellisempaa kuin tämä aineellinen kolmiulotteinen todellisuus, jossa me elämme. 

Kokemuksellinen perspektiivimuutos

Diana Pasulka: On olemassa ilmiö nimeltä kokemuksellinen perspektiivimuutos, en tiedä tiedättekö mikä se on. [Linkki Wikipedia: Kokemuksellinen perspektiivimuutos] Se tapahtuu astronauteille tai vain avaruuteen meneville ihmisille. He näkevät Maan avaruudesta ja heille tapahtuu jotain, heidän tietoisuutensa muuttuu. Avaruudessa käynyt William Shatner, ”kapteeni Kirk”, paljasti murtuneensa palatessaan avaruudesta, hän itki, se oli hirvittävää, eikä hän ole ainoa. [Linkki Wikipedia: William Shatner]

Olen puhunut monien avaruudessa käyneiden kanssa, sekä psykologien kanssa jotka tukevat avaruuteen meneviä. Avaruuteen on ilmeisesti luotu toiset säännöt, erilaiset kuin ne säännöt joilla me Maassa elämme. Tuo on tunnistettu asia. Kun mennään jopa ainetta koskeviin kysymyksiin, niin vaikuttaa siltä että edes aine ei ole todellista. Kun menemme kvanttitasolla aineeseen, niin havaitsemme että se ei toimi siten kuin oletamme. Todellisuuden pienimmät osaset vaikuttavat värähtelevän.     

Erilainen UFO / UAP

Diana Pasulka: UFO / UAP vaikuttaa olevan muuta kuin mitä ihmiset olettavat. Olemme saaneet viihdemediasta yleiskäsityksen, että ufojen täytyy näyttää tietynlaiselta, ”pultit ja mutterit” alukselta. Minun tutkimukseni ja myös muiden ihmisten tutkimus kuitenkin osoittaa, että ne ovat paljon erilaisempia kuin kuvittelemme. Ajatelkaa niitä kulkuneuvoina, mutta mitä jos ne ovatkin itsessään ajattelevia koneita tai itsetietoisia? Vaikuttaa siltä, että tuo saattaa olla totta, ainakin data viittaa johonkin tuollaiseen. Data viittaa, että jopa kokevan henkilön ja kapineen itsensä, aluksen itsensä välillä on käyttäjäliittymä. Data sanoo noin, se vaikuttaa melko oudolta. Se vaikuttaa erilaiselta kuin mitä te kuvittelette.                 

Ihmisten käytöksen kontrollointi

Diana Pasulka: Jacques Valléen ajatus on, että tässä on kyse valvontamekanismista. Hän ottaa ajatuksen alieneista ja sanoo, että uskonnot toimivat samalla tavalla. Niissä luotetaan ei-ihmisälyä olevien olentojen läsnäoloon, jotka ovat joko jumalia, enkeleitä tai bodhisattvoja, tai mitä ikinä missäkin uskonnossa. [Linkki Wikipedia: Bodhisattva]

Nuo ei-ihmisälyä edustavat olennot ovat meitä edistyksellisempiä ja kertovat meille kertomuksia, käytöstapoja, eettistä säännöstöä, siis tuontyyppistä. Kyse on siis tyyliin ihmisten käytöksen kontrolloinnista. Tuo vaikuttaa valvontajärjestelmän tyyppiseltä asialta. Minä en tiedä tuota, mutta sen tiedän, että valtiot ja hallinnot esittävät usein uskonnot oman näkökulmansa mukaisina. [Linkki Wikipedia: Valtionuskonto]           

Kun Jeesus ei kirjoita…

Diana Pasulka: Opetan juuri kurssilla varhaista kristillisyyttä. Jos tarkastellaan varhaista kristillisyyttä, niin Jeesuksen syntymän aikoihin ei tietääksemme kirjoitettu mitään millä oli tekemistä Jeesuksen kanssa, paitsi että roomalaiset sanoivat: ”tuolla on ihmisjoukko, joka uskoo tyyppiä nimeltä Jeesus”. Me emme voi todistaa Jeesuksen kävelleen veden päällä, mutta me voimme todistaa Jeesukseen olleen historiallisena henkilönä olemassa. Jeesus ei kirjoittanut meidän tietääksemme mitään, meillä ei ole Jeesuksesta minkäänlaista ensikäden tietoa.

Paavalin kirjeet, Raamatun luominen

Diana Pasulka: Paavali kirjoitti 20 vuotta Jeesuksen ristiinnaulitsemisen ja kuoleman jälkeen kirkoille kirjeitä. [Linkki Wikipedia: Paavalin kirjeet] Sitten 200 – 250 vuotta myöhemmin luotiin Raamattu, raamatulliset tekstit. Usko tai älä, mutta oli 100 tai yli 100 aivan yhtä autenttista tekstiä, joita ei sisällytetty Raamattuun. Nuo ankkuroivat muut kristilliset uskomusjärjestelmät kirkkoihin.

Kahmaiseva instituutio

Diana Pasulka: Sitten tapahtui niin, että roomalaiset päättivät, että kristinuskosta tulee valtionuskonto, joten he päättivät tietynlaisen uskomisen tavan. Monet kristitytkään eivät tiedä tuota. Heti Jeesuksen ristiinnaulitsemisen jälkeen oli monia eri kristillisyyden muotoja. On siis näitä suuria instituutioita, kuten Rooma, jotka kahmaisevat uskonnon haltuunsa ja tavallaan narratisoivat sen, polttavat kaiken muun, he voittavat. Ihmisillä on siis omat tulkintansa, sama juttu alieneiden kanssa. Heillä on suuret Hollywoodin ihmiset tarinankertojiksi, on ihmiset jotka haluavat ohjata juttua. Sinähän tiedät. Sitten on niitä ihmisiä, jotka ovat oikeasti kiinnostuneita, kuten tieteilijät.           

Buddha

Diana Pasulka: On myös Siddharta Gautama, siis Buddha, joka ei myöskään kirjoittanut mitään ylös. Molempien töistä syntyi kuitenkin suullista perimätietoa, joka sitten institutionaalistettiin. [Linkki Wikipedia: Instituutio] Kristinuskon institutionaalistamiseen kului aikaa noin 100 – 400 vuotta, jonka jälkeen se oli institutionaalistettu valtion tukemaksi uskonnoksi. Buddhalaisuudelta kului tuohon suunnilleen sama aika.   

Palataan 2000 vuotta ajassa taaksepäin

Haastattelija: Palataan ajassa 2000 vuotta taaksepäin kertomukseen Jeesuksesta ja neitseellisestä syntymästä. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että joku nimeltä Yeshua, Jeesus, oli todella historiallisesti olemassa. Hänet myös luultavasti ristiinnaulittiin. Roomalaiset ristiinnaulitsivat kaikki, se oli heille suurta huvia. [Linkki Wikipedia: Yeshua] Roomassa oli alistava, dominoiva, sotilaallinen hallintotapa, he ristiinnaulitsivat ihmisiä ja laittoivat heidät ajourilleen.

Diana Pasulka: Kyllä.

Haastattelija: Kun siirrytään siihen, että Jeesus herätettiin henkiin tai hän käveli veden päällä tai jotain tuollaista, niin tuon hyväksymiseen tarvittava todistusaineiston määrä on paljon suurempi. Tässä on 2000 vuoden aukko…

Diana Pasulka: Nuo kertomukset vaikuttavat meidän uskomuksiimme todella.

Raamatun kyseenalaistaminen, ”väärennetty Raamattu”

Diana Pasulka: Olen tuosta 2000 vuoden takaisesta jutusta kanssasi täysin samaa mieltä. Oppitunneilleni on tullut opiskelijoita, jotka ovat sanoneet minun keksineen itse tuon. Minä sanon tuohon, että ”meillä on Raamatussa kaksi luomiskertomusta”, eivätkä he usko minua. He ajattelevat minun käyttävän oppitunneilla väärennettyä Raamattua. Ei se ole väärennetty Raamattu, saisin sellaisesta potkut. Jos uskotte tuohon, niin teidän pitäisi vähintään tietää mitä Raamatussa lukee. Minä käytän Raamattua keinona näyttää heille mitä on meneillään. Raamatussa tapahtuu paljon todella hirvittäviä asioita Jumalan tekemänä, on uhrilahjoja ja kaikkea. Avatkaa mielenne. Kun puhun Tähtien sota -elokuvasta, opiskelijat avautuvat lopulta kuuntelemaan minua. [Linkki Wikipedia: Tähtien sota]

Uskomattomat opiskelijat

Diana Pasulka: Ihmiset tulevat kurssilleni ja uskovat tiettyjen Jeesukseen liittyvien asioiden tapahtuneen. He ovat siis kristittyjä. Minä sanon heille, että ei noin tapahtunut, itse asiassa tapahtui näin. Esimerkiksi, että eivät juutalaiset Jeesusta tappaneet, roomalaiset hänet tappoivat. Monet heistä eivät usko minua, vaikka tuosta on todistusaineistoa. Meillä on taipumus täyttää itse tyhjät kohdat.            

Mistä elämä alkoi?

Diana Pasulka: En tiedä oletko nähnyt sitä videoleikettä Richard Dawkinsista, kyseessä on mies jota jopa evankeliaaliset kristityt haastattelevat siitä mistä elämä alkoi ja miten se alkaa. Richard Dawkings on hauska, joten hän sanoo: ”No, en minä tiedä, ei kukaan tiedä.” [Linkki Wikipedia: Evankelikalismi]

Kun tiedotusvälineiden kertoma ei täsmää…

Diana Pasulka: Meillä on asevoimien käsitys siitä mitä tämä voisi olla, meillä on käsityksiä joita tiedotusvälineet ovat kouluttaneet meitä uskomaan. Sitten meillä on tästä asiasta puhuvia ihmisiä, joilla on tästä itse asiassa omia kokemuksia. Kun tarkastellaan noita kokemuksia, niin ne eivät itse asiassa vaikuta lainkaan siltä mitä tiedotusvälineet meille kertovat. Minä sanon, että mitä ikinä te tiedotusvälineissä tästä asiasta näettekään, niin se ei todellakaan ole se mitä ihmiset kokevat, he eivät koe Independence Day –elokuvan avaruusolentoja. [Linkki Wikipedia: Independence Day – Maailmojen sota]

Kristittyjen traumatisoivat ufokokemukset

Diana Pasulka: Kun olet uskomusjärjestelmän sisällä, niin toinen uskomusjärjestelmä saattaa kilpailla omasi kanssa. [Linkki Wikipedia: Uskomusjärjestelmä] Minä tapaan paljon kristittyjä ihmisiä, joilla on ollut ufokokemuksia. Asun etelässä, joka on tässä maassa erittäin kristillistä aluetta. Olen puhunut monien kristittyjen kanssa. Ufokokemus on heille traumaattinen. [Linkki Wikipedia: Psyykkinen trauma]

”Demoneita” näkevä diakoni

Diana Pasulka: Tunnen erään hyvin menestyneen liikemiehen, joka on hyvin tunnettu omassa elinyhteisössään. Hän oli kirkkonsa diakoni. Hän taisi olla baptisti.  [Linkki Wikipedia: Babtismi] Hänellä oli kokemus joidenkin työntekijöidensä kanssa. Hän oli kalastamassa joella. He kaikki näkivät melko uskomattomia asioita. Hänellä oli kokemuksia, jotka todella murskasivat hänet ja hänen elinyhteisönsä sen jälkeen. Ensin hänen yhteisönsä sanoi hänelle, että hän oli nähnyt demoneita. Hän ei ollut todellakaan varma, että hän oli nähnyt demoneita, hän ei tiennyt mitä hän näki.

Hän teki itse paljon omaa tutkimusta, eikä hän puhunut siitä pitkään aikaan. Lopulta hän sanoi, että ”minä puhun tästä, koska se oli todellista, se todella tapahtui”. Tapasin hänet. Sanoin, että ”kyllä, kuulostaa suunnilleen oikealta”. Hän sanoi, että ”en arvele tämän olevan yhteen sovittamatonta kristinuskon kanssa”. Eräs ystäväni oli pappi, joten myös hän kyseli häneltä.

Tulkinta oman uskonnollisen perinteen mukaan

Diana Pasulka: Olen havainnut käyvän usein niin, että kun erilaisesta uskonnollisesta perinteestä olevalla henkilöllä on ufokokemus, niin he palaavat siihen omaan perinteeseensä ja tulkitsevat asian sen oman perinteensä mukaisesti. Ystäväni siis palasi raamatullisten tekstien pariin. Monet heistä ovat myös erittäin apokalyptisiä, he siis uskovat lopunaikojen todella tapahtuvan, ja ne tulevat tapahtumaan pian. Heille tulee siis tuosta syystä kiire ja trauma. [Linkki Wikipedia: Eskatologia] [Linkki Wikipedia: Apokalypsi]

Kristinuskoinen alien-vastarintaliike

Diana Pasulka: Monet ihmiset eivät pidä tätä pahana asiana, he näkevät tämän osana uskonnollista perinnettään. No, kun tuo tuli sanottua, niin on olemassa myös kristinuskoinen alien-vastarintaliike, siis kristinuskoisten ryhmä. He sanovat pohjimmiltaan niin, että jos alat tulla avaruusolentojen abduktoimaksi, niin huuda Jeesuksen nimeä, silloin abduktio loppuu. Tuolla ryhmällä on aivan omat… Myös valtionjohdossa on kristittyjä, jotka näkevät alienit satanististen voimien maahantunkeutumisena. On siis kaikenlaisia uskomusjärjestelmiä. [Linkki Wikipedia: Uskomus]

Haastattelija: Vau, okei… Asevoimilla on tyyliin oma, miksi sitä pitäisi kutsua, dogminsa. Heidän koko maailmansa ja työnsä on ymmärrettävästi tyypiltään me vastaan he, siis että on uhka, me suojelemme. Pystyn näkemään kuinka he näkevät ufot ja muut interplanetaariset olennot tuossa kontekstissa. Ymmärrän, että kalastamaan menneen ystäväsi piti sovittaa se omaan maailmankuvaansa, eteläisen baptistin kontekstiin.

Vähemmän persereikäinen versio Maasta

Haastattelija: Minun oma toiveeni on, että muukalaiset toisivat meille vähemmän persereikäisen version Maasta.

Diana Pasulka: [Alkaa nauraa.] Kyllä.

Haastattelija: Steven Greer vaikuttaa toivovan samaa. Hän pitää meditaatiopiirejä, joissa hän periaatteessa ”kaikuluotaa”, kaikuluotaus ei ole oikea sana, mutta hän periaatteessa ”kaikuluotaa” missä hän on viestiäkseen muiden rauhanomaisten olentojen kanssa.

Diana Pasulka: [Linkki Wikipedia: Steven Greer] Okei, Steven Greer, tiedän hänet, en ole tavannut häntä. Minulla on hänen kanssaan työskennelleitä ystäviä. Minun työni ei ole tehdä tuonkaltaista, siis vuorovaikuttaa jonkin kanssa. Sanotaan näin: Tuo ei ole sellaista mitä minä tekisin, joten polkumme eivät ole kohdanneet.

Skinwalker Ranch

Haastattelija: Mitä ajattelet Utahissa sijaitsevasta Skinwalker Ranchista, jossa on yhdessä paikassa kaikkea sitä paranormaalia aktiviteettia ja UFO-aktiviteettia? [Linkki Wikipedia: Skinwalker Ranch]

Diana Pasulka: Minä en ollut yksi niistä, jotka kuuluivat sinne menneeseen tutkimustiimiin. Rehellisesti sanottuna en myöskään koskaan halua käydä siellä, siis siellä tapahtuneiden asioiden vuoksi. Puhuin erään ihmisen kanssa, joka oli yksi tutkijoista. Tutkijat sanovat useimmiten: ”En mene sinne enää uudelleen, koska siellä oli melko paljon pelottavia paranormaaleja asioita.”

Tuohon liittyy mielestäni myös paljon urbaanilegendoja. Siitä on tullut todella julkista. Kun asioista tulee todella julkisia, niin käy täsmälleen samoin kuin Ávilan Teresan jutussa kävi: asioita muutellaan, niitä muokataan, ne eivät edes vaikuta yhtään siltä mitä alun perin todennäköisesti tapahtui. [Videolinkki YouTube: Maailman paranormaalein paikka?! (Skinwalker Ranch)] [Videolinkki YouTube: Skinwalkerit ja oudot tapahtumat Joshua Treen kansallispuistossa]

Minä en tiedä tuosta paikasta kovin paljon, joten en voi kommentoida sitä virallisesti. Tiedän vain toisen käden tietona siellä olleilta tutkijoilta, että siellä tapahtuneet paranormaalit kokemukset olivat pelottavia.

Maahansyöksypaikka ja avaruusohjelman ”Tyler D”

Diana Pasulka: Menimme tätä asiaa tutkivan tieteilijän kanssa maahansyöksypaikalle. Hän oli erittäin kiinnostunut näistä kokemuksista, hän yritti saada tietoa omiin tutkimuksiinsa. 

Haastattelija: Tämä on siis se kaveri, josta käytät kirjassasi nimimerkkiä Tyler D, koska häntä ei voi paljastaa?

Diana Pasulka: Minä käytän salanimiä niin kauan kunnes ihmiset itse päättävät tulla esiin, minä en paljasta hänen henkilöllisyyttään. Joidenkin työ on yksinkertaisesti salaista, en saa nimetä heitä. Tylerista ei tulla tietämään. Ihmiset kyllä tietävät kuka hän on, mutta hän ei tule tulemaan esiin. Hän otti minuun yhteyttä ja kertoi olevansa kiinnostunut tästä aihealueesta, hän työskenteli avaruusohjelmassa tehtävänvalvojana. Hän työskentelee Yhdysvaltain avaruusvoimille. Hän työskenteli myös NASAssa. [Linkki Wikipedia: NASA]

Hidasälyinen Diana

Diana Pasulka: Tapasin Tylerin tuntemani kokijan kautta. Olin pidättyväinen tapaamaan häntä, koska tiesin tiedusteluryhmittymien olevan todennäköisesti hänen yhteistyökumppaneitaan, enkä todellakaan halunnut sellaista elämääni. Ajattelin pystyväni tekemään tutkimukseni ilman tuota, mutta se on itse asiassa aivan täysin väärä ajatus. He ovat olleet aivan ilmiselvästi osallisia tähän 1940-luvulta eteenpäin. Heidän tekemiään asioita ei voi itse asiassa irrottaa UFO / UAP –tutkimuksesta. Niin ei vain voi tehdä. Tylerilla oli tapana sanoa minua hidasälyiseksi, mitä varmaan olenkin.  

Maahansyöksypaikat ja ufojen aineellisuus

Diana Pasulka: Tyler kertoi, että ufotutkimus on hänen harrastuksensa. He eivät puhuneet tästä tutkimuksesta lainkaan. Minä opin paljon, koska aloimme tutkia yhdessä. Hän liittyy avaruusohjelmiin, joten hänellä oli pääsy joillekin näille maahansyöksyjen hakupaikoille. Hän halusi viedä minut sellaiselle paikalle ja näyttää minulle ufojen aineellisuuden. Se paikka on salainen. [Linkki: Ufojen hakuoperaatiot]   

Miten uskonto avaruusasioihin liittyy?

Diana Pasulka: Minä en osannut yhdistää asioita. En ymmärtänyt mitä tekemistä minun työlläni oli avaruusasioiden kanssa. Hän selitti, että hänen alansa seuraava suuri läpimurto tulee tulemaan minun alaltani. Tapasin paljon ”näkymättömän yliopiston” niitä ihmisiä. [Linkki: Luis Elizondo (”näkymätön yliopisto”)] Tämä oli minulle todella outo kokemus, koska olin henkilö joka ei uskonut ufoihin, minulla ei ollut ymmärrystä historiasta, luulin sen kaiken olevan huijausta. Ihmettelin miksi jotakuta avaruusohjelmassa mukana olevaa minun tutkimukseni kiinnosti. Ilmailu- ja avaruusalan ihmiset olivat lähestyneet minua jo ennen tuotakin, he kaipailivat erityisesti minun töitäni enkelitapauksista, kontaktitapauksista. Se oli mielestäni melko outoa.  

Bioteknologian lataus ETIiltä

Diana Pasulka: Tyler D on erittäin menestynyt tehtävänvalvoja, avaruusinsinööri ja myös yksityisyrittäjä. Hän teki miljoonia dollareita rahaa bioteknologioilla, joita hän itse ajatteli lataavansa ETIltä. [ETI = maapallon ulkopuolinen äly] Hän itse asiassa palkkasi joukon ihmisiä auttamaan noiden patentoitujen bioteknologioiden luomisessa, mutta hän ei kertonut heille mistä hänen inspiraatio tuli. Monet tieteilijät työskentelivät tuon parissa, mutta he eivät tienneet mistä hän ideansa sai. Tyleria ei muuten pysäytetä lentokentillä, hän vain kävelee suoraan läpi.

Ennusteita ”mahdottomuuden huoneessa”

Diana Pasulka: Tyleria pyydettiin aina tekemään ennuste työpaikoillaan. Yksi hänen töistään oli se, että hänet laitettiin kerran vuodessa huoneeseen, josta käytettiin nimitystä ”mahdottomuuden huone”. Siellä sai ajatella mitä halusi. Hänen käskettiin kirjoittaa ylös kaikki mitä hän arveli tapahtuvan seuraavan viiden vuoden aikana. Hänellä oli kyky. Hänet teki niin hyväksi työssään se, että hän tiesi asioita lähes ennen kuin ne tapahtuvat. Tuollaista taitoa tarvitaan avaruuslaukaisuihin ja vastaaviin asioihin. He hyödynsivät häntä tuolla tavoin.

Ritualisoidut rakettilaukaisut

Haastattelija: Tyler D:hen liittyen… Sinä puhuit eräässä luennossasi, että jotain oli kirjoitettu latinaksi. Painotit Tylerille, että jokin osa jossakin oli kirjoitettu latinaksi.

Diana Pasulka: Kyllä.

Haastattelija: Mainitsit myös, että se on lainausmerkeissä ”heitä” varten, siis kertomaan heille, että he hallitsevat. Voisitko puhua tuosta?

Diana Pasulka: Tyler oli todella kiinteä osa avaruusohjelmaa. Hän laukaisi raketteja ja työskenteli SpaceX:n kanssa. Havaitsin koko asian olevan rituaalia, koko asia oli ritualisoitu. He tunnistivat tähtitieteellisesti tiettyjä ajanjaksoja jolloin laukaisu olisi suotuisa tehdä. Raketeissa oli roomalaisten jumalien kuvia ja niissä oli myös ensimmäisen vuosisadan latinaa, ei keskiaikaista latinaa, se ei ollut katolilaista latinaa, se oli periaatteessa imperialistista latinaa. Kaikkien täytyi pysyä omalla paikallaan, he käyttivät jokaisessa tehtävässä samoja vaatteita ja söivät samaa ruokaa.

Haastattelija: Viittaatko tässä Space X:n laukaisuihin?

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä. Ei kaikkiin Space X.n laukaisuihin, mutta niihin joissa Tyler oli osallisena. Hän oli osallisena satelliittien laukaisuun avaruuteen, usein kyseessä oli Space X, koska heitä he käyttivät.

Kuka tuolla ylhäällä avaruudessa tulee lukemaan nämä?

Diana Pasulka: Näyttää siltä, että tätä oli tehty 1950-luvulta eteenpäin, siis tätä rituaalia. Heillä oli siellä jopa tyyliin kappalainen. [Linkki Wikipedia: Kappalainen] Se oli erittäin ritualisoitua. Havaitsin tuon ja kysyin tuosta asiasta Tylerilta: Tiedätkö, että näissä raketeissa lukee ensimmäinen vuosisadan latinaa? Hän ei edes tiennyt sen olevan latinaa. Luimme ne ja käänsin ne kaikki tekstit.

Kysyin, että kuka tuolla ylhäällä avaruudessa tulee lukemaan nämä? Hän sanoi, että arvelisin niiden olevan ”heille”. Kysyin, että keitä ovat ”he”? Hän ei vastannut yhtään mitään. Minä olin itse todistamassa tätä, näin sen ritualistisen tavan miten tähän turvauduttiin avaruuslaukaisujen ja sellaisten aikana. Kyse ei ollut pelkästään siitä, että rakettiin laitettiin kreikkalaisen jumalan kuva, vaan koko asia oli täyttä rituaalia. [Linkki Wikipedia: Luettelo antiikin Kreikan jumalista]         

Haastattelija: Oliko kyse kreikkalaisesta mytologiasta, kreikkalaisista jumalista, vai oliko mukaan sekoitettu muita?

Diana Pasulka: Ei, ne olivat nimenomaan roomalaisia, koska roomalaiset ottivat kreikkalaiset jumalat ja nimesivät ne uudelleen ja kaikkea. Mutta se on siis roomalaista, koska he käyttävät latinaa. He eivät käytä katolista latinaa, joka on latinan keskiaikainen muoto, vaan he käyttävät tosiasiallista ensimmäisen ja toisen vuosisadan latinaa. Se on hyvin erityinen latinan tyyppi. [Linkki Wikipedia: Latina] [Linkki Wikipedia: Antiikin Rooman jumalat]    

Lepyttelyä

Haastattelija: Mieleeni tulee ajatus, että jumalat ovat yhä täällä ja heitä täytyy lepytellä ja tehdä tietynlaisia uhrauksia. Tuleeko mieleeni oikeanlainen ajatus?

Diana Pasulka: Arvelen niin, paitsi he eivät ole täällä Maassa. Raketit ja satelliitit lennätetään ylös avaruuteen, joten he laittavat satelliitteihin viestejä. Tuo on niin omituista, että en halua pitää siitä mitään julkisia puheita. [Linkki Wikipedia: Satelliitti]

Kreikkalaiset jumalat

Haastattelija: Mitä mieltä olet siitä, että uskonnollisia käsityksiä enkeleistä, demoneista ja todellisista entiteeteistä on vain luetteloitu eri tavoin eri teksteissä ja pyhissä kirjoituksissa? Tom DeLongen kirja Sekret Machines, Book 1, melko lailla loppuu tekstiriviin: ”Kreikkalaiset jumalat eivät lähteneet Maasta koskaan pois ja sen me periaatteessa nyt näemme.” Mitä ajattelet tuosta?

Diana Pasulka: En tiennyt Tom DeLongen kirjasta tuota. Minä itse asiassa pidin pari viikkoa sitten puheen New York Cityssä kreikkalaisista jumalista ja muusista. [Linkki suomisanakirja.fi: Muusa] Puheeni haluttiin videokuvata ja postittaa, mutta minä en halunnut sitä, onneksi he eivät tehneet niin. Osasyy tuohon on se, että vaikuttaa olevan täysin totta, että kreikkalaiset jumalat eivät koskaan lähteneet. Erityisesti avaruusalalla on paljon sellaista mitä minä nimittäisin juuri noihin jumaliin kohdistuviksi rituaaleiksi ja lähes palvonnan muodoiksi.

Augustinus

Diana Pasulka: Varhainen kristitty Augustinus kirjoitti paljon kristillisyydestä. Hän sanoo pohjimmiltaan näin: ”Menneisyydessä meillä oli myyttejä, nyt meillä on oikea uskonto, nämä palvomamme ovat todellisia entiteettejä.” 400-luvun kreikkalaiset todellakin uskoivat jumaliinsa ja jumalattariinsa. Platon ja Sokrates sanoivat samankaltaisia asioita.      

Jätetään palvonta…

Haastattelija: Yritän päästä yli tuosta avaruusjärjestössä harjoitettavasta palvonnasta… Jätetään tämä aihe… [Linkki Wikipedia: Palvonta]

Diana Pasulka: Se on omituista, en vitsaile, se on outoa.

Haastattelija: Minä tiedän, olen kuullut siitä ennenkin. Tuo ei varmasti shokeeraa ketään, kun ajatellaan jopa NASAn okkultistisia alkujuuria. Tuo taitaa olla osa ihmiskuntaa, me olemme ritualistisia. [Linkki Wikipedia: NASA] [Linkki Wikipedia: Okkultismi]

Kuka näitä viestejä lähettelee?

Haastattelija: Mieleeni nousee kaksi kysymystä. Mitä niissä rakettien teksteissä sanottiin ja tarkoittaako tämä sitä, että Elon Musk laittaa noita viestejä sinne? [Linkki Wikipedia: Elon Musk]

Diana Pasulka: Ei, ei. Tämä on paljon yli Elonin, tällä ei ole mitään tekemistä hänen kanssaan. Hän ainoastaan johtaa sitä yhtiötä, joka suorittaa laukaisut satelliittien viemiseksi sinne. Hänellä ei ole mitään tekemistä satelliittien valmistamisen kanssa tai sen kanssa, että niihin laitetaan roomalaista kamaa. Tuo edeltää hänen aikaansa.

Eksoteologia, astroteologia, viestien sisältö

Haastattelija: Mitä niissä lukee?

Diana Pasulka: Mielestäni se näyttää siltä mistä ihmiset ovat käyttäneet nimitystä eksoteologia tai astroteologia. Kyseessä ei ole mikään tietty uskonto, vaan se on avaruusohjelmassa mukana olevien ihmisten uskonnollisuutta. Se on roomalaista, Yhdysvallat pitää tavallaan itseään roomalaisena, katsokaa arkkitehtuuriamme ja sellaista. Olemme tavallaan uuden maailmanvallan paikka. Arvelen tuolla olevan tekemistä asian kanssa.

Diana Pasulka: He käyttävät siis roomalaisten jumalien ja jumalattarien kuvia. No, mitä niissä latinankielisissä teksteissä sitten sanotaan? Niitä kutsutaan ”satseiksi” ja monet niistä ovat latinaksi, monet niistä ovat varsinaisissa satelliiteissa. Kuvat päätyvät satelliitteihin. Tehtävässä työskentelevät ihmiset saavat tuon kyseisen ”satsin”. Satelliitissa on usein latinankielisen tekstin lisäksi jumalan, jumalattaren, kuten lohikäärmeen kuva. Latinankielinen fraasi on jokaisessa laukaisussa erilainen.

Haastattelija: Kuuntelin luentoasi ja sanoit, että sinulla on tuosta kuvia. Voitko lähettää ne sähköpostilla minulle, niin voin laittaa ne näytölle näkyviin?

Diana Pasulka: Kyllä, voin käydä hakemassa ne.

Kuvateksti: Kaksi kuvapoimintaa haastatteluissa näytetyistä satelliiteissa olevista kuvista. Linkki kaikkiin kuviin: LINKKI Curt Jaimungal 1:47:31 – 1:47:55] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (uskonnot)]

Legendaarinen Diana, ”Tyyleri” ja Vatikaani

Haastattelija: Otin itse asiassa yhteyttä Vatikaaniin valmistautuessani tähän haastatteluun, jotta saisin tietoa tohtori Pasulkan matkasta sinne Tylerin kanssa. Kysyin heiltä, että ”Isä, miten se meni?” Hän vastasi: ”Tyyleri? Ei hänellä ole lupa käyttää edes Vatikaanin suitsukkeita ilman tohtoria, meidän amerikkalaista kotityttöämme, tohtori Pasulkaa. Hän on legenda.” Sanoin, että ”niin minä arvelinkin”.  

Presidentit tulevat ja menevät, tietoa ei anneta

Haastattelija: Presidenttiin viitataan lyhyttyöaikalaisena. Mitä tuo tarkoittaa?

Diana Pasulka: Kyllä, olen kuullut tuon monilta ohjelmassa mukana olevilta. Presidentit ovat lyhyttyöaikalaisia siinä mielessä, että ohjelman on oltava pitkäaikainen, ei lyhytaikainen ohjelma. Presidentit tulevat ja menevät, siksi heille ei anneta tietoa. Tyler on tehnyt tätä 20-vuotiaasta asti, hän on nyt kuusikymppinen, hän on pitkäaikainen, hänellä on paljon tietoa. Presidenteillä ei ole kaikkea tuota tietoa, heille annetaan vain se tieto mikä heidän tarvitsee tietää.

New Mexico ja 1940-luku

Diana Pasulka: yler oli osa salaista ohjelmaa, heillä oli kulkuluvat ja sellaista. Hän työskenteli lähes jokaisessa avaruussukkulan laukaisussa. Hän vei minut ja Garry Nolanin New Mexicoon oletetulle ufon maahansyöksypaikalle ja kertoi minulle 1940-luvun ufoista. Minä en uskonut ufoihin. Hän sanoi minulle: ”Sinä uskot niihin vain jonakin mielikuvituksellisena, mitäpä jos näytän sinulle todistusaineistoa?” Minä en uskonut sinne mennessäni siihen, ihmettelin, että miten noin fiksut miehet uskovat siellä tapahtuneeseen maahansyöksyyn, mutta menin kuitenkin heidän mukaansa. Nyt [2023] nuo maahansyöksyjen hakupaikat ovat tietenkin uutisissa.    

Orbi vs. TIC TAC

Haastattelija: Uskotko meidän olevan tekemisissä useiden ilmiöiden kanssa joilla on eri selitykset?

Diana Pasulka: Kyllä, ehdottomasti.

Haastattelija: Miksi ajattelet noin?

Diana Pasulka: Koska ne näyttävät hyvin erilaisilta. Orbit näyttävät erilaisilta kuin TIC TACit. Näin katolisuuden historiasta 1400-luvulta ja 1500-luvulta asioita, jotka näyttivät samalta kuin John Mackin abduktiot. Pystyi sanomaan, että vau, tuo vaikuttaa täsmälleen samalta, tuo olisi voinut olla John Mackin kirjasta. Sen kirjan nimi taitaa olla Abduktio – ihmisten kohtaamisia avaruusolentojen kanssa. [Linkki Finlandia Kirja: John E. Mack: Ufosieppaukset: Ihmiset ja avaruusolennot kohtaavat]   

Ihmisiltä näyttävät enkelit, kummallisilta näyttävät enkelit, serafit

Diana Pasulka: Jos tarkastellaan enkeleiden kategoriaa ja mennään raamatullisiin teksteihin, niin näkee että mitkään noista kohtaamisista eivät vaikuta samankaltaisilta. Edes enkelit eivät siis näytä keskenään samalta. On enkeleitä jotka näyttävät samalta kuin ihmiset, ne taistelevat kuten tyyliin Jaakobia vastaan, jolta meni lähes lantio sijoiltaan. [Linkki Wikipedia: Jaakob (Iisakin poika)]

Sitten en todella kummallisilta ja pelottavilta näyttäviä enkeleitä. Jos tarkastellaan Franciscus Assisilaista ja hänen tilannettaan sen kanssa mikä näytti enkeliltä, josta he käyttivät nimitystä serafi, niin se tavallaan iski häntä käteen. Hän sai siitä ne joista katolinen kirkko käyttää nimitystä stigmat, ne näyttivät tyyliin palovammoilta. [Linkki Wikipedia: Franciscus Assisilainen]

Diana Pasulka: Kun alkaa mennä alkuperäiseen lähdemateriaaliin näistä olennoista, niin ne näyttävät todella kummallisilta. Ne eivät näytä lainkaan siltä kuin me olemme alkaneet olettaa niiden näyttävän. [Linkki Wikipedia: Serafi]

Haastattelija: Ne eivät siis ole pilvellä olevia hymyileviä haliolentoja, vauveleita.

Diana Pasulka: Eivät ole.

Pilvellä lymyileviä hymyileviä haliolentoja?

Diana Pasulka: Edes ne ihmiset joilla silloin aikoinaan oli noita kokemuksia, eivät sanoneet noin. Esimerkiksi pyhimys Ávilan Teresan kokemuksesta on tehty nyt Roomassa populaaria. Bernini teki siitä patsaan nimeltä Pyhän Teresan hurmio. Se on Roomassa, voitte nähdä sen. [Linkki Wikipedia: Ecstacy of Saint Teresa, ”Pyhän Teresan hurmio”, ”Pyhimys Teresan Hurmio”]

Kyseessä on kaunis patsas pyhästä Teresasta hurmiossa, hänen vierellään on pieni kerubi, tyyliin enkeli. Mutta jos todella lukee hänen itsensä kirjoittaman selonteon siitä, niin se kaunis patsas ei näytä yhtään siltä kuin se erittäin outo ja pelottava kertomus. Olen kirjoittanut hänen tapauksestaan. Sen jutun nimi taitaa olla Purgatory and UFO [Kiirastuli ja UFO). Sen voi lukea ilmaiseksi nettisivustolta academia.edu. [Linkki: acedemia.edu] Kun tuosta lukee, niin huomaa ettei tapaus vaikuta samanlaiselta kuin miten sitä on esitetty. En haluaisi, että tuo olisi tapahtunut minulle, sanotaan niin.

Eros

Diana Pasulka: Mistä tulee se vakiintunut taiteellinen käytänne enkeleiden kuvaamiseen, että ne näyttävät kreikkalaiselta Erokselta? [Linkki Wikipedia: Eros] Siis se pikku-jumala, jolla on niitä nuolia. Mistä tuo tuli? Tuo on niin outoa, että en halua edes sanoa sitä.

Haastattelija: Sano se…

Diana Pasulka: Kristityillä ja juutalaisilla oli historiassa kokemuksia, jotka kirjoitettiin muistiin ja kuvailtiin. Nuo kokemukset vaikuttivat olevan… Okei, me olemme lukeneet Harvardin yliopiston tohtori John Mackin abduktio-kirjan ihmisten vuorovaikutuksista näiden olentojen kanssa, joista hän käytti nimitystä avaruusolennot. Noihin tapauksiin liittyi se, että ihmiset herätettiin keskellä yötä ja heille tapahtui outoja asioita. [Linkki Finlandia Kirja: John E. Mack: Ufosieppaukset: Ihmiset ja avaruusolennot kohtaavat] 

Miten merkillistä kohtaamista kuvataan?

Diana Pasulka: Ihmisillä oli historiassa noita kokemuksia. Kun kokemukset esitettiin, niin niiden esittämisestä vastannut henkilö oli taiteilija, joka ihmetteli, että miten minä kuvaan tuota erittäin merkillistä kohtaamista, josta tuo henkilö joko puhui tai kirjoitti? No, he palasivat Erokseen, rakkauden jumalaan, koska se näytti tavallaan hyväksyttävältä, ei pelottavalta, mutta se teki ihmisille yöllä jotain outoja asioita. Tuosta tuli käytäntö, siitä käytetään hyvästä syystä nimitystä taiteellinen konventio [vakiintunut taiteellinen käytänne]. Kun tarkastelee joitakin noita kontaktitapauksia, kuten Ávilan Teresan tapausta 1500-luvulta, niin huomaa tapausten olevan hyvin edustettuina länsimaisessa taiteessa.      

Asioita järjestelevä NHI

Haastattelija: Monissa kulttuureissa uskotaan NHIn olleen yhteydessä meihin ihmisiin. He saattavat ajatella, että heillä on ihmisen kohtalo jollakin tavalla hallinnassaan. Noin vaikuttaa olevan myös monien valtionjohdossa olevien ihmisten keskuudessa, tiedusteluyhteisössä. Miten tutkimuksesi linkittyy tuohon?

Diana Pasulka: Olen ensinnäkin kanssasi samaa mieltä. Jos katsotaan historiallisia arkistoja, niin kaikki merkittävät uskonnot viittaavat siihen, että ei-ihmisälyn muoto – joille heillä on eri nimityksiä – järjestelee tai sekaantuu ihmishistoriaan. Tuo on itse asiassa useimpien ihmisten uskomus tällä planeetalla, koska useimmat ihmiset planeetalla harjoittavat uskontoja.

En sanoisi Yhdysvaltoja maallistuneeksi yhteiskunnaksi [vuonna 2023], koska täällä tyyliin 80 % uskoo Jumalaan. Jumala on asioihin väliin tuleva ei-ihmisäly. Monet ihmiset uskovat Jumalan luoneen ihmiset. On siis tuo asia. Lisäksi monissa juutalaisuuden tai kristillisyyden kirkkokunnissa uskotaan asioihin väliin tuleviin läsnäolijoihin, enkeleihin, Jumalan viestinviejiin.

Maallistuneissa yhteiskunnissa, kuten Ranskassa, Saksassa ja Norjassa monetkaan ihmiset eivät ole uskovaisia, uskonnonharjoittajia. Heillä on paikallisia uskomuksia, kuten perimätieto keijukaisista Norjassa. Nuohan ovat ei-ihmisälyjä, mutta eivät välttämättä mahtavia väliin tulevia jumalia tai jumalattaria.

Tylerin olentojen taksonomia

Diana Pasulka: Mikä olikaan se kysymys aiemmin tiedusteluyhteisöstä? [Linkki Wikipedia: Tiedustelupalvelu]

Haastattelija: Valtionjohdossa ja tiedusteluyhteisössä vaikutta olevan paljon henkilöitä, jotka uskovat että sillä kontaktilla mikä meillä ei-ihmisälyyn on, on meidän kohtalomme hallussaan, niin myös meidän historiamme. Onko asia näin?

Diana Pasulka: Kyllä tietysti on, täysin noin. Tyler tuli luokkahuoneeseeni opettamaan opiskelijoitani. Hän oli erittäin suosittu oppilaideni ja kollegoideni keskuudessa. Hänen kertomansa asiat olivat todella mielenkiintoisia. Opetan joskus kansainvälisiä kursseja ufoista. Hän esitti opiskelijoilleni olentojen taksonomian. [Linkki Wikipedia: Taksonomia] Hän teki Powerpoint-esityksen ja esitti sen opiskelijoilleni. Kyseessä oli olentojen pyramidi.

Hän uskoi niiden olentojen olevan kanssamme, olleen aina kanssamme ja sekaantuneen ihmisten historiaan, hoitaneen asioita – sanotaan noin. Ensimmäinen olento hänellä oli Jumala. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Jumala)] Jumala oli pyramidin huipulla, sitten tulivat enkelit, sitten tulivat ET:t, joista hän käytti nimitystä planeetan ulkopuoliset älyt. Tuon jälkeen tuli tiedusteluyhteisön ryhmittymiä, hän siis otti heidät mukaan tuohon, tiedusteluyhteisön ryhmittymät. Sitten tulivat ihmisolennot.

Mitä tiedusteluyhteisö tuossa tekee?

Haastattelija: Miksi hän laittoi tiedusteluyhteisön tuohon väliin? [Linkki Wikipedia: Tiedustelupalvelu]

Diana Pasulka: Sen minäkin haluaisin tietää. En koskaan kysynyt häneltä opiskelijoideni edessä, koska se olisi ollut epäkohteliasta, mutta tiedusteluyhteisön ryhmittymät?!? Mitä tuo tarkoittaa? En saanut tuohon koskaan tyydyttävää vastausta, muuta kuin että tiedusteluyhteisössä oli hänen kaltaisiaan ihmisiä, jotka vaikuttivat olevan ”erinomaisia”, ”superihmisiä”. Ehkä ihmiset ovat ”superihmisiä”, mutta me emme vain tiedä sitä. Minä en tiedä vastausta tuohon.

Olin tuohon aikaan niin järkyttynyt, että monet kysymykset eivät vain tulleet mieleeni. Kun tarkastelin jälkeenpäin hänen tekemiään Powerpoint-esityksiä ja sitä mitä nyt parhaillaan [2023] kongressissa tapahtuu, niin olin haltioissani, hän oli kertonut minulle silloin aikanaan melko lailla kaiken. En pystynyt käsittelemään sitä kaikkea kerralla, minulla oli tyyliin puolustusmekanismi. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain kongressi] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (olentojen luokittelu)]

Diana Pasulka: Olen tehnyt tätä tutkimusta nyt 10 vuotta. Olen törmännyt moniin ihmisiin, joista monet ovat tiedusteluyhteisöstä. Onko kysymyksesi siis se, että uskovatko he ETeiden toimivan sellaisilla tavoilla, ette ne sekaantuvat ihmisyhteiskunnan asioihin? Onko kysymyksesi siis tuo?

Haastattelija: Periaatteessa kyllä… Sinä vastasitkin jo kysymykseeni.

Ei-ihmisälyn tutkintaa

Haastattelija: Mikä noita kaikkia projektissa mukana olevia ihmisiä yhdisti?

Diana Pasulka: He kaikki tutkivat niitä joiden he uskoivat olevan nykyaikaisia kohtaamisia ei-ihmisälyn kanssa.

Haastattelija: Mutta he eivät tutkineet niitä julkisesti?

Diana Pasulka: Eivät. Kukaan ei tutkinut sitä julkisesti. Tämä oli ennen vuotta 2021, siis ennen kuin Pentagon ilmoitti, että tätä asia tutkivia ohjelmia oli. [Linkki Wikipedia: Pentagon]

Ufon maahansyöksypaikka New Mexicossa

Diana Pasulka: Minua informoitiin tutkimukseni alussa, että New Mexicossa on ufon maahansyöksypaikka. Se on yksi paikka maahansyöksyjen sarjasta, jotka tapahtuivat 1940-luvulla. Tuo kyseinen paikka ei ollut Roswell ja se oli pidetty erittäin salaisena. On ymmärrettävä, että minä en uskonut tuohon, en edes silloin kun matkustin Garry Nolanin ja Tylerin kanssa sinne New Mexicoon oletetulle maahansyöksypaikalle.

Tyler sanoi, että ”sinä et taida uskoa ufojen aineellisiin osiin, haluan viedä sinut paikkaan, jonka jälkeen uskot”. Menimme New Mexicon aavikolle. Kahdella mukanani olleella tieteilijällä ei ollut mitään epäilystä siitä, että tuo tapaus oli sattunut ja että ihmiset olivat löytäneet maahansyöksyn jäänteet. He kutsuivat siksi paikkaa nimellä lahjoituspaikka. Minä en uskonut tuota. Tuo tapahtuma vaikutti joko inspiroineen teknologiaa tai sitä oli sananmukaisesti takaisinmallinnettu.

Lahjoituspaikka

Diana Pasulka: Tieteilijät, joiden kanssa tein kenttätukimusta uskoivat hankkivansa teknologiaa tai teknologiatuotteita maapallon ulkopuolisilta tai ei-ihmisälyltä, siksi he kutsuivat tuota paikkaa lahjoituspaikaksi. Jonkin verran informaatiota vuosi julkiseksi tämän tutkimusperinteen suhteellisesta näkymättömyydestä huolimatta. Yritän sanoa tässä, että miten minun pitäisi puhua tästä akateemisesti, kun haastattelemani ihmiset uskovat saavansa sananmukaisesti teknologiaa ETeiltä tai jostakin ulkopuolisesta lähteestä? 

Silmät peittävä side

Haastattelija: Sinulla oli silmät peittävä side…

Diana Pasulka: Kyllä meillä oli. Meidän oli pakko hyväksyä, että meille laitetaan silmät peittävä side siihen paikkaan mennessä. Menimme sinne ja otimme siteen pois. Olimme siellä koko päivän keräten niitä joiden he uskoivat olevan ufon pirstaleita maahansyöksystä, joka tapahtui joskus 1940-luvun lopussa, kyseessä ei ollut siis Roswell.

Se paikka on valtion omistamalla tontilla ja siellä on lentokieltoalue. Sinne mennessä laitetaan silmät peittävä side. Meillä oli erityisesti noita metalleja varten muokatut metallinpaljastimet.  [Linkki Wikipedia: Metallinpaljastin] Kyseessä oli salainen paikka valtion maalla, maahansyöksyn talteenottopaikka New Mexicossa. Tuo käyntimme tapahtui vuonna 2016.

Paikan sijainti

Haastattelija: Saitko koskaan selville missä tuo paikka oli?

Diana Pasulka: En, en tiedä missä se on. Tiedän missä se suunnilleen on, se on New Mexicossa korkealla aavikolla. Arvelen sen olevan lähellä… en todellakaan tiedä… sen lähellä on kaupunki, jossa viivyimme…  en muista sitä kaupunkia…  Jos sinua kiinnostaa, niin Jacques Vallée kirjoitti kirjan nimeltä Trinity. Hän käy noilla alueilla, hän käy luultavasti jopa juuri tuolla paikalla. [Kirjalinkki Amazon: Trinity: The Best Kept Secret (Ufon talteenotto New Mexicossa vuonna 1945)] [Linkki Wikipedia: Trinity (ydinkoe)]    

Haastattelija: Se paikka on siis oletettavasti keskellä ei mitään, koska New Mexico on suurimmaksi osaksi vain aavikkoa.

Säilyketölkkejä

Diana Pasulka: Kyllä.

Diana Pasulka: Kun otin siellä silmät peittävän siteen pois, niin siellä oli silmänkantamattomiin tavallaan ruosteista kivimurskaa. Minä en tiennyt mitä se oli. Tyler sanoi niiden kaikkien olevan 1950-luvulta peräisin olevia viranomaisten sinne laittamia hajonneita säilyketölkkejä. Ajattelin mielessäni, että miksi noin oli tehty? Minä en tiennyt miksi ne siellä olivat, mutta siellä ne olivat.

Haastattelija: Hänkö siis sanoi, että ne olivat viranomaisten sinne laittamia ruosteisia säilyketölkkejä, joiden tarkoitus oli peittää se mitä siellä todellisuudessa oli?

Diana Pasulka: Kyllä, niin hän sanoi. Kyllä, todellakin, ymmärsit oikein. Hän sanoi niiden olevan hajonneita tölkkejä 1950-luvun alusta, jotka viranomaiset laittoivat sinne keskelle ei mitään, koska he eivät halunneet kenenkään tulevan metallinpaljastimien kanssa etsimään niitä osia, siis osia maahansyöksypaikalta, me pidimme sen salaisuutena. Kirjoitin tuon myös kirjaani, koska noin hän sanoi. Tuon minä myös näin.

Ufokokemusten ground zero -paikka

Diana Pasulka: Tuo kyseinen paikka oli yksi niistä 1940-luvun maahansyöksypaikoista joka liittyy Roswelliin, kyseessä ei kuitenkaan ollut Roswellin maahansyöksypaikka. Nyt [2023] me tiedämme maahansyöksyjen hakuohjelmien ja sellaisten valossa miksi ne purkit olivat siellä, mutta tätä ei tiedetty silloin.

Haastattelija: Olen käynyt New Mexicossa melko monta kertaa, olen ajanut sen läpi polkupyörällä pari kertaa. Se on pelonsekaista kunnioitusta herättävä paikka, erityisesti vuoret, kuten Taos. [Linkki Wikipedia: Taos] Vau, ymmärrän miksi ihmisillä on siellä kokemuksia.

Diana Pasulka: Kyllä siellä on. Se on kuin ufokokemusten ground zero –paikka.

Sisäpiiriläinen, näyttääkö tutulta?

Diana Pasulka: Meillä oli siis silmät peittävät siteet. Kuoppainen automatka sinne kesti noin 45 minuuttia. Tulimme ulos ja muistan katselleeni ympärilleni ajatellen, että arvelen olleeni täällä ennenkin, tuntuu kuin olisin nähnyt tämän. Katselin jotain mikä oli hieman ylempänä, se oli vähän kuin pieni kukkula. Jatkoin sen katselua, se näytti tutulta, mutta en tiennyt miksi.

Tyler kysyi: ”Tuntuuko kuin olisit ollut täällä ennenkin?” Sanoin, että ”kyllä”, vaikka tiesin, etten ollut ollut. Hän sanoi: ”Salaisissa lansioissa [X-Files] oli sisäpiiriläinen. Tämä on se tapahtumapaikka X-Filesista. ” Ajattelin, että no siksi minä tämän tunnistan, minä katselin sen Salaisten kansioiden jakson, muistin sen. [Linkki Wikipedia: Salaisen kansiot (X-Files)] Se oli siis TV-sarjan Salaiset kansiot jaksossa.

Silloin aloin ymmärtää miksi olin siellä. Olin siellä koska minua kiinnosti se, kuinka media ohjaa meidät tulkitsemaan tämänkaltaiset kokemukset maapallon ulkopuolisiksi. Me olemme tällä hetkellä maailmassa, jossa fakta ja fiktio sulautuvat yhteen, jopa meidän uskonnollisissa uskomusjärjestelmissämme.     

Haastattelija: Oliko siinä TV-sarjassa se tosiasiallinen sama paikka?

Diana Pasulka: Se ei ollut sama paikka, se oli luomus siitä. Hän siis viittasi siihen, että joku oli viety sille tosiasialliselle paikalle. Noin voi aivan hyvin olla, minä en tiedä. Tapasin myös erään, joka on oletetusti osa maahansyöksyjen hakuohjelmaa. [Linkki: Ufojen hakuoperaatiot] Tämä kaikki tulee juuri nyt esiin, luulin että tähän menisi kauemmin aikaa. 

Löydöt

Haastattelija: Sinäkö löysit sieltä jotain sinä päivänä?

Diana Pasulka: Kyllä me löysimme. 

Haastattelija: Mitä te löysitte?

Diana Pasulka: Löysimme jotain osia, kahdentyyppisiä osia. Yksi näytti melkein kuin sammakon iholta, metalliselta sammakon iholta. Ja jotain muuta tavaraa joka näytti kuin… se vain näytti kuin… ne molemmat olivat erittäin outoja. Minä en uskonut vieläkään. Minä en tiedä vieläkään mitä siitä pitäisi ajatella. Mutta tuo tapahtui, tuo oli osa sitä mitä minä tutkin. Minun alallani ihmiset pitävät taruna sitä ajatusta, että meillä on osia maapallon ulkopuolisesta aluksesta ja me takaisinmallinamme tuota teknologiaa. [Linkki: Teknologia] Eri materiaalitieteilijät ovat tutkineet noita metalleja sen jälkeen. Niissä on erikoisuuksia.

Haastattelija: Mitä tarkoitat erikoisuuksilla?

Diana Pasulka: Ne ovat poikkeavia.

Haastattelija: Poikkeavia suhteessa aineisiin, joita Maassa luonnollisesti esiintyy?

Diana Pasulka: Kyllä.

Palasia 1940-luvulla pudonneesta ufosta

Diana Pasulka: Tyler sanoi minulle: ”Diana, en voi uskoa, että et ole tuon enemmän järkyttynyt. Useimmat ihmiset, jotka pitävät käsissään palasta 1940-luvulla pudonneesta ufosta, ovat ällistyneitä.” Minun odotettiin siis olevan ällistynyt, mutta minä en vain yksinkertaisesti uskonut sitä, en lainkaan. Tajusin vasta jälkeenpäin, ontologisen shokin tai epistemologisen shokin jälkeen, että hetkinen, onko tämä todellista, onko tämä todellakin totta?!? Minä en ollut ajatellut ennen vuotta 2017 mitään maahansyöksyjen hakuoperaatioita tai mitään sellaista, olin tehnyt vain työtäni professorina. [Linkki Wictionary: Ontological shock, ”ontologinen shokki” (olemisen tila, jossa henkilö pakotetaan kyseenalaistamaan maailmankuvansa)] [Linkki Wikipedia: Tietoteoria (epistemologia)] [epistemologinen shokki = tietoteoreettinen shokki]            

”Ei me tuota voida sanoa”

Diana Pasulka: Garry etsi muitakin palasia, ei siis vain tuosta paikasta. Viranomaiset etsivät aktiivisesti tuollaisia palasia tutkittaviksi. Garry sanoi minulle näin: ”Tätä materiaalia ei ole voitu maailmankaikkeudessa tehdä, sitä ei ole voitu tehdä Maassa. Sitä ei ole luotu maailmankaikkeudessa, se on niin outoa.” Kirjani toimittaja sanoi, että ”Diana, ei me tuota voida sanoa.” Minä vastasin, että ”noin hän sanoi, meidän on sanottava se mitä hän sanoi, minä en sano tuota, te ette sano tuota, Oxfordin yliopiston kirjapaino ei sano tuota, hän sanoo tuon”.     

Jos nyt olisi 100 vuotta sitten

Diana Pasulka: Garry Nolan sanoi minulle kun olimme menossa sinne maahansyöksypaikalle New Mexicoon, että ”Diana, sinähän tiedät että jos nyt olisi aika sata vuotta sitten, niin sinä tarkastelisit näitä enkeleinä ja demoneina.” Siis myös hän tiesi tuosta puolesta. Garry Nolan on Stanfordin yliopiston tieteilijä, hän on todella maailmanluokan tieteilijä. Hän on kiinnostunut tästä aihepiiristä, koska hän on itsekin kokija. Garry kertoi itse Twitterissä noin puolitoista vuotta sitten, että ”minä olen se Dianan American Cosmic -kirjan James”. Jos ihmiset haluavat salanimen tuomaa suojaa, niin minun velvollisuuteni on suojella heitä.     

Tapahtumattomuuspilleri, ”ehkäisypilleri”

Diana Pasulka: Garry on mukana niin levottomuutta herättävässä tutkimuksessa, että hän haluaa luoda, tai ainakin halusi luoda American Cosmic –kirjani kirjoittamisen aikaan jonkinlaisen käyttöliittymän, niin että näitä asioita voisi tapahtua meidän ehdoillamme, ei sen ehdoilla mikä ikinä tämä onkin, mikä ikinä tämä ilmiö onkaan. Hän halusi luoda tyyliin ”ehkäisypillerin” tai jonkin sellaisen, jonka ihmiset voisivat ottaa, jotta heille ei tapahtuisi tätä.

Tätä tapahtuu joskus ihmisille niin, että se ei tapahdu heidän omilla ehdoillaan, se vain tapahtuu heille ilman heidän omaa toimintaansa, he eivät ole siis autonomisia. Tätä tapahtuu joskus kun he ovat nukkumassa, eivätkä he nauti siitä, he eivät pidä siitä, se on vain järkyttävää. Hän siis halusi estää tuollaista tapahtumasta. Hän halusi oppia kaiken mahdollisen. Hän sai tietää tuollaisen vaikuttavan ihmisiin.             

”Pyhiinvaellusmatka?”

Haastattelija: Te siis matkustitte New Mexicoon ja löysitte palasia, jotka voisivat olla jonkinlaisesta ufon hylystä. Tieteessä tuota voitaisiin kutsua tuottoisaksi tutkimusmatkaksi, mutta voisiko tuota kutsua uskonnollisesta näkökulmasta katsottuna pyhiinvaellusmatkaksi? Olen tavannut paljon ihmisiä, jotka ovat käyneet noilla oletetuilla maahansyöksypaikoilla pirstaleita etsien. Eräs ystäväni analysoi sellaista juuri parhaillaan, hän sai sen samalla tavalla. Uskotko kyseessä olevan ufoihin uskovien ihmisten pyhiinvaellusmatka?

Diana Pasulka: Kyse on ehdottomasti pyhiinvaellusmatkasta, vähän samaan tapaan kuin katoliset käyvät Lourdesissa. [Linkki Wikipedia: Lourdes] Uskonnolliset ihmiset tekevät pyhiinvaellusmatkoja heille itselleen pyhille paikoille. Garylle ja Tylerille se paikka oli tuo. He nimittivät sitä lahjoituspaikaksi. Minä en uskonut sitä vieläkään.

Tyler sanoi minulle: ”Sinun eteesi tuodaan tosiasiallisia pirstaleita ja sinä näet ne tässä paikassa. Minä kerron sinulle tämän paikan historian, on ihmisiä jotka näkivät tämän maahansyöksyn ollessaan lapsia 1940-luvulla, etkä sinä vieläkään usko.” No, minä en vain tiennyt. Nyt kun asiat tulevat esiin, niin olen tyytyväinen, että olin niin tarkkaavainen ja kirjoitin kaikki yksityiskohdat ylös. Tuo on tärkeää, koska paljon tästä asiasta tulee ulos juuri nyt. Tuossa ei ollut silloin mielestäni mitään järkeä, mutta jälkikäteen tarkasteltuna se on täysin järkevää, tajuan kuinka uskomaton se matka oli.

Haastattelija: Me vartumme kuullen näitä juttuja ja sitten kun tosiasiassa näkee jotain tuollaista, niin on vaikeaa hyväksyä sen olevan suoraan edessäsi. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä, olen samaa mieltä.           

Kokemuksia?

Haastattelija: Oliko sinulla siellä paikalla jotain kokemuksia?

Diana Pasulka: Minulla ei ollut siellä mitään paranormaaleja kokemuksia, vaikka se koko kokemus itsessään olikin melko omituinen.

Haastattelija: Koitko siellä käynnin jälkeen mitään ilmiöitä, kuten sitä mistä käytetään nimitystä liftari-ilmiö (hitchhiker-effect)?

Diana Pasulka: En, mutta tunnen riittävästi ihmisiä tietääkseni sen olevan totta. Onneksi ei.

Haastattelija: Ihmisillä on kokemuksia, jotka ovat enemmän kuin vain ufokokemuksia. On myös kontaktin jälkeisiä vaikutuksia, jos tuollaista nimitystä voi käyttää.

Vuoden 1947 jälkeen

Haastattelija: Ufot ovat kuuluneet amerikkalaiseen kulttuuriin vuodesta 1947 alkaen. Yli 75 % nuorista amerikkalaisista uskoo älykkääseen maapallon ulkopuoliseen elämään. Tuo uskomisen taso kilpailee jo Jumalaan uskomisen kanssa. Minä teen paljon maanpuolustukseen liittyviä haastatteluja, minulla on paljon kontakteja tieteilijöihin ja maanpuolustuslaitoksiin. Yli puolet heistä uskoo jollakin tasolla ufoihin. Kristillisyyden asema Yhdysvalloissa on heikentynyt tuona samana ajanjaksona, siis vuoden 1947 jälkeen. Ufoihin uskominen on kasvanut, kristinusko on rapautunut.

Diana Pasulka: Ihmiset ovat kallellaan kohti uskonnollisuutta, niin se vain on. Meillä on taipumus uskoa johonkin itseämme suurempaan. Me elämme ihmeellisessä arvoituksellisessa maailmankaikkeudessa, joten me tarvitsemme tällaisen järjestelmän tai infrastruktuurin. Jopa uskonnollisilla ihmisillä on uskomuksia ufoista: ne ovat joko demoneita tai enkeleitä, heidän kategoriansa ovat nuo.   

Liian totta, kuten me kaikki tiedämme

Haastattelija: Yhdysvaltain viranomaiset ovat pureutuneet viime vuosina Yhdysvaltain sotilashenkilöstön UFO-raportteihin, kuten me kaikki tiedämme. He ovat olleet erittäin huolellisia, että eivät mainitse mitään tästä yli 70-vuotisesta kulttuurimytologiasta. Noin siihen asti kunnes David Grusch tuli [heinäkuussa 2023] julkisuuteen kertomuksilla pudonneista lentävistä lautasista, ufojen takaisinmallinnuksesta ja talteen otetuista muukalaisten ruumiista.

Diana Pasulka: Minun oli vaikea ottaa se mitä olin oppinut uskonnoista ja soveltaa sitä tähän, koska tämä oli liian totta. Minun katolisuuden historian tutkimuksestani oli erittäin helppo puhua, tiedäthän, FBI ei koskaan soittanut minulle ja kysynyt minulta viimeisimmästä katolista kulttuuria käsittelevästä kirjastani, mutta UFO-kulttuurissa käy niin. Tästä tuli niin paljon todellisempaa. Tässä asiassa oli sellaista realismia, jota en ollut uskonnossa kohdannut. Minun piti teorisoida uudelleen, että mitä pahusta on oikein meneillään. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain liittovaltion poliisi (FBI)]  

ET, planeetan ulkopuoliset entiteetit

Haastattelija: Liittäisitkö nimityksen enkeli tai enkelimäinen entiteetti siihen, joka lataa sitä tietoa Tyleriin? Minkä nimityksen sinä liittäisit siihen entiteettiin?

Diana Pasulka: Hän ajatteli, että kyseessä ovat aivan varmasti ET:t, planeetan ulkopuoliset entiteetit. Arvelen olevan moninaisia ilmiöitä, joihin ihmiset ovat kontaktissa. Jotkut niistä ovat hyviä, jotkut eivät ole. Voimme oppia uskonnollisesta perinteestä noista. Jos sinulla on uskonnollista perimätietoa, niin tutki sitä. Jos satut olemaan juutalainen tai kristitty, niin merkaba-perimätieto on siinä aivan silmiesi edessä. Se on perimätiedon kokonaisuus siitä kuinka otetaan yhteyttä enkeleihin ja sen kaltaisiin olentoihin. Sen tekeminen on kuitenkin riskialtista. [Linkki Wikipedia: Merkabah mysticism, ”merkaba mystisismi”] [Linkki Wikipedia: Mystiikka (mystisismi)]

Haastattelija: Se on selvästi jotain mikä haluaa auttaa ihmiskuntaa, jos se kerran lataa häneen sitä tietoa.

Diana Pasulka: Kyllä, asia on samoin monilla muilla ihmisillä. Tuo vaikuttaa avuliaalta, en voi kiistää sitä. Tyler oli erittäin kiinnostunut tietoisuuden asemasta ufotutkimuksessa, hän kertoi tutkineensa ufoja harrastuksenaan vuosien ajan. Hän oli mukana avaruussukkula-ohjelmassa, hänellä on lukuisia patentteja, hän oli todella erikoislaatuinen.

Prometheus ja ”teknologian” vaihto

Diana Pasulka: Kertaan kreikkalaisen uskonnon tai Prometheus-myytin. Tuo myytti on 2700 vuotta vanha, suullisen perinteen mukaan todennäköisesti vielä paljon vanhempi. Se on kerrottu uudelleen monia kertoja, nykypäivänä jopa elokuvissa ja mediassa. Mieleeni tulee Ridley Scott. Hän hyödyntää paljon Prometheus-myyttiä. Jos ette ole nähneet elokuvaa nimeltä Alien, niin teidän on nähtävä se.

Kreikkalaisilla oli siis myytti Prometheuksesta. Prometheus on kertomus ihmisen vuorovaikutuksesta ei-ihmisälyn kanssa, vuorovaikutuksen aiheena on teknologia. Prometheus oli jumalhenkilö, joka antoi ihmiskunnalle tulen. Se oli apuväline, teknologiaa, hän antoi siis ihmiskunnalle teknologiaa. Meillä on siis muinainen myytti, jonka aiheena ovat ihmiset, ei-ihmisäly ja teknologian siirto. Ihmisten ja näiden ei-ihmisälyllisyyksien välillä oli siis teknologian vaihtoa. Tuosta tässä muinaisessa myytissä on kyse.

Ihmiset käyttivät valitettavasti teknologiaa toistensa tuhoamiseen ja jumalat tuomitsivat Prometheuksen ikuiseen rangaistukseen tietämyksen tarjoamisesta ihmisille. Häntä rangaistiin tuosta. Prometheus on itse asiassa kreikkalainen titaani-jumala, hän on siis tyyliin proto-jumala. [Linkki Wikipedia: Titaani (mytologia)]        

Lähes jokaisella kulttuurilla on oma Prometheus-myyttinsä, ihmisolennoille tietoa antava jumala tai jumalatar. Minä tarkastelin tätä koko asiaa nykyaikaisena Prometheus-myyttinä, mutta tämä oli jotain enemmän, jotain todella mielenkiintoista oli meneillään. Minä en uskonut tähän, kävin läpi prosessia. Näin osallisina olevat ihmiset, näin viranomaisten suuren mielenkiinnon, mutta minä tutkin uskontoja, minun alaani on kristinusko.

”Jumalan poika”, Caesarin vastainen kärkimies

Diana Pasulka: Näette nykyään tapahtuvan tiedonhallinnan. Jeesus opetti periaatteessa häntä kuuntelevia, hän puhui aina vertauskuvilla. Hän puhui ihmisille, jotka olivat valmiita kuuntelemaan häntä. Hänelle sopi aivan hyvin se, että kaikki eivät kuunnelleet häntä. Hänen seuraajana rakastivat häntä niin paljon, että he nimittivät häntä ”Jumalan pojaksi”. No, tuohon aikaan ”Jumalan poika” oli Caesar. [Linkki Wikipedia: Julius Caesar]

Ihmisillä oli tuohon aikaan kreikkalaiset ja roomalaiset jumalat, se oli itse asiassa heidän uskontonsa. Jeesuksen seuraajat samaistivat hänet ensisijaiseksi ”Jumalan pojaksi”, tavallaan kärkimieheksi, Caesarin vastaiseksi. Sitä kutsuttiin maanpetokseksi. Rangaistus maanpetoksesta oli ristiinnaulitseminen, joten hänet naulittiin ristiin maanpetoksesta.

Jeesus puhui syrjäytetyille ihmisille, naisille ja spitaalisille, hän sanoi ihmisille, että sääntöjä ei pidä noudattaa, säännöt on tehty heitä varten, eikä heitä sääntöjä varten. Hän oli todellakin todella valistunut, hän aloitti vallankumouksellisen liikkeen. Sitten Rooman imperiumi otti sen ja teki siitä valtionuskonnon ja tyrehdytti siitä kaikki hämmästyttävät vallankumoukselliset tunnusmerkit. [Linkki Wikipedia: Valtionuskonto]

Haastattelija: Kuka oli Jumala?

Diana Pasulka: Jumala oli joko Apollon tai Zeus. [Linkki Wikipedia: Apollon] [Linkki Wikipedia: Zeus]

Stigmasta instituutioksi ilman uskontoa

Haastattelija: UFO-ilmiö on ollut aina uskomattoman stigmatisoitu aihe. Nyt siitä tehdään enemmän valtavirtaa. [Linkki Wikipedia: Stigma (häpeäleima)] Viranomaiset eivät välttämättä puhu sen muinaisesta tai uskonnollisesta puolesta, he puhuvat siitä vain teknologiana tai lainausmerkeissä mahdollisina ”alieneina – muukalaisina”.

Diana Pasulka: Kyllä. Sanoisin, että ufoilla on nyt ”kristinuskon hetkensä”, meneillään on institutionaalistaminen. [Linkki Wikipedia: Instituutio] Tässä on se ero, että tuossa toisessa oli kyse siitä, että ”meillä on jumaluusoppi, katolinen kirkko on se, jolla on pääsy käsiksi jumaluusoppiin”. Käänne on mielenkiintoinen, tämä jumaluusoppi on sekularisoitu.

Haastattelija: Voisitko määritellä sanan sekulaari?

Diana Pasulka: Kyllä, sekulaarinen ei ole uskonnollinen, siihen ei liity uskontoa. Tuo on täysin vastoin sitä mitä minä etsin, mutta minä en välitä, teen vain työtäni. Näen mitä näen, teen datan pohjalta tietämykseeni perustuvat johtopäätökset.

Muuttavat kokemukset

Diana Pasulka: Niillä ihmisillä, jotka ovat kaikkein uppoutuneimpia jopa niin sanotun lainausmerkeissä ”teknologian” tutkimiseen, on kokemuksia, joita minä nimittäisin uskonnollisten kaltaisiksi kokemuksiksi. Ne muuttavat heidät, he elävät melkein kuin tyyliin luostarimaiset tai askeettiset elämät.

Ympäri kaupunkia juoksenteleva ”demoni”

Diana Pasulka: Kerron esimerkin. Äskettäinen James Foxin filmi Brasiliasta… Puhuin hänen kanssaan noin 10 vuotta sitten. Olimme konferenssissa. Hän pyysi minua kertomaan tämän asian uskonnollisista näkökohdista, koska hän ei nähnyt yhteyttä. Tämä hänen viimeisin filminsä, kontaktin hetki… [Linkki IMDb: Moment of Contact  – The Roswell of Brazil (”Kontaktin hetki – Brasilian Roswell”)

Haastattelija: Kyllä. Varginhassa Brasiliassa oli pakkolasku ja siellä oli ilmeisesti ympäri kaupunkia pari päivää juoksennellut olento. Asevoimat ottivat sen kiinni. Tai siis ennemminkin kaksi olentoa. [Linkki Wikipedia: Pakkolasku] [Linkki Wikipedia: Varginha UFO Incident, ”Varginhan ufotapaus”] 

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä. Sitä oli mielenkiintoista katsella. Hän tuo esiin ufojen uskonnottoman viitekehyksen maapallon ulkopuolisina, pakkolasku, jonka viranomaiset peittelevät, ihmiset vaiennetaan. Olento näytti todella pelottavalta. Tuossa missataan kokonaan se, että kyseessä on katolinen maa ja olennon ensimmäisinä nähneet ihmiset olivat tyyliin: Mikä tuo on? Demoni? Se ei ole ihminen. He näkevät siis yhtäläisyyden.

Perimätieto demoneista

Diana Pasulka: Demoneista on myös perimätietoa. Osa tuota perimätietoa on, että niillä on sorkkajalat ja todella hirvittävä rikin tyylinen haju. Molemmat noista mainitaan monia kertoja, ne nousevat videolla toistuvasti esiin. Uskontotieteeseen koulutettu tai katolilainen henkilö huomaa tuon, joltakin hyvin kristinuskoiselta ei jää tuo huomaamatta.

Haastattelija: Kerroit aiemmin, että sorkkajaloista ja rikin hajusta kerrotaan paljon joissakin niissä katolilaisissa teksteissä.

Diana Pasulka: Kyllä. Kun ihmisillä oli 1500-luvulla ja 1600-luvulla näitä kokemuksia, he sanoivat samankaltaisia asioita. He sanoivat, että se haisi rikin kaltaiselta ja puhuivat jaloista. Vaihtelua on, mutta tuo on yksi esimerkki.

Videoita kohtaamisista

Diana Pasulka: Kun American Cosmic –kirjani julkaistiin, ihmiset ympäri maailmaa lähettivät minulle videoita kohtaamisistaan. Minulla on nyt ystäviä, jotka ovat katsoneet ne ja sanovat, että tuo ei todellakaan ole meidän kalustoamme.

UFO parkkipaikalla jätetään huomiotta

Diana Pasulka: Brockportissa New Yorkissa oli 1960-luvulla UFO-häly. Yli 30 luotettavaa ihmistä todisti ufojen sarjaa. Ensimmäinen ilmoitus meni yövartijalta vuonna 1967 NICAPille. [Linkki Wikipedia: NICAP] Hän meni ulos työpaikkansa parkkipaikalle ja näki aluksen pysäköitynä parkkipaikalle. Hän kertoi nähneensä kolmen, ehkä kahden, en muista, pienen olennon tulevan ulos ja touhuavan ympäriinsä. Hän ilmoitti siitä heti, eikä kukaan uskonut häntä, sitä ei pidetty luotettavana ilmoituksena.

Diana Pasulka: Heti tuon jälkeen kaikki nuo luotettavat ihmiset alkoivat nähdä taivaalla tavallaan Steven Spielberg -tyyppisen ufon. Haastattelin tuon tapauksen todistajaa, hän oli siihen aikaan lapsi, teini-ikäinen. Hän ja hänen ystävänsä näkivät sen. Monet ihmiset näkivät sen: poliisit, opettajat. NICAP otti heidän ilmoituksensa, mutta jätti sen ensimmäinen kaverin ilmoituksen täysin huomiotta, koska se oli niin outo.

Ilmoittamisessa tapahtuu siis kaikenlaista. Jos ilmoitus on liian outo, ihmiset eivät ota sitä vakavasti. Me tarvitsemme lisää ihmisiä tarkastelemaan tätä, hyväksymään tiedot, eikä jättämään asioita outouden vuoksi huomiotta. Minä jätin tuollaiset ihmiset huomiotta kaiken aikaa, en uskonut heitä lainkaan.

Rakettitieteilijän tietolataukset

Diana Pasulka: Jos olet uskonnollinen ja uskot enkeleihin, niin emme me ole koskaan todistaneet enkeleitä olevan olemassa. Meillä ei ole uskonnolle objektiivista todistetta. Meillä on paljon enemmän todistusaineistoa ufoista. Meidän avaruusohjelmamme ihmisillä on todella mielenkiintoisia kokemuksia, kuten Jack Parsonsilla. Jack Parsons on luultavasti tuotteliain meidät avaruuteen vieneistä ihmisistä. Muutamat ihmiset tekivät meidät avaruuteen vieneet laskelmat. [Linkki Wikipedia: Jack Parsons]

Rituaaleja aavikolla

Diana Pasulka: Wernher von Braun antoi paljon tunnustusta Parsonsille ja sanoi, että Parsons tämän kaiken selvitti. [Linkki Wikipedia: Wernhern von Braun] Ja miten Parsons tämän selvitti? Hän teki rituaaleja aavikolla. Hän ajatteli, että tuollainen auttaisi häntä periaatteessa lataamaan rakettiteknologiaa. Tuo on outoa, mutta yhtä outoa on se, että vastaavasti Konstantin Tsiolkovski Neuvostoliiton puolella uskoi olevansa kontaktissa enkelimäisiin läsnäolijoihin. Tuo auttoi häntä luomaan rakettiteknologiaa. Tuosta minä siis tässä puhun: ohjelmalle kaikkein arvokkaimmat ihmiset tekivät asioita, jotka useimmat ihmiset olisivat sulkeneet liian outona pois.

Konstantin Tsiolkovski

Diana Pasulka: Konstantin Tsiolkovski oli yksi Neuvostoliiton avaruusohjelman perustajista. Hän uskoi noiden enkelimäisten entiteettien, siis tyyliin ETIn [maapallon ulkopuolisen älyn] todellakin antaneen hänelle rakettiyhtälöt, hän loi perustaa tuolle ohjelmalle. Hän uskoi olevansa yhteydessä enkelimäisiin kosmisiin olentoihin. Hän sanoi, että nuo kosmiset olennot ovat yrittäneet viestiä meille aina, mutta vain tietyt ihmisolennot pystyvät kuuntelemaan heitä: he kommunikoivat symboleilla, symbolisilla kielillä, matematiikalla, musiikilla, taiteella, tuollaisilla asioilla. Konstantinin uskomusjärjestelmä oli tuollainen.

Jack Parsonsin uskomusjärjestelmä

Diana Pasulka: Parsonsin uskomusjärjestelmä oli ei-kristillinen, esoteerinen, tavallaan Aleister Crowleyn uskomusjärjestelmä. [Linkki Wikipedia: Aleister Crowley] [Linkki Wikipedia: Esoteerisuus] Hän uskoi olevansa yhteydessä ulkopuolisiin olentoihin, joista joidenkin hän uskoi olevan maapallon ulkopuolisia. Tuohon liittyi kuitenkin Crowleymaista kummallisuutta, inhoan sanoa noin. Ymmärrän hyvin miksi meidän avaruusohjelmamme haluaa ottaa etäisyyttä tuohon, se oli melko outoa. Avaruusohjelmakin oli melko outo, mutta se oli kuitenkin tavallaan tämän kristinuskoisen narratiivin sisällä. Eikö? Konstantin kutsui noita olentoja enkeleiksi.

”Fight Club” -säännöt

Haastattelija: Puhut Jack Parsonsista…

Diana Pasulka: Kyllä. Meillä oli vastaava ohjelma, mutta se oli vielä omituisempaa kuin Konstantinin tapauksessa. Kyseessä on siis Jack Parsons. Jack Parsons oli jonkin aikaa ystävä L. Ron Hubbardin kanssa. He tekivät omia muotojaan sellaisesta mitä minä kutsuisin erittäin mielenkiintoisiksi ei-kristillisiksi pakanallistyyppisiksi rituaaleiksi. Myös hän uskoi ETIhin, hän sai oman inspiraationsa ETIltä. [ETI = maapallon ulkopuolinen äly] Yhdysvaltain valtiovalta rahoitti häntä.

Minä en tiennyt tuota, joten kysyin avaruusohjelmassa mukana olevilta ystäviltäni tuosta. Sain selville, että he eivät yksinkertaisesti puhu tuosta, he eivät halua puhua siitä. Aloin käyttää tuosta nimitystä Fight Club, jonka kaksi sääntöä ovat: 1) Älä puhu siitä. 2) Älä puhu siitä. Tuo läpäisi koko sen ohjelman, tuollainen ilmapiiri oli tosi vahva. Tuo oli täysin erilaista kuin mitä me teemme minun alallani, minun alallani ollaan läpinäkyviä.

Asioita merkittävimmin muuttaneiden mystiset käytännöt

Diana Pasulka: Kun raapii UAP / UFO –aihepiirin pintaa ja tarkastelee ihmisiä, jotka ovat muuttaneet asioita kaikkein merkittävimmin, niin huomaa heidän elämiensä olevan täynnä tuollaisia mystisiä käytäntöjä. He menivät jonkinlaiseen melkein kuin muuntuneeseen tajunnantilaan, ainakin Jack Parsons meni, sitten he tavallaan latasivat tätä informaatiota. Data johtaa meidät tuohon. Sinä et pysty toistamaan tuota, mutta data kertoo näiden asioiden itse asiassa toimivan. Jack Parsons teki paljon todella kummallisia asioita, minä en olisi halunnut hengailla hänen kanssaan, mutta meidän on huomattava, että nuo ihmiset tekivät tuollaisia asioita.

Tiesikö NASA tästä?

Diana Pasulka: Kysyin tuntemiltani ihmisiltä NASAssa , että tiesittekö te tästä? He sanoivat, että ”kyllä me tavallaan siitä tiedettiin, mutta me ei varsinaisesti puhuta siitä”. Sanoin, että ”ymmärrän, se on melko outoa”.  Sitten tapasin nykyisiä avaruustieteilijöitä, jotka kertoivat omista ulkopuolisista vaikuttajistaan, joiden he uskoivat olevan maapallon ulkopuolisia tai yksinkertaisesti ei-ihmisälyä.

Käytin tutkimukseni julkaistuani salanimiä suojellakseni heidän identiteettejään. He olisivat joutuneet kiusalliseen asemaan, jos olisi saatu julkisesti tietää heidän luoneen teknologiansa tuolla tavalla. Meillä on yliopistossa IRB eli sisäinen katselmuslautakunta, tutkijat suojelevat tutkimuskohteitaan. Suojelemme identiteettejä, koska he ovat sitä pyytäneet.

Avaruusohjelmien omituinen historia

Diana Pasulka: Jos katsotaan avaruusohjelmiemme historiaa, amerikkalaista ja neuvostoliittolaista, niin kummallakin on uskomattoman omituinen historia. Meidät avaruuteen vieneiden laskelmien tekijöillä, pohjimmiltaan rakettitieteilijöillä, oli melko kummallisia rituaaleja, he tekivät uskonnollisia asioita. Jack Parsons oli ulkona aavikolla sellaisten ihmisten kanssa kuin L. Ron Hubbard, ja teki melko äärimmäisiä rituaaleja. [Linkki Wikipedia: L. Ron Hubbard] He uskoivat availevansa tähtiportteja ja sellaista. He todella tekivät tuollaista.

”Kaikki suuttuvat kun sanon tuon”

Diana Pasulka: Neuvostoliittolaiset puolestaan uskoivat vuorovaikuttavansa enkeleiden kanssa, ei-ihmisälyjen kanssa. Kun aloin keskustella niiden ihmisten kanssa, jotka itse asiassa ovat mukana avaruusohjelmassa ja olivat niissä ohjelmissa, joista valtiovalta on nyt sanonut, että ”kyllä, meillä on noita ohjelmia”, niin heillä oli samat uskomusrakenteensa, myös he olivat kontaktissa näihin ei-ihmisälyihin. He saivat niitä, joista he käyttivät nimitystä tietolataus ja loivat todellista teknologiaa.

Me käytämme noita teknologioita nyt, ne parantavat elämäämme ja me kehitymme lajina niistä johtuen. Tuolla ei ole mitään tekemistä tieteellisen metodin kanssa. Kaikki suuttuvat kun sanon tuon, olen pahoillani… Oli outoja kohtaamisia, jotka antoivat meille taidot mennä avaruuteen. Minä en tiedä onko tuo totta vai ei, mutta nuo ihmiset uskovat niiden olevan totta.

Ei-aineelliset todellisuudet

Diana Pasulka: Mitä ovat nuo ei-aineelliset paikat, joihin pääsemme käsiksi? Käytän noista nimitystä ei-aineelliset todellisuudet. Me todellakin saamme informaatiota. Kuka voi sanoa, että Jack Parsons ei saanut informaatiota noita rituaaleja tekemällä, ei päässyt niihin käsiksi? Meidän on pakko sanoa, että hän todellakin pääsi niihin käsiksi, koska me näemme aineelliset lopputulokset.

Jack Parsons ja UFO

Diana Pasulka: Sivumennen sanoen, tiedät todennäköisesti varmaan, että Jack Parsonsilla oli autotallissaan hirvittävä onnettomuus raketin kanssa, hän räjäytti itsensä, jolloin talon ylle tuli UFO.

Haastattelija: Kyllä.  

Tietoisuus ja avaruusohjelmat

Haastattelija: Onko avaruusohjelmien historiassa ylipäänsä jotain enemmän tietoisuuteen perustuvaa kuin mitä me jostakin syystä tajuamme?

Diana Pasulka: Kyllä, he tekivät jotain kummallisia rituaaleja, he todellakin uskoivat olevansa yhteydessä näihin olentoihin. Parsonsin sakki teki tätä LA:n aavikolla. He tekivät rituaalitaikuutta ja uskoivat olevansa yhteydessä avaruusolentoihin ja sellaista. Neuvostoliiton puolella tehtiin samaa, mutta kristillisen julkisivun alla, Tsiolkovski uskoi olevansa yhteydessä enkelimäisiin olentoihin. Hän puhui ja kirjoitti siitä, että nämä olennot ovat meihin pysyvässä yhteydessä, jos vain pystymme ottamaan vastaan heidän tietämystään.

Jack Parsons lausui kuuluisat sanansa luettuaan James Frazerin kirjan The Golden Bough. [Linkki Wikipedia: The Golden Bough] Hän sanoi: ”Luin tuon kirjan ja tajusin tieteen olevan taikuuden muoto, ei päinvastoin.” Kukaan muu tieteilijä tai insinööri ei sanoisi koskaan tuollaista.

Neuvostoliiton avaruusohjelman Konstantin Tsiolkovskin ja Yhdysvaltain avaruusohjelman Jack Parsonsin niihin olentoihin yhteyden ottamiseksi tekemät rituaalit olivat erilaisia, mutta tulokset olivat siinä mielessä samat, että he hyödynsivät niitä inspiraationa teknologioiden luomiseen. Konstantin kuvaili niitä enkelimäisiksi olennoiksi, mutta kuvaus oli hyvin samankaltainen kuin Yhdysvaltain ohjelman Jack Parsonsilla.  

Matemaatikko Srinivasa Ramanujan

Diana Pasulka: Tiedätkö matemaatikko Ramanujan? [Linkki Wikipedia: Srinivasa Ramanujan] Hän on jo kuollut, mutta hänen matematiikkaansa työstetään nykypäivänäkin, koska se oli niin nerokasta. Ihmiset yrittävät ymmärtää hänen matematiikkaansa vieläkin. Hän ajatteli, että jumalatar Lakshmi kuiskaili laskelmia, teoreemia, matemaattisia laskutoimituksia täysin valmiina hänen korviinsa. Lakshmi on siis hindu-jumalatar. Hän oli taiturimainen matemaatikko. Hänen tulkinnallinen viitekehyksensä oli tuollainen. Ymmärrätkö mitä sanon? [Linkki Wikipedia: Lakshmi] Tämä ei ollut siis UFO esimerkki, mutta monien ihmisten tietämä esimerkki. Hän piti tuosta sanomastaan kiinni koko elämänsä ajan, kuolemaansa saakka.

Simonen tietolatausprosessi

Diana Pasulka: Tuo kuulostaa hyvin samankaltaiselta kuin tuntemani Simonen tapauksessa. Hän on sivumennen sanoen tekoälyn luoja ja mukana kvanttilaskennassa. Hän on erittäin hyvin koulutettu, hän on nero. Minun on vaikea ymmärtää häntä, hän puhuu matemaattisin käsittein. Myös hän tunnustaa saavansa samankaltaisella tavalla informaatiota noihin kehittämiinsä teknologioihin.

Hänen tulkintansa on, että ei hän sitä Lakshmilta saa, hän saa sen tietolatausprosessilla. Miten tämä sitten liittyy ufoilmiöön? No, monet erityisesti avaruusohjelmissa mukana olevat ihmiset viittaavat tähän, he identifioivat tämän maapallon ulkopuoliseksi älyksi. Hänellä oli tuo sama tietolataukseksi kutsuttu prosessi kuin Tylerilla, hän vain tiesi. [Linkki Wikipedia: Tekoäly] [Linkki Wikipedia: Kvanttilaskenta] [Simonesta on käännetty lisää myöhemmin kohdassa Simone, ”kuutyttö”.]

Toimivaa huuhaata

Diana Pasulka: Tyler kertoi hänellä olevan tuollaisia samankaltaisia kokemuksia, hän sai niitä teknologioitaan täysin valmiina kuvina aivoihinsa. Ihmiset sanovat tuon olevan huuhaata. No, tuo on kuitenkin toimivaa huuhaata. Nuo ihmiset sanovat, että he eivät itse tehneet tuota, se oli jotenkin heidän ulkopuolistaan, jokin ulkopuolinen toimija toimitti sen heille. Minä haluan tietää miksi tuo toimii. Kun sanon olleeni ateisti suhteessa ufoihin, niin en uskonut ufojen objektiiviseen todellisuuteen. Ajattelin niihin uskovien olevan täysin väärässä, enää en ajattele niin.

Matemaatikko John Nash

Diana Pasulka: Aloin tutkia luovuutta (luomiskykyä), vaikka se ei ole minun alaani. Tutkin toisten ihmisten tutkimuksia luovuudesta. Sain selville, että silloin kun ihmiset ovat uskomattoman luovia, niin ulkopuolinen vaikuttaja on työssään. Kyseessä ovat tässä nyt siis erittäin luovat ihmiset, kuten John Nash. Tiedätkö John Nashin? John Nash uskoi avaruusolentoihin. Elokuva nimeltä Kaunis mieli… Kyllä, hän uskoi täysin avaruusolentoihin. Kun häneltä kysyttiin asiasta, niin hän sanoi, että ”heidän sanansa tulevat minulle aivan samalla tavalla kuin matemaattiset kaavatkin tulevat minulle”. Tuo vaikuttaa ulkopuoliselta toimijalta.      

Haastattelija: Kyllä. Olen lukenut tuosta. Sinun mielestäsi asian ydin on siis se, että noilla ihmisillä on ollut henkilökohtaisia kokemuksia?

Diana Pasulka: Kyllä. He laskevat sen ulkopuolisen toimijan tekemäksi. Erikoislaatuinen luovuus saattaa toimia noin, ehkä, minä en tiedä. Tässä ovat kyseessä erittäin luomiskykyiset, erittäin mystiset tieteilijät, nimittäisin heitä mystikoiksi. [Linkki Wikipedia: Mystiikka] Nämä kyseiset ihmiset todellakin uskovat olevansa yhteydessä avaruudesta peräisin olevaan ei-ihmisälyyn.      

Biokemisti Kary Mullis ja ”elektroninen pesukarhu”

Haastattelija: Tunnetko Kary Mullisin? Olen keskustellut hänen kanssaan monta kertaa. Hän on luova nero, hän voitti Nobel-palkinnon. Siis ilmiselvästi fiksu kaveri ja hän uskoi kaikenlaisiin asioihin. [Linkki Wikipedia: Kary Mullis]

Diana Pasulka: Hän on mielenkiintoinen, varmasti yksi fiksuimmista tapaamistani ihmisistä. Hän kertoi minulle itse asiassa kertomuksen omasta lainausmerkeissä ”ufotapauksestaan”. Hän ei oikein tiennyt mistä oli kyse, mutta se mukautuu sellaiseksi, jota ihmiset nimittäisivät ufotapaukseksi: ”elektroninen pesukarhu”.

Haastattelija: Okei. En ole tainnut kuulla tuota.

Diana Pasulka: Tämä oli sitä aikaa kun hän keksi polymeraasiketjureaktion. [Linkki Wikipedia: Polymeraasiketjureaktio (Kary Mullis)] Hän oli ajamassa mökilleen Mendocinoon. Kun hän pääsi mökilleen, oli jo pimeää. Hän oli kävelemässä mökilleen ja hän näki oikealla puolellaan sen minkä hän uskoi olleen elektroninen pesukarhu. Se näytti pesukarhulta, mutta se oli elektroninen, tulessa tai jotain. Se puhui hänelle. Se sanoi: ”Hyvää iltaa, tohtori Mullis.” Sen jälkeen hän ei muista yhtään mitään, paitsi seuraavan päivän. Seuraavana päivänä hän heräsi kävelemästä täysissä pukeissa. Silloin hän päätti, että tuota olentoa oli syytä pelätä, oli se sitten mikä tahansa. Hän haki haulikkonsa ja ampui sillä metsään joka suuntaan.  Hän kertoi tuon myös kirjassaan.

Haastattelija: Hän taisi käyttää arvellakseni myös paljon huumeita, eikö?

Diana Pasulka: Kyllä.

Haastattelija: Tuo häiritsee hänen kertomansa evidenssin arviointia.

Diana Pasulka: Niin taitaa tehdä.   

Skeptisyyden yliajo

Haastattelija (Michael Shermer): [Linkki Wikipedia: Michael Shermer] Tuo tukee minun näkökantaani, että jos ihmisillä on ollut voimakkaita henkilökohtaisia kokemuksia, niin heille kaikki normaali tieteellinen skeptinen järkeily, jota he käyttävät muilla alueilla, ei ole käytettävissä tuolla alueella, koska heidän henkilökohtainen kokemuksensa oli niin voimakas. Se ajaa tavallaan yli heidän normaalista skeptisyydestään.

Esimerkiksi Carl Saganilla ei ollut koskaan muukalaisabduktiokokemusta tai vastaavaa. [Linkki Wikipedia: Carl Sagan] Hän käyttää yhä sitä mistä Daniel Kahneman käyttää nimitystä tyypin 2 järkeily, siis vain hitaita suunnitelmallisia laskelmia, jolloin todistusaineisto maapallon ulkopuolisesta vierailusta ei ole samalla tasolla. Tyypillä 1 on enemmän tavallaan intuitiivinen, vaistomainen ensikognitio tyyliin: minulla oli se kokemus, se oli totta. Olen tavannut paljon ihmisiä, joilla on ollut noita kokemuksia, ne voivat muuttaa elämän.

Diana Pasulka: Kyllä. Minulle oli erittäin shokeeraavaa, että monet tapaamistani kaikkein nerokkaimmista ihmisistä uskoivat olevansa yhteydessä niihin joiden he tulkitsivat olevan ufoja tai ufojen sisältä ilmestyviä olentoja. Tuo on todellakin vastoin stereotyyppiä ufokokijoista, koska kaikki nuo ihmiset olivat uskomattoman luotettavia ja myös menestyneitä.  

Sammuva ego

Diana Pasulka: Neurotieteessä ja psykologiassa – myös minun yliopistossani – tutkitaan erittäin luovien ihmisten aivojen tiloja. On saatu selville, että kun ihmiset ovat näissä erittäin luovissa tiloissa, niin heidän frontaalikorteksinsa kytkeytyy pois päältä. Se on siis se paikka minne ego identifioituu. [Linkki Wikipedia: Minä (ego)] Se siis tavallaan sammuu. Se taisi olla nimeltään frontaalikorteksi [otsolohko, frontaalilohko], tämä ei ole minun alaani, vaikka olenkin lukenut tästä paljon.

Tuolloin käy niin, että ihmiset yhdistävät luomansa johonkin ulkopuoliseen toimijaan, ei heihin itseensä. He sanovat: ”Kyllä, se asia vain annettiin minulle.” Käytän tuosta nimitystä tietolatausprosessi. Aloin käyttää tuota nimitystä vuonna 2015. Kuulostaa siltä kuin nuo ihmiset olisivat tietoa lataavia tietokoneen prosessoreita, he eivät sano tiedon olevan heidän omaansa, he liittävät sen ulkopuoliseen toimijaan. Protokollat toimivat apuvälineitä, joilla ihmiset pääsevät noihin tiloihin, erittäin luoviin tiloihin.           

Protokollat

Haastattelija: Mitä näissä ihmisissä on, että he pystyvät tekemään näitä lainausmerkeissä ”tietolatauksia”?

Diana Pasulka: Huomasin esimerkiksi [avaruusohjelman] Tylerista, että hän eli hyvin munkkimaista elämää, vaikka hän ei itse koskaan tiennyt siitä tai kutsunut sitä siksi. Hänellä oli niitä joita kutsun protokolliksi, fyysisiä, henkisiä ja mentaalisia protokollia. Huomasin monien samankaltaista työtä tekevien noudattavan samoja protokollia. Tuo antoi heille kyvyn ladata heitä kiinnostavaa informaatiota, kuten teknologiaa tai taiteellisia asioita, tuonkaltaista. Monet tuolla kyvyllä varustetut ottivat minuun yhteyttä. Tapasin monia uskomattoman menestyneitä ihmisiä, jotka olivat tehneet samankaltaista koko elämänsä. Haastattelin myös heitä, halusin tietää mitä oli meneillään, miksi he noin tekevät.

Kanavointi

Haastattelija: Voisitko auttaa meitä ymmärtämään mikä on se, jonka kanssa Tyler kommunikoi?

Diana Pasulka: Hyvä kysymys. Uskontojen historiaa tutkineena henkilönä sanoisin, että kyse on ulkopuolisen toimijan kanavoinnista. [Linkki Wikipedia: Kanavointi] Tuo ei ole mitään uutta. Niin pitkältä ajalta kuin meillä ihmiskunnan kirjoitettua historiaa on, ihmiset ovat uskoneet olevansa yhteydessä olentoihin. Heillä on noille olennoille eri sanat. Tyler käytti nimitystä planeetan ulkopuoliset entiteetit, hän ei nimitä niitä avaruusolennoiksi.

Hän teki kuitenkin eron enkeleiden ja planeetan ulkopuolisten entiteettien välille, ne olivat hänen mielestään eri asia. On ymmärrettävä Tylerin konteksti, hän aloitti NASAssa työskentelyn 18-, 19- tai 20 -vuotiaana, joten avaruusohjelma on hänen koko elämänsä. Jos hän on yhteydessä johonkin, niin hän liittää sen mitä todennäköisimmin avaruuteen. Hän uskoo yhteytensä auttavan avaruusohjelmaa.

Ihmiset kysyvät, että pitääkö hänen sanansa ottaa kirjaimellisesti. Ihmiset kysyvät, että onko hän kirjaimellisesti yhteydessä ulkopuolisiin olentoihin, planeetan ulkopuolisiin? Ihmiset kysyvät tuota. Minä en tiedä, mutta meidän ei pitäisi sulkea pois noita ihmisiä, jotka muuttavat pelin yhteiskunnissamme, he ovat ne jotka muuttavat pelin. Meidän pitäisi kiinnittää huomiota, eikä jättää huomiotta sitä mitä he sanovat. 

Uskonnot ja yhteystekniikat

Diana Pasulka: Sain selville, että uskonnoissa, erilaisissa perinteisissä uskonnoissa, oli noista tekniikoista perimätietoa. Kyse on kuin yhteystekniikoista, jotka antavat ihmisille kyvyn olla erittäin luovia. Ávilan Teresa pystyi tekemään tuota, hän oli nunna. [Linkki Wikipedia: Ávilan Teresa] Katolisessa perinteessä tehtiin tuota ja pyhimykset tekivät tuota samaa. Heillä oli käytäntöjä, jotka mahdollistivat heille heidän uskomuksensa mukaan yhteyden heidän jumalaansa.

Uskonnollisissa perinteissä, kuten buddhalaisuudessa, hindulaisuudessa ja kristillisyydessä opetetaan noita protokollia. Ihmisille periaatteessa opetetaan kuinka se tehdään, mutta saat myös tavallaan valmiiksi tehdyn infrastuktuurin tyyliin: näin tapahtuu jos tapaat demonin, näin taas tapahtuu jos tapaat enkelin. Siis tuollaista. Joskus noista kokemuksista on vaikea ratkoa, että mikä on mikäkin, koska kun katsoo pyhiä kristillisiä kirjoituksia enkelien tapaamisesta, niin ne ovat melko pelottavia, monet ihmiset kauhistuvat noista kokemuksista. Uskonnolliset perinteet opettavat meille itse asiassa jotain tästä ilmiöstä.   

UFO-työ ja protokollat

Diana Pasulka: Jos minun pitäisi sanoa asia, josta olen tähän mennessä eniten oppinut UFO-työssäni, niin ne ovat nuo protokollat. Olen tavannut paljon niitä tekeviä ihmisiä. Noilla ihmisillä ei ole koskaan tylsää. Tuo on minusta kaikkein mielenkiintoisinta. Haastattelin myös Piilaaksossa ihmisiä jotka uskoivat muukalaisiin, maapallon ulkopuolisiin ja takaisinmallinnukseen. [Linkki Wikipedia: Piilaakso] Jos harjoitat tuollaisia käytäntöjä, niin sinusta tulee herkkä, kuten meditaatio- tai rukoussessioissa, näet joskus jotain mistä voisi käyttää nimitystä UFO tai entiteetti.

Haastattelija: Ovatko nuo Tylerin käyttämät protokollat jotain mitä tavallisten ihmisten pitäisi harjoittaa yrittääkseen saada yhteyden? Voivatko kaikki ihmiset yrittää tehdä tuota?

Diana Pasulka: Minä ajattelen niin. Kaikkien ihmisten pitäisi tehdä sitä mitä hän teki, mutta ei ehkä siinä laajuudessa kuin hän, koska se on melko rankkaa. Muusikoiden täytyy tietää tämä melko hyvin: on oltava tietyllä mielellä flow-tilaan päästäkseen.

Mystikko

Haastattelija: Sinä kutsut Tyleria kirjassasi mystikoksi.

Diana Pasulka: Kyllä, hän on mystikko, kyllä. On kuitenkin ymmärrettävä mikä mystikko on.

Haastattelija: Määritellään mystikko. [Linkki Wikipedia: Mystiikka] [Linkki Wikipedia: Kristillinen mystiikka]

Diana Pasulka: Moni ihminen ei ymmärrä uskontojen terminologiaa. Mystikko on missä tahansa perinteessä sellainen henkilö, joka on yhteydessä jumaluuteen / jumalolentoon. Heillä on käytäntöjä, joita he hyödyntävät. Usein kun he ovat noissa mystisissä tiloissa, jotka ovat melkein kuin transsitiloja, he luovat asioita, kuten säveltävät musiikkia, kirjoittavat kirjoja tai maalaavat maalauksia.

”Vau, juuri tätä minä olen tehnyt”

Diana Pasulka: Tyler hyödynsi mielenkiintoisia protokollia. En usko hänen itsekään tienneen tekevän tuota, koska hän ei todellakaan lainkaan tiennyt mystisismin perinteestä. Hän saattoi itsensä tilaan, jossa hän teki luovaa työtään, joka oli hänen tapauksessaan teknologiaa. Hänellä oli minun tietääkseni tyyliin 44 patenttia, todella hämmästyttäviä teknologioita. Tuosta syystä kutsun häntä mystikoksi. Hän teki tuollaista kun tapasin hänet. Huomautin hänelle, että ihmiset uskonnollisissa perinteissä ovat tehneet tuollaista tuhansia vuosia. Hän ei tiennyt sitä. Hän luki kaikenlaisia kirjoja ja totesi sitten: ”Vau, juuri tätä minä olen tehnyt.”

Epäpyhät mystikot

Diana Pasulka: Mystikot eivät ole välttämättä hyviä ihmisiä, vaikka meillä on taipumus ajatella heidät pyhiksi ihmisiksi. Tuo ei ole totta, he eivät ole välttämättä lainkaan pyhiä ihmisiä. Joskus he ovat ihmisiä, joiden ystävä et haluaisi olla. He kuitenkin harjoittavat noita rutiineja, joilla he saavat mielentilansa ja fysiologisen tilansa tuontyyliseen olotilaan. He elävät sellaisella elämäntyylillä, mikä tahansa heidän päämääränsä onkaan.

Haastattelija: Mihin hän kertoi pääsevänsä käsiksi, joihinkin tietoisuuden muotoihinko?

Diana Pasulka: Hän oli työnsä puolesta mukana avaruusohjelmassa. Hän uskoi pääsevänsä käsiksi siihen mitä hän kutsui planeetan ulkopuoliseksi älyllisyydeksi.

Haastattelija: Ulkopuolisiin toimijoihin…

Diana Pasulka: Kyllä, planeetan ulkopuoliseen älyllisyyteen, noin hän sen määritteli. Se auttoi häntä saamaan ideoita ja niin edelleen. Minun mielestäni hänen uskomusjärjestelmänsä muuttui. Ensin hän ajatteli olevansa yhteydessä maapallon ulkopuolisiin tai planeetan ulkopuolisiin olentoihin, kuten hän niitä nimitti. Hänen uskomuksensa muuttui kun hän meni Vatikaaniin. Hän asettui paljon enemmän sille kannalle, että nämä olennot näyttävät hyvin paljon siltä mitä me löydämme kristinuskon historiasta, ehkä ne ovat enkelimäisiä olentoja, koska hänellä ei ollut niiden kanssa koskaan negatiivisia kokemuksia.  

Jeesuksen aikakauden sivistynyt tekeminen

Diana Pasulka: Löydän tästä myös korrelaatioita varhaiseen kristillisyyteen. Jeesus puhui omalle yhteisölleen. Tämä on jotain mistä he tiesivät, koska tässä puhutaan hyvin kreikkalaistietoisesta ensimmäisen vuosisadan juutalaisyhteisöstä. [Linkki Wikipedia: Ensimmäinen vuosisata] Siellä oli hellenisaatio, he olivat siis hyvin tietoisia kreikkalaisesta ajattelusta. [Linkki Wikipedia: Hellenismi] Siellä oli matematiikan mystikkojen filosofisia yhteisöjä, jotka olivat joskus kasvisyöjiä ja he harjoittivat näitä protokollia. Myös Sokrates ryhmineen harjoitti näitä protokollia. Kun alkaa oppia Jeesuksen aikakaudesta, niin alkaa ymmärtää heidän olleen tekemisessään hyvin sivistyneitä. Jeesus oli oman aikansa Sokrates, hän ei koskaan kirjoittanut mitään, niin kuin ei Sokrateskaan.

Usko tai kuole!

Diana Pasulka: Valtiovalta tappoi Sokratesin. Hänet tapettiin, koska ateenalaiset sanoivat hänen mainostavan nuorisolle ateismia. [Linkki Wikipedia: Ateismi] Ateenalaiset tappoivat hänet. Ihmiset eivät pidä siitä kun heille sanotaan, että se mihin he uskovat, ei ole totta. Oma valtiovalta tappoi Sokratesin tuollaisen tekemisen vuoksi. Hänestä käytettiin nimitystä ateisti. Tuo on mielenkiintoista, koska hän puhui paljon hyvästä jonakin jumalan tyylisenä. Hän puhui sielusta ja sellaisesta, se oli siis kaukana ateistisesta sellaisena kuin me sitä nimitämme. Hänet kuitenkin tapettiin. Ateenan viranomaiset tappoivat hänet, ottivat hänet hengiltä, syyttivät ateismista. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (ateismi)]

”Planeetan ulkopuoliset olennot”, ufokokemukset

Haastattelija: Tyler kuvaili olentojen hierarkiaa. Mitä ymmärrät tuosta?

Diana Pasulka: Se oli mielestäni hyvin mielenkiintoista.

Haastattelija: Mikä on hänen näkökantansa enkeleihin?

Diana Pasulka: Hän muutti näkemystään Vatikaaniin mentyämme ja kun opimme paljon lisää pyhimyksistä ja siitä mitä heille tapahtui yhteydessään niihin, jotka näyttävät hyvin samankaltaisilta kuin mistä ihmiset puhuvat nykypäivänä silloin kun heillä on ufokokemuksia. Hän oli valmis hyväksymään, että ehkäpä enkeleiden kategoria ja planeetan ulkopuolinen äly ovatkin lähempänä toisiaan kuin hän oli aiemmin ajatellut: ne ovat sama asia. Hän korjasi tuon.

Haastattelija: Hän siis yhdisti enkelit ja avaruusolennot?

Diana Pasulka: Kyllä. Täytyy muistaa, että hän käyttää niistä nimitystä planeetan ulkopuoliset olennot, hän ei nimitä niitä avaruusolennoiksi. Hän uskoo niihin ja on niihin yhteydessä, mutta pitää mielensä avoimena.  

Haastattelija: Mitä hän tarkoittaa puhuessaan planeetan ulkopuolisista? Puhuuko hän tähtiin liittyvistä vai puhutaanko tässä multiversumista, tyyliin eri ulottuvuuksista? [Linkki: Tiede (1), (multiversumi)]

Diana Pasulka: Noita kysymyksiä hän kysyi.

Haastattelija: Hän ei siis tiennyt?

Diana Pasulka: Hän arveli niiden olevan avaruudessa, me kohtaamme niitä avaruudessa ja ne tulevat myös alas meidän ilmakehäämme. Hän kutsuu niitä planeetan ulkopuolisiksi, ne eivät ole maanpäällisiä.

Uskonnon synty

Diana Pasulka: Monet ihmiset kutsuvat UFO-kertomusta nykypäivänä myytiksi. Uskonnollisia kokemuksia ja myyttisiä kokemuksia ei ole, on vain kokemuksia, jotka tulevat sitten tulkituiksi uskonnollisiksi tai myyttisiksi. Vertaan UFO-kertomusta uskonnolliseen kertomukseen. Pohjimmiltaan käy näin: Henkilöllä on tavallisesti erittäin voimakas kokemus. Se voi olla jotain mitä he näkivät taivaalla tai he näkevät olennon. He kertovat siitä muille ihmisille, jotka uskovat sen ja yhtäkkiä alkaa liike. Uskonnot alkavat noin.

Uskonnot alkavat kontaktikokemuksesta, eivät kaikki, mutta suuri osa niistä. Ihmiset kertovat muille ihmisille, sitten siitä kirjoitetaan jotain. Jos se vaikuttaa liian moniin ihmisiin, niin instituutio puuttuu siihen ja yrittää hallita narratiivia. Tuota voisi kutsua uskonnon tai myytin aluksi.

Haastattelija: Kun puhut instituutiosta, niin tarkoitatko jotain toista jo valmiiksi vaikutusvaltaista organisaatiota, joka ei halua tulla tämän uuden liikkeen nujertamaksi?

Diana Pasulka: Kyllä, täsmälleen niin.

Haastattelija: Kyseessä on tavallisesti valtiovalta?

Diana Pasulka: Kyllä, tavallisesti.

Haastattelija: On mielenkiintoista, että kaikki alkaa yhdestä kontaktikokemuksesta.

Diana Pasulka: Kyllä. Valtauskontojen aloittajilla ei ole useinkaan aikomusta tehdä niin.

Normaalit ihmiset eivät halua sitä huomiota

Haastattelija: Sinäkö pidät noita kokemuksia aitoina?

Diana Pasulka: Kyllä, ihmisten kokemukset ovat suurimmaksi osaksi aitoja. Miksi kukaan haluaisi laittaa itsensä käymään läpi sen mitä he joutuvat käymään läpi? Miksi Jeesus haluaisi tulla ristiinnaulituksi? Se on melko inhottava tapa kuolla. Useimmat tapaamistani ihmisistä, jotka kertovat nähneensä ufoja, eivät halua että heidät tunnetaan, normaalit ihmiset eivät halua sitä huomiota. Häikäilemätön Rooman valtakunta roskasi katunsa ristiinnaulituilla ruumiilla kertoakseen, että älä sotkeudu meidän asioihimme! [Linkki Wikipedia: Rooman valtakunta]

Messias-kompleksi

Diana Pasulka: Meillä on tämä uusi uskonnollisuuden muoto, joka liittyy opasolentoihin ja ufoihin. Kehottaisin ihmisiä olemaan erityisen varovaisia. Me olemme tutkineet uskontoja ja tiedämme mitä uskontojen sisällä voi tapahtua, kaikki se tappelu. [Linkki: Uskonnollinen sota] [Linkki Wikipedia: Terrorismi]

Monilla tällaisen kokemuksen omaavilla on kuin messias-kompleksi tai he ajattelevat näiden olentojen heille kertoman olevan totta, ja että heillä on totuus. Me olemme nähneet tuota. [Linkki Wikipedia: Messias] Kuinka näitä totuuksia voi olla niin monia? Meidän on oltava varovaisia tällä uudella maailmankaudella.

Haastattelija: Kyllä. Nykypäivänä on vaikea tietää mikä totuus on.

Uskonto väestönhallinnassa

Haastattelija: Onko sinulla tunne, että hallitukset, esimerkiksi diktaattorit, käyttävät uskontoa väestönhallintaan?

Diana Pasulka: Minä arvelen sitä tehtävän rutiininomaisesti, propagandaa tehdään rutiininomaisesti. Ei ole mitään sen vaikutusvaltaisempaa tapaa saada ihmisiä toimimaan kuin uskonto.

Haastattelija: Uskontoa voidaan käyttää halventavasti ryhmittelymekanismina sanoen, että nuo ovat ”toisia”.

Diana Pasulka: Se on tehokasta myös siksi, koska sen takana on voima, jota ihmiset pitävät pyhänä, pyhänä voimana. Jumala päättää, on mentävä tietysti sen mukaan mitä Jumala sanoo. Kontaktitapaus ei ole pohjimmiltaan tuollainen. Kontaktitapaus on tavallisesti jonkin tyyppinen erittäin erityinen aito henkilölle sattuva tapaus jonkin kanssa joka ei ole ihminen – tai jota pidetään ”jumalallisena”. Mutta kun erilaiset instituutiot narratoivat uskonnot, niin silloin ollaan propagandan vaarassa.

Puhetta yksityishenkilönä

Diana Pasulka: Minun täytyy puhua nyt yksityishenkilönä, ei professorina. Henkilönä ajattelen niin, että on mysteereitä, joista meillä on vihiä. Jos tämä on jotain niin mahtavaa kuin ei-ihmisäly, oli se sitten toiselta planeetalta tai ei, maapallon ulkopuolinen, tai jos se sattuu olemaan tyyliin toisesta ulottuvuudesta tai jostain muulta, niin se tulee saamaan vallassa olevien instituutioiden huomion. Itse asiassa ajattelen tuon jo tapahtuneen. Minusta vaikuttaa siltä, että ihmisillä on luultavasti ollut historiallisesti kanssakäymistä näiden olentojen kanssa pitkän aikaa, niin kauan kuin ihmisiä on ollut olemassa. Tämä on jotain melko voimallista ja se voi muuttaa periaatteessa koko yhteiskuntamme, sivilisaatiomme, uskomusrakenteet.

Hyvät ja pahat, auttavaiset ja ei-auttavaiset

Haastattelija: Raportoivatko ihmiset hyvistä ja pahoista olennoista?

Diana Pasulka: Kyllä. Katolisessa perinteessä varmasti nimitetään hyväksi ja pahaksi, buddhalaisessa perinteessä ei-auttavaiseksi ja auttavaiseksi. Minä en ole buddhalaisuuden tutkija, tehdään se selväksi. Vatikaanissa on komiteoita, jotka arvioivat näitä havaintoja ja arvioivat ovatko ne Jumalasta vai eivät. Tuollaisia asioita siis arvioidaan. Kyse ei ole siis sekulaarikulttuurista. Eri uskonnollisissa perinteissä on perustettu komiteoita hoitamaan tuontyyppistä asiaa.

Haastattelija: Onko tässä kyse samasta kuin, että on olemassa komitea, joka päättää kuka on pyhimys?

Diana Pasulka: Kyllä, tuota tekemässä on kokonainen komitea. Siellä on esittelijöitä, tapasin heistä yhden Vatikaanissa. Häntä ei löydä internetistä.

Salaiset avaruusohjelmat

Diana Pasulka: Tunnen henkilön, joka on itse asiassa työtoverini. Olen tuntenut hänet 20 vuotta. Hän on ollut myös NSAn rekrytoima. [Linkki Wikipedia: NSA] Hänen isänsä työskenteli siinä mistä hän käytti nimitystä salainen avaruusohjelma. Haastattelin häntä. Hän oli yhdessä noissa ohjelmissa mukana olleen lapsi. Hänen nimensä on Patty Teresi, hän on jäänyt sittemmin eläkkeelle.  

Olen tavannut monia noissa ohjelmissa mukana olevia. Heillä on lapsia. Nuo lapset eivät elä normaalia elämää, koska heidän vanhempansa eivät elä normaalia elämää olleessaan osa noita ohjelmia. Noihin ihmissukupolviin jää seurauksia, heidän lapsiinsa. En voinut puhua tästä suoraan niiden kanssa, jotka ovat noissa ohjelmissa mukana, mutta hänen isänsä oli kuollut jo vuosia sitten. Hänen ympärillään olevat ihmiset olivat sanoneet hänelle, että tätä tietoa ei pidä kertoa, koska siitä kertovia uhkaillaan niin paljon. Tässä puhutaan siis ihmisestä, joka on ollut jo 30 vuotta kuollut. Työtoverini kuitenkin kertoi minulle siitä. Minä vetäydyin tuosta asiasta, minä keskityn vain tämän uskonnollisiin näkökohtiin.

Sota

Haastattelija: Miksi hyvät ihmiset haluaisivat pitää tämän salaisuutena?

Diana Pasulka: Täytyy ymmärtää, että me elämme maailmassa jossa on tavallaan sota. On meneillään paljon sellaista sotaa, joka ei ole samanlaista kuin vaikka Ukrainassa. Kyse ei ole tuollaisesta sodasta, kyse on enemmänkin informaatiosodasta. Turvallisuus perustuu hyvin pitkälti tähän meneillään olevaan sotaan. On meneillään henkinen sodankäynti, se on erittäin vilkasta täällä missä minä asun, siis todella erittäin vilkasta. 

Vaarallinen tiede, tappamista ja mustamaalausta

Diana Pasulka: Termi ”näkymätön yliopisto” tulee itse asiassa periaatteessa varhaiselta uudenaikaiselta Francis Baconin ajanjaksolta. [Linkki Wikipedia: Francis Bacon] Hän teki tuohon aikaan työtä tieteilijänä, mutta tiede oli tuolloin vaarallista, koska tieteen tekemisen vuoksi saattoi tulla tapetuksi. He käyttivät itsestään nimitystä ”näkymätön yliopisto”. J. Allen Hynek otti tuon termin uudelleen käyttöön ufoja tutkivalle ryhmälleen. [Linkki Wikipedia: J. Allen Hynek] Piti olla varovainen, koska jos olit tieteilijä ja kävi ilmi, että tutkit ufoja, niin sinut mustamaalattiin välittömästi.

Näkymätön yliopisto viittaa ryhmään tieteilijöitä Euroopassa varhaismodernilla aikakaudella, joiden piti salata henkilöllisyytensä tieteen tekemisen vuoksi. Tieteen harjoittaminen siihen aikaan oli erittäin vaarallista, ihmisiä tapettiin tai laitettiin kotiarestiin loppuelämikseen, kuten Galileo. [Linkki Wikipedia: Varhaismoderni (aikakausi)]

Diana Pasulka: He käyttivät itsestään nimitystä ”näkymätön yliopisto”, he työskentelivät yhdessä. He olivat muuten sivumennen sanoen ruusuristiläisiä, he olivat myös osa esoteeristä ihmisryhmää. He eivät varsinaisesti erottaneet uskontoa tai henkisyyttä tieteestään. [Linkki Wikipedia: Ruusuristiläisyys] [Linkki Wikipedia: Esoteerisuus]

Haastattelija: Tieteellistä tutkimusta pidettiin siis tuohon aikaan harhaoppisena ja kirkon asettamien rajojen ulkopuolisena, se oli vaarallista.

Diana Pasulka: Kyllä, se oli vaarallista.

Ufologit

Haastattelija: Mitä olet oppinut ufologeista? Viittaat heihin myös nimityksellä ”näkymättömät” tai ”näkymättömän yliopiston jäsenet”.

Diana Pasulka: Heitä on yleisellä tasolla niitä, jotka uskovat aineellisiin aluksiin, he uskovat niiden olevan kapineita toisilta planeetoilta. TTSA esimerkiksi yrittää ratkaista tuota. Kuinka ne sen tekevät? Ehkä mekin voisimme käyttää tuota propulsioteknologiaa ja sen sellaista. Sitten on ihmisiä, jotka uskovat tämän olevan enemmän tietoisuuteen perustuvaa. Nuo ovat kaksi tunnettua ufologien tyyppiä, noista ihmisistä me tiedämme.

”Näkymättömät”

Diana Pasulka: Sitten sain selville, että on ihmisiä, joita kutsun lainausmerkeissä ”näkymättömiksi”. Tässä palataan itse asiassa nykyaikaisen ajanjakson varhaisvaiheeseen jolloin tieteilijöitä voitiin tappaa pohjimmiltaan siitä syystä, että he yrittivät mennä sen ulkopuolelle minkä kirkko tai valtiovallan instituutio oli päättänyt olevan dogma. [Linkki Wikipedia: Dogmi (dogma)] Useat noita ihmisistä ovat niitä, joista käytän nimitystä ”näkymättömät”, ainakin heidän työnsä on näkymätöntä, et huomaa heidän olevan itse asiassa mukana tämän aihepiirin tutkinnassa.

Tuossa ei ole enää edes kyse ”näkymättömästä yliopistosta”, koska nuo ihmiset eivät edes puhu toisilleen. Tuollaisia ”näkymättömiksi” nimittämiäni todellakin oli, ihmisiä jotka työskentelivät niin salaisesti, että edes heidän esimiehensä eivät tienneet mitä he tekivät. He olivat niin osastoituneita, että he eivät puhuneet tekemisistään edes toisilleen.

Haastattelija: Minun sympatiani ovat niiden ihmisten puolella, jotka kokivat tosiasiassa jotain aitoa ja yhteiskunta karttoi heitä siitä kertomisen vuoksi.

Diana Pasulka: On myös tieteilijöitä, uskomattomia tutkijoita, jotka joko menettivät työpaikkansa tai heitä pilkattiin täydellisen masennuksen pisteeseen asti.

Haastattelija: Tuo sain oppia John Mackin tapauksesta. [Linkki Wikipedia: Ufotutkijat (1) (John Mack)]

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä.   

Kun Harvardin yliopiston tekemisissä ei ole mitään järkeä…

Diana Pasulka: Harvardin yliopisto käynnisti itse asiassa tutkinnan John Mackia vastaan nähdäkseen mitä hän teki. He olivat siitä huolissaan, he eivät halunneet hänen tekevän sellaista. Harvardin yliopistolla on kuitenkin jumaluusopin laitos. Miksi enkeleitä ja sellaista saa tutkia, mutta ei ufoja? Tuossa ei ole todellakaan mitään järkeä. [Linkki Wikipedia: Harvard Divinity School (”Harvardin yliopiston jumaluusopin laitos”)] [Linkki Wikipedia: John E. Mack] [Kirjalinkki Finlandia Kirja: John E. Mack: Ufosieppaukset: ihmiset ja avaruusolennot kohtaavat] 

Conjuring – kirottu

Haastattelija: Mikä sai sinut tutkimaan ufojen ja uskontojen välistä yhteyttä?

Diana Pasulka: Siis miten päädyin tutkimaan ufoja? No, minä tutkin katolisuuden historiaa. Yleisölle saattaa olla tuttu elokuva nimeltä Conjuring. [Linkki Wikipedia: Kirottu (elokuva), ”Conjuring”] Kirottu-elokuvat ovat tavallaan Ed ja Lorraine Warrenista ja heidän manauksestaan kertovia kauhuelokuvia. Minä toimin itse asiassa asiantuntijakonsulttina noille elokuville. Ensimmäinen Conguring-elokuva taisi tulla vuonna 2013, kyseessä on siis kauhuelokuva. Tiedämme, että se ei ole totta. Vaikka tuon elokuvan on tarkoitus perustua tositapahtumiin, niin siinä on otettu erivapauksia.

Me pelkäämme. Tietoinen mielemme ei ole ainoa mielemme. Tuo on hyvin voimakas työkalu, jota voidaan käyttää kannustamaan meitä ostamaan tavaroita, kannustamaan meitä ajattelemaan tietyillä tavoilla. Tuo on voimatekijä, josta meidän on oltava tietoisia.

Haastattelija: Juuri tuosta syystä minä välttelen kauhuelokuvia. [Linkki Wikipedia: Pelottelu] [Linkki YouTube: The Conjuring (traileri)]          

Paholainen, kirkon paras kaveri

Haastattelija: Minua kiinnostaa henkilökohtaisesti paholainen. Luen yhden kuuluisista vanhoista sitaateista: ”Paholainen on ollut aina kirkon paras ystävä, koska hän piti kirkon mukana bisneksessä.” Minulla oli täällä äskettäin haastateltavana kaveri, joka opetti minulle kaiken paholaisesta. Hän oli tehnyt dokumenttielokuvan Luciferin historiasta. [Linkki Wikipedia: Lucifer] Hän sanoi pohjimmiltaan, että Lucifer ei ollut koskaan totta.

Heprealainen Raamattu, Saatana, Lucifer

Diana Pasulka: Me emme voi itse asiassa todistaa niiden olentojen olemassaoloa joihin ihmiset uskovat, siis kun alkaa tarkastella uskontoja tutkivana henkilönä Saatanaa. Raamatussa on nimet Saatana ja Lucifer, siis heprealaisessa Raamatussa, kristillisessä Vanhassa testamentissa ja Uudessa testamentissa. [Linkki Wikipedia: Hebrew Bible, ”heprealainen Raamattu”, ”hepreankielinen Raamattu”]

Kun Saatana ei pysy kasassa…

Diana Pasulka: Raamattu on periaatteessa nippu erilaisia yhteen laitettuja kirjoja, ne ovat eri ihmisten kirjoittamia lukuisten vuosien, satojen vuosien, aikana. Kuvaukset Saatanasta esimerkiksi Jobin kirjassa vaikuttavat siltä, että hän on tavallaan Jumalan kaveri, siis jos katsoo tuota kuvausta Saatanasta. [Linkki Wikipedia: Jobin kirja]

Jos katsoo sitten toisista Raamatun teksteistä kuvausta Saatanasta, niin ne vaikuttavat olevan kauhistuttavia tai jotain aivan muuta kuin tuo. Vaikuttaa siltä, että koossapysyvää henkilöä tai entiteettiä nimeltä Saatana ei ole. Jos tarkastelee lisätekstejä, joissa mennään kristillisyyden muotoutumiseen, niin huomaa olevan muita tekstejä, joissa tuosta olennosta puhutaan. On myös ihmisiä, joilla on kokemuksia tuosta olennosta ja / tai pahuudesta, jota he nimittävät Saatanaksi.

Sanoisin sen epätodellisuudesta, että jos tarkastelee Saatanaksi nimitettyä koossapysyvää henkilöä, koossapysyvää entiteettiä, niin se ei ole Raamatun sisällä koossapysyvä, sellaista ei näy. Kristillisyyden eri kirkkokunnissa Saatana joko on olemassa tai ei ole olemassa. On joitakin kirkkokuntia, jotka eivät puhu Saatanasta, on jopa yhden kirkkokunnan sisäisiä suuntauksia, jotka puhuvat Saatanasta tai eivät puhu Saatanasta. Minun vastaukseni olisi tuo.

”Tuon on pakko olla Saatana tai demoni”

Haastattelija: Se James Foxin olento Varginhassa olisi voinut olla Saatana.

Diana Pasulka: Kyllä, täsmälleen niin. Minun pointtini on se, että on kuvauksia oudoista olennoista ja sitten ihmiset liittävät ne Saatanaan sanoen: ”Tuon on pakko olla Saatana tai demoni tai jotain sellaista”. Katolisissa kulttuureissa on yhä noin, jos on ufohavainto ja siellä sattuu olemaan rikin hajua ja tuollaisilta näyttäviä olentoja, niin he sanovat noin, koska he uskovat yhä tuohon, se on yhä heidän kulttuurinsa.

”Demonit” tieteen historiassa

Haastattelija: On olemassa kirja nimeltä Bedeviled. [Linkki Amazon: Bedeviled – A Shadow History of Demons in the Science (”Kiusatut – Demoneiden varjoisa historia tieteessä”)] Tuo kirja kertoo demoneiden historiasta tieteessä. Oli kyseessä sitten James Clerk Maxwell, Pierre-Simon Laplace tai René Descartes, niin monilla noilla ihmisillä oli kokemuksia tavallaan demonististen entiteettien kanssa. Niin ja Socrates puhui Damonin kanssa, siis vain yhden kirjaimen ero sanaan demoni. Jotkut noista keksinnöistä ovat todella positiivisia ihmiskunnalle, toisinaan taas kataklysmisiä, tuhoavia, hirvittäviä. Mitä on siis meneillään? [Linkki Wikipedia: James Clerk Maxwell (fyysikko)] [Linkki Wikipedia: Pierre-Simon Laplace (tähtitieteilijä ja matemaatikko)] [Linkki Wikipedia: René Descartes (filosofi, matemaatikko)] [Linkki Wikipedia: Sokrates]            

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä. Tuo on suuri kysymys. Miten minä voisin vastata tuohon? On totta, että ufot sulautuvat yhteen tieteen ja uskonnon kanssa, eikä asia tule katoamaan. Minä en tajunnut, että minulle itselleni tulisi kokemuksia tätä tutkimusta tehdessäni. Niin tapahtui. Silloin ajattelin, että okei, tässä tapahtuu jotain.

Puheet helvetistä ja demoneista

Haastattelija: Minä vartuin baptismiin, jossa oli käsitys taivaasta ja helvetistä. [Linkki Wikipedia: Babtismi] Minulle opetettiin aina, että Raamatussa kerrotaan itse asiassa paljon enemmän helvetistä kuin taivaasta. Tässä päästään käsitykseen enkeleistä ja demoneista. Poliitikot ja jotkut muut henkilöt nykyisessä ufologiassa ovat puhuneet demoneiden, demonologian ja ufojen, ufologian yhteydestä. Uskonnolla, enkeleillä, demoneilla ja nykyaikaisella ufologialla vaikuttaa olevan jonkinlainen leikkauspiste.

Loppu tulee?

Diana Pasulka: Kyllä, tuollaista on ollut pitkään. Kenneth Arnoldilla oli havainto vuonna 1947. [Linkki Wikipedia: Kenneth Arnold] Se oli viraali tapaus lehdistössä.  Jos katsotaan siitä kertoneita tuon ajan sanomalehtiartikkeleita, niin niissä näkee paljon ihmisiä, jotka olivat pappeja ja niin edelleen, jotka ajattelivat tuon olevan merkki lopunajoista. Se tulkittiin siis 1940-luvulla monissa yhteisöissä merkiksi lopunajoista, ei ilmeisesti kaikissa yhteisöissä, mutta tuo kytkös kerta kaikkiaan oli. Niiden tulkittiin olevan joko enkeleitä tai demoneita.

Monet ihmiset sanovat: ”Ai, ne ovat enkeleitä jotka tulevat kertomaan meille sen tapahtuvan nyt”, tai että ”nämä ovat demoneita, meidän täytyy valmistautua”. Siis tuontyyppistä. Tuollainen narratiivi on ollut pitkän aikaa. [Linkki Wikipedia: Eskatologia (lopunaika)] Tuo narratiivi tulee rinnatusten sen narratiivin kanssa, että ehkä nämä ovatkin maapallon ulkopuolisia. Molemmat viitekehykset ovat siis toimineet pitkään ennen nykypäivää. On siis täysin järkevää, että 1800-luvun katolinen nunna, jolla ei ole minkäänlaista tieteellistä taustaa, tulkitsee näkemänsä kiirastulesta peräisin olevaksi sieluksi. Heidän viitekehyksensä oli tuo. Tuota samaa viitekehystä on yhä ympäriinsä.             

666, karmeliittanunnat ja Saatanan elämäkerta ranskaksi

Haastattelija: Olet kertonut kuinka Jacques Vallée suositteli sinulle luettavaksi karmeliittanunnien kirjoittamaa Saatanan elämänkertaa. [Linkki Wikipedia: Jacques Vallée] Hän lopetti keskustelunne sanomalla, että ”Saatana on tulkittu tavallaan nykyaikana väärin”. Olet painottanut samalla, että hänen filosofiansa on ruusuristiläinen. [Linkki Wikipedia: Ruusuristiläisyys]

Diana Pasulka: Kyllä.

Haastattelija: Ruusuristiläisillä on tämä käsitys Luciferista valontuojana. [Linkki Wikipedia: Lucifer (”valonkantaja”, ”valontuoja”)] Voitko kertoa tuosta?

Diana Pasulka: Kyllä. Tuo oli minulle mielenkiintoinen hetki. Puhuimme Jacquesin kanssa ufoista, olimme hänen kirjastossaan, näin siellä hyllyittäin kirjoja enkeleistä, vanhimpia kirjoja enkeleistä. Yksi hylly oli enkeleistä ja toinen langenneista enkeleistä. [Linkki Wikipedia: Langennut enkeli] Olin nähnyt ne kirjat tietysti ennenkin, koska olin viettänyt suuren osan elämästäni arkistoissa.

Hän poimi sieltä yhden kirjan ja näytti sen minulle. Se oli minulle todella shokeeraavaa. Olimme hänen olohuoneessaan juomassa teetä. Hän sanoi ennen lähtöäni: ”Sinun on todellakin luettava tämä kirja”. No, tietenkin minä luen hänen suosittelemansa kirjan. Hän antoi sen kirjan minulle, se oli ranskaksi kirjoitettu Saatanan historia. Olin järkyttynyt. Se oli karmeliittojen kirjoittama. [Linkki Wikipedia: Karmeliitat]          

Hän näytti minulle sen kirjan lopun, siinä oli 666 sivua. [Alkaa nauraa.] Täytyy sanoa, että se oli hieman hämmentävää. En kysynyt häneltä kaikkia mielessäni olleita kysymyksiä, koska olin jo valmiiksi shokkitilassa, olimme puhuneet koko iltapäivän. Sanoimme hyvästit.

Hassua

Diana Pasulka: Mutta mitä tuo tarkoittaa? Mielestäni tuo tarkoittaa sitä, että Jacquesin tulkinta nykypäivän ufoista on se, että läpi koko ihmiskunnan historian on transhistoriallinen perinne, jossa ihmiset ovat tutkineet näitä ilmassa olleita ilmiöitä. He ovat tulkinneet ne saapuviksi enkeleiksi. Hän tarkastelee tätä siis transhistoriallisena ilmiönä, silloin tässä on järkeä. Tuo oli kuitenkin myös melko hassua. [Linkki Wikipedia: Transhistoricity, ”Transhistoriallisuus”]     

Uskonnollisen paradoksi

Haastattelija: Minä kasvoin uskonnolliseksi, olin kirkossa sunnuntaisin aamulla ja illalla, keskiviikkona illalla. Olin siellä lapsena ja teini-ikäisenä. On mielenkiintoista, että minulla on nykypäivänä ystäviä, jotka uskovat toisista maailmoista oleviin olentoihin, enkeleihin ja demoneidin, mutta he eivät usko avaruusolentoihin, jotka pohjimmiltaan määritellään olennoiksi toisista maailmoista. Näen tuossa paradoksin. [Linkki Wikipedia: Paradoksi]    

Kun kissa ei kerran ole enää kassissa…

Haastattelija: Olen avoin tästä, koska tuntuu siltä, että kissa on ulkona kassista. Minäkin yritin pysyä tavallaan puolueettomana. Annoin skeptisille ihmisille aina Robert Hastingsin kirjan nimeltä UFOs and Nukes (”Ufot ja ydinaseet”). [Linkki: Ufot ja ydinaseet (Robert Hastings)] Olin pari viikkoa sitten myös yhteydessä häneen. Hän sanoi, että ”minulla on ollut paljon epätavallisia kokemuksia sen jälkeen kun aloin tutkia tätä ilmiötä”.

Minulla itsellänikin [haastattelija Jesse Michels] on ollut paljon outoja kokemuksia tähän asiaan päädyttyäni. En ole sanonut tätä koskaan ennen julkisesti, mutta isäni kummisetä oli Hämärän rajamailla –sarjan luonut kaveri nimeltä Rod Serling. Hän oli myös mukana 1950- tai 1960-lukujen kuuluisimmassa ufodokumentissa. [Linkki Wikipedia: Rod Serling] [Linkki Wikipedia: UFOs: Past, Present and Future (”UFOt: Menneisyys, nykyhetki ja tulevaisuus”)] Sitten minä itse tein pari kuukautta sitten tämän jutun Gruschin kanssa. [Linkki Wikipedia: David Grusch] 

Diana Pasulka: Aivan.

Tiedonjulkistuksen eturintama

Haastattelija: Tieteen on tarkoitus pysyä puolueettomana, mutta se on tämän kanssa tavallaan mahdotonta. Joka ikinen tiedonjulkistuksen eturintamassa oleva, oli se sitten sinä, Garry Nolan tai kuka tahansa, myöntää heillä itsellään olleen epätavallisia kokemuksia.

Diana Pasulka: Elossa oleminen itsessään on epätavallinen kokemus. Meillä on puolustusmekanismeja, jotka estävät meitä tajuamasta sitä. Mielestäni käy niin, että UFO tulee ja murskaa sinun puolustusmekanismisi. Sinä näit miten minun puolustusmekanismini murskaantui kirjassani American Cosmic. Pum! Tämäkö onkin totta?! Okei, tämä on totta. Yhdysvaltain valtiovalta paljastaa tätä parhaillaan.

Länsimaisten asevoimien tiedonjulkistus

Haastattelija: Ajatteletko olevasi keskellä jonkinlaista tiedonjulkistusta?

Diana Pasulka: Tiedonjulkistus… On ymmärrettävä, että monet yhteisöt uskovat olevansa jo kontaktissa. Jos puhuu läntisestä Australiasta olevien Australian alkuperäisasukkaiden kanssa, niin he sanovat: ”Me olemme olleet kontaktissa, me tiedämme mitä ne kapineet ovat. Meillä on ollut niihin kontakti tuhansia ja tuhansia vuosia.” Minä uskon tuon. Minä ajattelen tämän nykyisen tiedonjulkistuksen olevan länsimaisten asevoimien tiedonjulkistus.

Pakottava tehtävä

Haastattelija: Tämä on tavallaan pakottava tehtävä…

Diana Pasulka: Hyvä Jesse, pakottava tehtävä. Tulen käyttämään jatkossa tuota termiä. Nämä kyseiset ihmiset eivät ole pyhiä, mutta he tekevät tätä, koska heidän on pakko tehdä tämä, valinnanvaraa ei ole.

Haastattelija: Ajatteletko, että Yhdysvaltain hallinnolta tulee tänä vuonna, siis vuonna 2024, jonkinlainen merkittävä tiedonjulkistus?

Diana Pasulka: Luuletko tosiaan, että he tulevat näyttämään meille mitään heillä olevaa? Eivät. Se ei ole hyödyllistä Yhdysvaltain valtiovallalle. Miksi he niin tekisivät? Haluan jokaisen, joka haluaa Yhdysvaltain valtiovallan astuvan esiin ruumiiden, biologian tai teknologian kanssa, kysyvän, että onko se Yhdysvaltain parhaiden etujen mukaista?

Haastattelija: Kyllä, miksi he tekisivät mitään mikä ei ole heidän etujensa mukaista.

Takaisinmallinnusohjelma

Diana Pasulka: Minä ajattelen, että meillä on takaisinmallinnusohjelma. Pudonneita ufoja ja niiden palasia on, ja niitä voidaan takaisinmallintaa uskomattomiksi teknologioiksi. Tuo uskomus vaikuttaa olevan monille ihmisille totta, erityisesti niille tieteilijöille, joiden kanssa menin New Mexicoon etsimään maahansyöksypaikalle niitä palasia. [Linkki: Teknologia]

Franciscus Assisilainen

Haastattelija: Puhutaan yhdestä minulle rakkaasta esimerkistä, jossa ufokokemuksesta tulee pakottava tehtävä: Franciscus Assisilainen. Haluaisitko kertoa koko selonteon? Voisitko myös vertailla sitä nykyaikaisiin ufohavaintoihin?

Diana Pasulka: Franciscus Assisilainen on luultavasti katolisen kirkon historian tunnetuin ja suosituin pyhimys. Nykyinen paavimmekin on nimetty Franciscus Assisilaisen mukaan. Franciscus on italialainen.

Äkillinen isku arkkienkeleiden muistopäivänä

Diana Pasulka: Hän ja hänen ystävänsä Leo menivät vuorelle rukoilemaan arkkienkeleiden muistopäivänä, joka on tavallaan ironista. Kävi niin, että Franciscus oli rukoilemassa ja taivaalta tuli jokin. Jokin tavallaan syöksyi taivaalta, kipinöitä ja valoa oli paljon.  Sitä on kuvailtu niin, että oli tyyliin paljon kipinöitä, se vaikutti tavallaan pyörivän. Siinä oli ”silmä”, joka tuli alas. Se laskeutui ja periaatteessa tuhosi hänet äkillisellä iskulla, jollakin joka avasi haavoja hänen kehoonsa. Hän kuoli siihen myöhemmin, tyyliin kaksi vuotta myöhemmin.  

Tyly enkeli

Diana Pasulka: Tarkastelin tuon tapahtuman erilaisia esitysmuotoja. Siitä on erilaisia versioita, taiteilijan versio ja dogmaattinen versio. Kun menee tuota kuvaileviin alkuperäisiin tietolähteisiin, niin ne eivät vaikuta siltä kuin taiteelliset esitysmuodot siitä, siis aivan samalla tavalla kuin Ávilan Teresan tapauksessa. On siis yritettävä löytää varhaisin kirjoitettu asiakirja, noin myös tein. Löysin varhaisinta materiaalia, jossa puhuttiin pyhimys Franciscus Assisilaisen enkelikokemuksesta, se esitettiin siis enkelikokemuksena.

Sain sellaista informaatiota, että enkeli oli hänelle tyly. Minä en ole varma mitä tuo tarkoittaa, mutta noin se on käännettävä: se käsittelee häntä rankasti. Hän sai kai palovammoja, jotka on tulkittu stigmatisaatioksi. [Linkki Wikipedia: Stigmatisaatio] Se on tulkittu niin, että enkeli, tyyliin Jeesus, puhui hänelle, tiedäthän, siis sanansaattaja laskeutui ja puhui hänelle. Hänellä oli hyvin mielenkiintoista vuorovaikutusta sen kanssa jota primaaritietolähteissä kuvailtiin lentäväksi soihduksi, siis laskeutuneeksi soihduksi, joka oli vuorovaikutuksessa hänen kanssaan.

Stigmatisaatiotapaus

Diana Pasulka: Tuota tapausta pidetään ensimmäisenä stigmatisaatiotapauksena, niitä kutsutaan katolisessa perinteessä Kristuksen haavoiksi. Olette varmasti nähneet elokuvista, että pyhimyksillä on Kristuksen haavoja. Jeesus ristiinnaulittiin, joten hänellä oli haavoja, jotka ilmestyvät ihmisiin. Franciscuksen haavat tulkittiin Jeesuksen haavoiksi. Noin siis jos lukee alkuperäistä lähdemateriaalia.        

Tuo vaikuttaa mielestäni samanlaiselta kuin merkabah-traditiossa: taivaalta laskeutuu lentävä soihtu, joka itse asiassa joissakin tapauksissa satuttaa ihmisiä, käsittelee heitä tavallaan tylysti, mutta myös muuttaa heitä. Tuo on samanlainen muutos jollaisella tavalla katolilaiset ymmärtävät Franciscusta muutetun. Franciscus oli ilmiselvästi karismaattinen, puhumme hänestä vielä tänäkin päivänä.         

Vatikaanin museon vanhat maalaukset

Haastattelija: Huomasin Vatikaanin museoissa ollessani, että vanhoissa maalauksissa oli olentoja taivaalla. Franciscus Assisilaisen on kuvattu taiteessa saavan stigmansa punaiselta monisiipiseltä serafi-enkeliltä, joka lähettää jonkin säteen alas Franciscus Assisilaiseen; tuo aiheuttaa ne haavat, joihin hän myöhemmin kuolee.        

Diana Pasulka: Kyllä.

Haastattelija: Se on kuvattu enkeliksi, se voisi olla UFO. Mitä tuossa on meneillään?

Diana Pasulka: Parasta on varmaan vetää nuo termit takaisin, palata olentoon taivaalla. Sekä enkeliksi että ufoksi nimittämisestä seuraa paljon sivumerkityksiä. Katolinen kirkko nimittää sitä enkeliksi. Taiteelliset esitykset niistä eivät itse asiassa näytä samalta kuin alkuperäisessä tietolähteessä.  

Loukkaantunut Franciscus

Diana Pasulka: Tohtori Garry Nolanin tutkimus on varmasti kuuntelijoille tuttua. Olin itse asiassa kauhuissani hänen tekemästään tutkimuksesta, koska hän teki paljon tutkimusta abduktiokertomuksista ja abduktiotapauksista. Hänen erityisesti tohtori Kit Greenen kanssa tekemänsä tutkimus käsittelee juuri tuontyyppistä tuhoa, lähes kuin säteilyvammoja, joita ihmiset saavat altistuessaan tälle ilmiölle. Garry näytti minulle paljon valokuvia tutkimuksestaan, joka oli luultavasti yksi järkyttävimmistä minulle elämässäni tapahtuneista asioista, näin todistusaineistoa tuonkaltaisista vammoista. Ihmettelin, että oliko Franciscus Assisilaiselle käynyt juuri noin. Franciscus loukkaantui, tehdään se selväksi, se vahingoitti Franciscusta.

Isä Leon tapahtumakuvaus

Diana Pasulka: Isä Leo kuvaili tapausta jollekin joka kirjoitti sen latinaksi ylös. Se mikä ikinä ilmakehän läpi tulikaan, tuli läpi äänekkäästi ja tavallaan raivolla, se vaikuttaa tuottaneen paljon värillisiä kipinöitä ja ilmiöitä ilmakehässä. Isä Leo havaitsi ne. Sen heidän näkemänsä pyörivän kiekon sisällä ollut olento tuli tulkituksi Jeesukseksi, vaikka hän ei nimittänyt sitä Jeesukseksi. Hän kertoi nähneensä suuren ”silmän” tulleen ulos ja katselleen häntä. Oli vaikuttanut siltä, että Franciscuksella oli jonkinlaista telepaattista viestintää sen kanssa.

He eivät käyttäneet silloin nimitystä telepaattinen viestintä, mutta siinä sanottiin sen olennon ja Franciscuksen välillä olleen ”ei-suusanallista viestintää”.  Sitten tulivat ne valonsäteet ja Franciscus loukkaantui. Noin siinä siis sanotaan. Sitten kävi niin, että tuo tulkittiin hyvin katolilaisella tavalla, Franciscus on pyhimys. Minä olen itse katolinen, sanon tuon ollakseni tässä täysin avoin. Tuo meni todellakin eri tavalla kuin se on katolisessa populaarikulttuurissa esitetty.     

Melkein kuin UAP-tapaus

Haastattelija: Sinä olet tutkinut paljon stigmatisaatiota.

Diana Pasulka: Kyllä. Ihmisillä näyttää olevan niitä. He väittävät, että heillä on niitä. Mukana on todennäköisesti huijauksia. Franciscus Assisilainen oi ensimmäinen henkilö, jolla niitä oli. Stigmojen ajatellaan siis olevan ihmisolentoon ilmestyviä Kristuksen haavoja. Tein juuri syväanalyysin alkuperäisistä tietolähteistä siitä kun Franciscus sai stigmat. Hän sai stigmat sellaisessa mikä vaikuttaa melkein kuin UAP-tapaukselta. [Linkki Wikipedia: UFO (UAP)]

Hän oli vuorella rukoilemassa ja sinne ilmestyi jokin mikä laskeutui taivaalta. Hän ei henkilöi sitä Jeesukseksi, vaikka joissakin taideteoksissa taiteilija teki siitä Jeesuksen näköisen. Kun ihmiset näkevät taiteessa pyhän Franciscuksen stigmat, niin he näkevät siis taivaalla ristille naulitun olennon, joka laskeutuu liekkejä kaikkialla sen ympärillä. Tuo ei kuitenkaan ole se miten hän sitä kuvaili. Ihmisten täytyy ymmärtää, että kun he menevät Louvreen tai joihinkin näistä museoista, niin heidän siellä näkemänsä tulee olemaan eri kuin mikä oli sillä henkilöllä ollut todellinen kokemus. Havaitsin asian olevan lähes aina noin.             

Franciscus Assisilaisen oma raportti

Diana Pasulka: Franciscus itse asiassa kirjoitti kokemuksestaan pergamenttiraportin, jonka hän antoi ystävälleen veli Leolle. [Linkki Wikipedia: Pergamentti] Hänellä oli kokemus sen kanssa, josta hän käytti nimitystä serafi, joka on siis enkelityyppi. [Linkki Wikipedia: Serafi] Hän näki sen ja näytti siltä kuin se olisi kärsinyt, mutta se näytti myös onnelliselta. Tuossa tietolähteessä sanotaan sen käsitelleen häntä tylysti, se on siis saattanut satuttaa häntä, jolloin hän sai ne haavat. Hän loukkaantui noista haavoista niin pahasti, että hän lopulta kuoli, siis noin puolitoista vuotta – ehkä kaksi vuotta – tuon kokemuksensa jälkeen. Hän siis kuoli. Veli Leo ja toinen munkki olivat tuosta hiljaa, he eivät kertoneet hänellä olleista haavoista kenellekään.

Eipä kerrota muille munkeille…

Diana Pasulka: Puhun tässä nyt tutkijana, en katolilaisena. Katolilaiset sanovat, että tietenkin hänellä oli Kristuksen haavat. Eikö? Jos esitystavat ovat muuttuneet, niin millaiset nuo haavat todella olivat? Haavoja kuvailtiin erittäin paljon eritavalla kuin miten ne meille esitetään. Niitä on siivottu paljon. Niihin sattui kovasti, hän kertoi kivusta. Veli Leon täytyi hoitaa ja auttaa häntä. He eivät halunneet muiden munkkien tietävän, mutta kun hän lopulta kuoli, niin he eivät pystyneet piilottelemaan haavoja enää.

He sanoivat: ”Hänellä on nämä haavat, uskomme niiden olevan Kristuksen haavat.” Ensimmäiset stigmat olivat tuollaiset. Tuon jälkeen muilla ihmisillä hänen ympärillään oli tyyliin noita jäljitteleviä kopiostigmoja. Katolinen kirkko ei halunnut myöntää tuossa vaiheessa, että hänellä oli ollut nuo stigmat, ei todellakaan. Tuosta alkuperäisestä stigma-tapauksesta on katolisuuden historiassa paljon asiaa ja juttu menee todella monimutkaiseksi.                           

Todelliset tapahtumat vs. maalaukset

Haastattelija: Asiaan perehtyessä todelliset tapahtumat ovat hyvin erilaiset. Maalaukset saattavat olla viihdyttävämpiä ja myydä tuollaisina paremmin. Jeesuksen halutaan nähdä laskeutuvan tulisesti ja vimmalla, kaikkea tuollaista.

Diana Pasulka: Kyllä, juuri noin. Tämä ei ole kovin erilaista verrattuna niihin asioihin joita näkee nykypäivänä ufoissa. Yritän painottaa sitä, että tuo vaikuttaa hyvin samanlaiselta kuin mistä ihmiset puhuvat nykypäivänä.

Haastattelija: Säteilyvammat ja kaikki se… Kit Green…

Diana Pasulka: Kyllä. Kuten Garry Nolanin työ… Asia iski minuun itse asiassa silloin kun olimme siellä New Mexicossa. Emme olleet menneet sinne paikalle vielä, oli edellinen ilta. Garry päätti jakaa tutkimustuloksensa meille: valokuvat, kaiken. Kesti kaksi tuntia käydä kaikki se läpi. Olin kauhuissani. Yksi hänen päämääristään oli estää tätä tapahtumasta ihmisille. Tylerin ufokokemukset olivat olleet positiivisia, ne auttoivat häntä luomaan uskomattomia teknologioita. Garry taas tarkastelee ihmisiä, jotka ovat loukkaantuneet. Hän näytti valokuva toisensa jälkeen ihmisille tulleita vammoja. Olin niiden näkemisen jälkeen todella järkyttynyt. Olen kerännyt dataa hyvistä kokemuksista ja huonoista kokemuksista. [Linkki: Tiede (1) (Garry Nolan)]

1933, Italia

Haastattelija: Haluan siirtyä tavallaan viimeaikaisempaan tapaukseen. Tämä tapahtui Italiassa vuonna 1933. Raportoitiin, että Italiassa oli vuonna 1933 ufon putoaminen ja Mussolini todella uskoutui siitä aluksesta paavi Pius XII:lle. Alus löysi tiensä Yhdysvaltoihin toisen maailmansodan jälkeen. Törmäsitkö tutkimuksessasi tuohon tapaukseen?

Diana Pasulka: Olen kuullut tuosta tapauksesta, mutta minulla ei ole siitä mitään. Voin kommentoida ainoastaan niitä tapauksia, joista olen nähnyt primaarin lähdemateriaalin. Vaikka olen kuullut luotettavien ihmisten puhuvan tuosta, niin en voi puhua siitä itse. Minä en tiedä, joten en voi sanoa tuohon kyllä tai ei.     

Onnea vaan sitten!

Haastattelija: Kontaktin saamiseksi on oltava tietyllä puhtauden tasolla, jos et ole, niin se tekee sinulle jonkinlaista väkivaltaa tai jotain.

Diana Pasulka: Okei, kysymyksesi puhtaudesta. Monissa perimätiedoissa, joissa keskustellaan kontaktista ei-ihmisälyihin, tulkitsemme ne sitten jumalolennoiksi tai ufoiksi tai ynnä muuksi, on samankaltainen käsitys kuin merkabah-traditiossa. Se näkyy myös Socratesin perinteessä. On oltava tietyn ikäinen, tietty määrä matematiikkaa tehtynä, puhdistanut itsensä ymmärtääkseen totuuden ja sellaista. Minä en tiedä onko tuo totta vai ei, mutta tuo on historiallinen tosiasia. Ihmiset ovat uskoneet tuon ja valmistelleet itsensä tekemään tuon. Ihmiset kysyvät minulta, että miten minä saan kontaktin? Minä en suosittele sellaista lainkaan.

Haastattelija: Olet oikeassa, ei ainakaan huvin vuoksi tai mitä ikinä. Onnea vaan siihen, se on mielestäni vaarallista! Jos se tapahtuu, niin se tapahtuu silloin kun sitä kaikkein vähiten odotat. Todellisuus on järjestelty mielestäni syystä sellaiseksi kuin se on.

Synkronisiteetti, merkitsevä yhteensattuma

Diana Pasulka: Kun uskontotieteessä tekee kenttätutkimusta, niin huomaa, että olipa uskonto tai uskontokunta mikä tahansa, niin synkronisiteetti, merkitsevät yhteensattumat, ovat ihmisille kuin hengellisen vakaumuksen moottori. Lukuisat katolilaiset kertoivat minulle synkronisiteeteistaan ja sanoivat niiden olevan merkkejä Jumalalta. Havaitsin tuon myös ufoyhteisössä, ihmisillä oli todella paljon synkronisiteetteja. Ihmiset liittivät niihin merkityksen: ”Minun täytyy olla oikealla polulla, koska tapahtuu tällaista.” Minulla itsellänikin oli ja on noita kokemuksia kaiken aikaa, en kuitenkaan halua liittää niihin mitään teoriaa tai merkitystä, koska ne voivat olla vain sattumaa.

Synkronisiteetit ovat yhteensattumia, joita ei pitäisi näennäisesti tapahtua, todennäköisesti, näennäisesti ei pitäisi. Jos maailma on ääretön, aika on tavallaan samanaikainen, mutta ääretön, niin ehkä tuollaista tapahtuu, mutta miksi tuota tapahtuu tietyille ihmisille kaiken aikaa niin paljon?  

Olen tutkinut uskontoja kauan aikaa. Sain selville, että jokaisessa tutkimassani perinteessä oli synkronisiteetteja: juutalaisuudessa, katolisuudessa, avaruusohjelmassa – mehän uskomme ufoihin. Joka ikisessä niistä koettiin synkronisiteetteja. Arvioin, että sykronisiteetin idea on yleensä se, että ne vahvistavat ihmisten ajatusta siitä, että ne ovat oikealla tiellä tai jotain. Noin ihmiset ne tulkitsevat. Synkronisiteetit ovat kuin uskonnon moottori, mutta ei tuo tietenkään tarkoita, että et ole oikealla tiellä.     

Tietosanakirjan juttu ufoista, esimerkki synkronisiteetista

Diana Pasulka: Minulle tapahtuu paljon synkronisiteetteja, erityisesti tehdessäni tätä tutkimusta. Äskettäin tapahtui yksi, kerron esimerkin. Olin kirjoittamassa tietosanakirjaan ufoista. Tarvitsin erään sitaatin. En löytänyt sitä mistään, se oli ollut minulla noin vuotta aiemmin. Tiesin, että se on minulla, etsin kaikkialta, kaikilta tietokoneiltani. En löytänyt sitä, olin todella poissa tolaltani. Tarvitsin juuri sen artikkelin. Annoin periksi, en tulisi löytämään sitä artikkelia.

Sitten joku jota en edes tunne, lähetti minulle sähköpostia Sveitsistä ja kysyi, että oletko lukenut tätä artikkelia? Kyseessä oli juuri se sama tarvitsemani artikkeli. Hyvä, se oli juuri se mitä tarvitsin. Tarvitsin sen juuri sillä hetkellä. Ajattelin tuon olleen melko mielenkiintoinen synkronisiteetti. Synkoronisiteetit tulivat minun elämääni. Tapahtuneet asiat olivat niin epätodennäköisiä, että miten ne edes pystyivät tapahtumaan? Minun piti ajatella koko synkronisiteetti-asia uudelleen.        

Déjà-vu

Haastattelija: Kykyjä on niin monenlaisia. En tiedä onko déjà-vulla mitään tekemistä synkronisiteetin kanssa, mutta siinä mitä ihmiset déjà-vusta sanovat, on jotain omituista. Siinä on jotain mikä uhmaa kaikkea logiikkaa. Déjà-vuhun kiinni jäämisessä on jotain, erityisesti silloin kun se ei lopu.

Diana Pasulka: Kyllä.

Uskonto vai ufoihin uskominen?

Haastattelija: Onko ufoista tulossa mielestäsi uusi uskonto länsimaisiin yhteiskuntiin?

Diana Pasulka: Ei, minä en ajattele, että siitä olisi tulossa uusi uskonto. Uskonnolla on tavallisesti alku ja loppu, niihin liittyy tavallisesti henkilö, keulakuva. Kyseessä on tavallaan jatkuva muodostelma, johon liitetään dogmeja. [Linkki Wikipedia: Dogmi] Ufoihin keskittyviä ja niitä painottavia uskontoja on toki olemassa, kuten Nation of Islam. [Linkki Wikipedia: Nation of Islam] Tuossa uskonnossa on uskomus, että on olemassa emäalus ja että emäalus ilmestyy lopunaikoina uudelleen ja nämä ihmisten näkemät pienet ufot ovat osa emäalusta. Emäalus on siis jättimäinen UFO, jossa on niitä siitä ulos tulevia pikku-ufoja. 

Haastattelija: Todella?

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä. Tuo on siis Nation of Islam, se on selkeä ufouskonto. Tämä on paljon ennen Roswellia ja Kenneth Arnoldin vuoden 1947 havaintoja. Lentävien lautasten mytologian ajatellaan usein saaneen alkunsa vuonna 1947, mutta lentäviä lautasia oli tienoilla jo paljon ennen sitä. Kenneth Arnold näki joukon aluksia, joista hän käytti nimitystä lentävät vadit (flying plates), niistä tuli sitten lentäviä lautasia (flying saucer). Tuo kaikki tapahtui vuonna 1947, kuin myös CIA:n ja Yhdysvaltain ilmavoimien perustaminen. Vuonna 1947 tapahtui todella mielenkiintoisia asioita. Mutta se mitä minä tällä hetkellä näen, on tämä nousussa oleva laaja-alainen ufoihin uskominen. Yhdysvaltain hallinto ja media antaa sille Pentagonin raportilla uskottavuutta.    

Kyseessä ei ole uskonto

Haastattelija: Sinäkö et siis nimitä ufoja uskonnoksi, jotta saisit ihmiset väheksymään asiaa?

Diana Pasulka: En, en, en tekisi koskaan sellaista. Kyseessä ei ole uskonto, joten en koskaan kutsuisi sitä uskonnoksi, jotta saisin ihmiset väheksymään sitä. Meillä kuitenkin on ufouskontoja, kuten Nation of Islam ja raëlilaisuus. [Linkki Wikipedia: Raëlilaisuus] Minä alan nähdä ufot uutena uskonnollisuuden muotona, josta tulee maailmanlaajuinen. Se ei tule olemaan jokin erillinen uskontokunta jossain tuolla tai jokin uskonnon tyyppi täällä, jolla on perustaja, se tulee olemaan täysin erilaista. Tätä uutta UFO-uskomusjärjestelmää työnnetään tällä hetkellä meille kaikille digitaalisen infrastruktuurin ja myös sosiaalisen median kautta.

Näkymätön yliopisto ja takaisinmallinnus

Diana Pasulka: Tunnen ihmisiä näkymättömästä yliopistosta, jotka liittyvät joihinkin ohjelmiin ja kohtaavat ja harjoit… sinähän tiedät… tekevät työtä, ovat erittäin tieteellisiä…

Haastattelija: Tarkoitatko siis takaisinmallinnusta tekeviä ihmisiä?

Diana Pasulka: He sanovat tekevänsä sellaista. Minä en tiedä tekevätkö he vai eivät, minä en tiedä, mutta he väittävät tekevänsä. Tuo on jotain mitä minä en voi vahvistaa. [Linkki: Teknologia]

Ufotutkimuksen rahoitus

Diana Pasulka: Ufotutkimuksen rahoitus… Sanotaan vaikka niin, että ehkä monet valtionjohdossa rahoituksesta päättävät ihmiset luulevat, että ufot eivät ole totta. Eivät he siten tule antamaan noille ohjelmille rahoitusta. Noiden ohjelmien on löydettävä jokin keino saada rahoitusta.   

Eikö Jeesus ollutkaan kristitty sienimies?

Haastattelija: Tiedätkö John Marco Allegron? Hän käytti 20 vuotta elämästään Kuolleenmeren kääröjen läpikäymiseen, tavallaan selvittääkseen kielen.

Diana Pasulka: Kyllä minä itse asiassa tiedän tuon henkilön.

Haastattelija: John Allegro yritti löytää totuuden siitä mistä kristillisyys tuli.

Diana Pasulka: Tiedän hänen kirjansa.

Diana Pasulka: On totta, että monet uskonnot sisällyttävät joko sienet tai meskaliinikaktukset tai jonkin tyyppiset lääkekasvit rituaaleihinsa. Mutta jos tarkastelee kristillisyyttä ja kuinka se ensimmäisellä ja toisella vuosisadalla kehittyi, niin tuollaista ei itse asiassa havaitse. Jos tarkastelee noita rituaaleja, niin ne tuotiin kristillisyyden hellenistisistä uskontokunnista. Jeesuksen ei itse asiassa näe tekevän tuollaista. On paljon uskontoja, jotka sisällyttävät kasvit, lääkekasvit…

Haastattelija: Ayahuasca… [Linkki Wikipedia: Ayahuasca]

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä. Rituaalien on tarkoitus muuntaa tietoisuutta. Tuo ei ole yllättävää uskontoja tutkiville ihmisille. Se saattaa olla yllätys monille ihmisille, jotka harjoittavat uskontoa normaalilla tavalla, menevät kirkkoon ja tekevät kaikkea sellaista.

Haastattelija: Jeesus ei pitänyt itseään kristittynä. [Linkki Wikipedia: Kristitty]

Diana Pasulka: Ei tietenkään.

Haastattelija: Nämä tekijät tulivat mukaan myöhemmin.

Diana Pasulka: Kyllä.

Ayahuasca

Haastattelija (skeptikko Michael Shermer): Yksi ystävistäni on Graham Hancock, jonka kanssa olen monista asioista eri mieltä. [Linkki Wikipedia: Graham Hancock] Hän ei ole muinaiset avaruusolennot -tyyppi, mutta hän uskoo, että muinainen edistyksellinen sivilisaatio rakensi pyramidit. Todella mielenkiintoinen ja mukava kaveri, joka käytti ennen paljon huumeita, erityisesti ayahuascaa.

Hän haluaisi minun kokeilevan ayahuascaa. Haluaisin tavallaan kokeilla, mutta vaimo ei ole kovin innoissaan siitä, että menisin viikoksi Costa Ricaan käyttämään ayahuascaa. Mutta mitä jos menisin? Mitä jos minulle tulisi jonkinlainen voimakas kokemus, jossa saisin selville, että aineellisen maailman tuolla puolen todellakin on todellisuus, näkisin sen, olisin siellä, kokisin sen, kokisin kaiken sen? Miksi kukaan uskoisi minua, koska se olisi minun oma sisäinen totuuteni? Missä on todistusaineisto? No, tässä on ayahuascaa, ota sitä, niin sinäkin näet sen.

Diana Pasulka: Kyllä, tuo on hyvä kysymys. Arvelen, että monet DMT:tä ja ayahuascaa ottavat ihmiset näkevät myös ET-tyyppisiä olentoja, eikö? He uskovat olevansa yhteydessä noihin olentoihin.  

Dimetyylitryptamiini (DMT)

Diana Pasulka: Kuka olikaan se henkilö, joka teki The Spirit Molecule –dokumentin? Hän teki myös laboratorio… [Linkki Wikipedia: DMT: The Spirit Molecule (”DMT: henkimolekyyli”)] [Linkki Wikipedia: Dimetyylitryptamiini (DMT)]  

Haastattelija: Kyllä.

Diana Pasulka: Hän tutki DMT:tä ottaneita ihmisiä. Se huume käynnistää sen osan aivoissamme, joka sallii meidän nähdä olemassa oleviin ulottuvuuksiin, joihin me emme normaalisti näe. Tuo on yksi teoria.    

Haastattelija: Ovet aistimuksiin avautuvat…

Diana Pasulka: Minä en todellakaan tule ottamaan ayahuascaa.

Haastattelija: Ihmiset ovat varoittaneet minua, että ayahuascassa on paljon negatiivisia puolia.

Saapuuko Jeesus pilvessä?

Diana Pasulka: Sinä puhuit ylöstempauksesta, tästä ajatuksesta, että Jeesus tulee lähitulevaisuudessa. [Linkki Wikipedia: Ylöstempaus] [Linkki Wikipedia: Jeesuksen toinen tuleminen]  

Haastattelija: Kyllä.

Diana Pasulka: Monet tuntemani kristityt, joilla on ollut ufokokemuksia, tulkitsevat tuon Jeesuksen toisen tulemisen nyt UFO-tulemiseksi, siis Jeesus kyllä tulee, mutta ne pilvet joilla hänen kerrotaan saapuvan, ovatkin tyyliin ufoja. Saan nykyään paljon palautetta ihmisiltä, jopa tietopaljastajilta, jotka ovat kristittyjä, katolilaisia, he haluavat sovitella asioita. He näkevät tämän asian uskonnollisella tavalla.

Musta tuntuu…

Diana Pasulka: Noita ihmisiä pyydetään antamaan valaehtoinen todistajalausunto kongressin edessä ja sellaista. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain kongressi] He sanovat: ”Minä kyllä annan teille tämän valaehtoisen todistajalausunnon, mutta minä olen kristitty ja tämä asia tuntuu minusta tältä…” Suurin osa maailman ihmisistä on uskonnollisia, harjoittaa jotain uskontoa. Siellä missä minä työskentelen, on paljon ihmisiä, jotka eivät ole uskonnollisia. He ovat taipuvaisempia uskomaan, että maapallon ulkopuolisia on olemassa, kuin että Jumala on olemassa.

Vain mummoa ärsyttääkseen…

Haastattelija: Isäni sanoi eräänä kesänä mummolleni vain häntä ärsyttääkseen: ”Jeesus oli avaruusolento”. Tehän tiedätte, vain häntä ärsyttääkseen. Se toimi. Mummoni antoi minulle samana päivänä taskulaskimen luulleen sen olevan tietokone. Uusi teknologia oli hänelle aivan yhtä tuntematonta kuin muukalaiset, mutta ei yhtä tuntematonta kuin Jeesus. Uskonnon, teknologian ja ufojen välillä on epätodennäköinen yhteys, josta ei puhu kukaan muu kuin seuraava vieraani Diana Pasulka.   

Diana Pasulka: Olipa johdanto. Monet ihmiset uskovat, että nämä vierailijat, keitä tai mitä tahansa he ovatkaan, ovat täällä tavallaan nostamassa meitä henkisesti, eettisesti paremmiksi, tuontyyppistä. Tuosta syystä mummollesi voisi sanoa: ”Jeesus oli avaruusolento.” Siis koska hän tuli tänne.

MK-Ultra ja psykedeelit, ”tämä Roswellin tyyppinen juttu”

Haastattelija: Psykedeelit ja MK-Ultra. [Linkki Wikipedia: Psykedeelit] [Linkki Wikipedia: Projekti MK-Ultra] Onko sinulla jotain mielenkiintoista sanottavaa psykedeelien käyttömme historiasta?

Diana Pasulka: Milloin me aloimme tehdä tuota? Milloin aloimme käyttää niitä?

Haastattelija: Melko kauan aikaa sitten…

Diana Pasulka: Totta, mutta milloin viranomaisemme alkoivat kokeille niitä meihin?

Haastattelija: Meidän viranomaisemme? Tarkoitatko Yhdysvaltain viranomaisia?

Diana Pasulka: Kyllä. Tuo tapahtui noin 1950-luvulla, lainausmerkeissä ”1940-luvun jälkeen”, jolloin meillä oli… Vuonna 1947… sinähän tiedät…  tämä… sinähän tiedät…. meneillään tämä Roswellin tyyppinen juttu, maahansyöksypaikkoja ja sellaista. Näillä asioilla saattaa olla yhteys, mutta minä en tiedä mikä se on.    

Haastattelija: Tuolla ajanjaksolla alkoi paljon mielenkiintoisia asioita.

Diana Pasulka: Kyllä.

Roswell

Haastattelija: Otetaan askel taaksepäin, palataan Roswelliin. Puhuit siitä hieman. Mitä ajattelet siitä ja sen ajan havainnoista?

Diana Pasulka: Roswelliin liittyy hyvin uskonnon kaltaista mytologiaa siinä mielessä, että ihmiset tekevät Roswelliin pyhiinvaellusmatkoja. Siellä on tyyliin uskonnollinen festivaali. Se on melko paljon pyhiinvaelluspaikka, jossa tapahtui hierofania. Hierofania tarkoittaa pohjimmiltaan kontaktia ei-ihmisälyyn. [Linkki Wikipedia: Hierophany, ”hierofania” (kreikankielinen sana hieros = ”pyhä, pyhitetty”)] Ajatellaan siis, että tuossa paikassa Roswellissa New Mexicossa tapahtui ei-ihmisälyn kontakti ihmisiin tai sellaisen putoaminen.

Roswell ja New Mexico

Diana Pasulka: Mitä Roswellin tulee, niin voin sanoa tämän: Tyler D:n mukaan New Mexicossa oli 1940-luvun lopulla noin neljä maahansyöksyä eri paikoissa. Oli siis noita eri paikkoja, muitakin kuin Roswell. Me menimme Tylerin mukaan yhdelle niistä. Minä olin tuohon aikaan täysi ateisti suhteessa kaikkeen ufoihin liittyvään.   

Haastattelija: Löytämänne metallit ovat jonkinlainen todistusaineistollinen vihje siitä, että Roswellissa tapahtui jotain mitä tulee muukalaisteknologian putoamiseen.

Diana Pasulka: Uskontotieteen tutkimuksessa käytämme tuosta nimitystä hierofania, joka tarkoittaa älykkään ei-ihmisolennon kohtaamista, sitä kun ihminen kohtaa enkelin, jumalan, mikä ikinä jumala onkaan, avaruusolennon. Se paikka on New Mexicossa. Se on nyt pyhiinvaelluspaikka, aivan samoin kuin Mekka jonne muslimit menevät, siis jonne heidän on mentävä ainakin kerran elämäsään. Amerikkalaisten mielikuvissa tuo paikka on Roswell, mutta minä kävin siis eri paikassa. New Mexicossa on ilmeisesti monia vastaavia paikkoja.

Haastattelija: Onko niin, että Roswellin tapauksessa ei olekaan kyseessä ilmapallon jäänteiden talteenotto? Siis että siinä onkin itse asiassa kyse jonkinlaisesta tarkoituksella tai tapaturmaisesti laskeutuneesta UFO-aluksesta? [Linkki: Roswellin todistajat]

Diana Pasulka: Jotkut ihmiset käyttävät siitä paikasta nimitystä lahjoituspaikka tai lahjapaikka. Minä en tiedä, mutta minä olin yhdellä noista paikoista.

Hesekiel, Johannes Kastaja, Paavali

Diana Pasulka: Merkabah-perimätiedossa puhutaan Hesekielin pyörästä. [Linkki Wikipedia: Merkabah mysticism, ”merkaba mystisismi”] Hesekielillä oli kokemuksia enkelimäisten olentojen kanssa, jotka olivat usein kauhistuttavia mutta todella mielenkiintoisia. Ne välittivät hänelle gnostilaista viisautta. [Linkki Wikipedia: Gnostilaisuus]

Kyse on siis Merkabah-perinteestä. Jotkut sanoisivat, että Johannes kastaja harjoitti tuota, Jeesus harjoitti tuota ja jopa apostoli Paavalilla oli omat kokemuksensa tämän kanssa. [Linkki Wikipedia: Paavali] Minä en liitä noita kokemuksia psilosybiiniin tai johonkin sellaiseen. [Linkki Wiikipedia: Psilosybiini] Minä arvelen, että heillä todella oli noita kokemuksia, eivätkä he ottaneet hallusinogeenejä . [Linkki Wikipedia: Hallusinogeenit] He vuorovaikuttivat sen kanssa minkä ikinä kanssa Ávilan Teresakin vuorovaikutti.

Palataan noihin kokemuksiin, joiden jotkut katsovat johtuvan hallusinogeeneistä tai psykedeeleistä. [Linkki Wikipedia: Psykedeeli] Raja vaikuttaa olevan hämärä, että missä on kyse tuosta ja missä tapauksessa on kyseessä tyyliin todellinen UFO, siis ne joita me nykypäivänä näemme.

”Epäammattimaista puhetta”

Diana Pasulka: Mielestäni he menevät mitä todennäköisimmin aitoon ”paikkaan”, on siis olemassa oikea ”paikka”. En pysty todistamaan tätä, mutta se on ulottuvuuksien välinen, toinen ulottuvuus. Ne ihmiset, jotka ottavat noita huumausaineita tuohon paikkaan päästäkseen, siis menevät tuohon paikkaan. Ne ihmiset, jotka harjoittavat näitä protokollia, menevät sinne myös, he vain tekevät sen eri tavalla.

Haastattelija: Onko kyseessä se sama paikka?

Diana Pasulka: Minä ajattelen tavallaan niin. Tämä on epäammatillista puhetta, minä vain ajattelen noin. Olen tavannut liian monta ihmistä, jotka ovat raportoineet samankaltaisista asioista, lähes identtisistä asioista. Sitten on myös DMT-kokeiluja tekeviä ihmisiä. [Linkki Wikipedia: Dimetyylitryptamiini (DMT)] Minä en tiedä. Tuo on todella mielenkiintoista.

Todellisuuksien välinen silta

Diana Pasulka: Raamattu on täynnä ihmisiä, joilla oli uskomattomia kokemuksia. He tulkitsivat ne uskonnollisen linssin läpi, koska heidän viitekehyksensä oli tuo. Minut sai nykypäivänä kiinnittämään huomiota näihin asioihin se, että Neuvostoliiton avaruusohjelman isähahmo Konstantin Tsiolkovski kutsui periaatteessa taiteilijoita, runoilijoita ja matemaatikkoja sanomalla: ”Me olemme ne, jotka pystyvät pääsemään käsiksi tähän informaatioon, tuomaan sen ja luomaan asioita meidän todellisuudessamme.” [Linkki Wikipedia: Konstantin Tsiolkovski]

Hän sanoi, että ihmisolento on tuon todellisuuden ja tämän todellisuuden välinen silta. Kyse on tyyliin toisesta ulottuvuudesta, he pystyvät tuomaan tuon informaation meidän todellisuuteemme siihen käsiksi päästyään. Tässä palataan siis taas siihen protokollaan. Mitä ihmiset oikein tekevät, jos me olemme näitä siltoja?

Pako aika-avaruustodellisuudesta

Haastattelija: Me voimme siis mennä tuohon todellisuuteen, me voimme paeta tästä aika-avaruustodellisuudesta ja mennä tuohon ulottuvuuteen tekemällä niitä protokollia tai ottamalla noita kemiallisia yhdisteitä. Vaikuttaa myös siltä, että nuo olennot pystyvät myös siirtymään meidän ulottuvuuteemme. Mekö siis näemme mahdollisesti juuri tuota?  

Diana Pasulka: Kyllä, minä ajattelen noin. Vaikutti siltä, että avaruusohjelmassa oli meneillään juuri tuota, mutta he eivät ottaneet hallusinogeenejä, he vain pääsivät tosiasiallisesti siihen käsiksi.

Haastattelija: Luonnostaan…

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä. Mielestäni ihmisten on ymmärrettävä, että jos he tekevät tuollaista, niin se on tehtävä vastuullisesti. Jos ajatelleen vaikka tuota tekeviä kirkkokuntia, kuten vaikka Amerikan alkuperäiskansojen kirkkoa, peyotekaktuksen käyttöä, niin se tehdään sakramentaalisella tavalla, heidän uskomuksensa mukaan heidän heimonsa tai kulttuurinsa hyödyksi, sitä ei tehdä ajanvietteeksi. [Linkki Wikipedia: Native American Church, ”Amerikan alkuperäiskansojen kirkko”] [Linkki Wikipedia: Sakramentti] 

Ufot ja aika

Haastattelija: Onko mitään mahdollisuutta, että nämä kapineet olisivat me itse tulevaisuudesta?

Diana Pasulka: Siis UFO-ilmiö olisi tyyliin me itse tulevaisuudesta?

Haastattelija: Kyllä.

Diana Pasulka: Käsitykseni ajasta on todellakin muuttunut. Monilla niistä ihmisistä, joiden kanssa nykyään keskustelen, ei ole sellaista aikakäsitystä, että on tämä lineaarinen kehityskulku, he eivät edes puhu tulevaisuudesta ja menneisyydestä. Tuo on muuttanut minun ajatustapaani ajasta. Minä en osaa vastata tuohon kyllä tai ei. Minä ajattelisin, että kyse ei ole meistä itsestämme tulevaisuudesta. Jos niin olisi, niin miksi he tekisivät tuollaista, miksi he satuttavat meitä? Jotkut niistä tekevät noin. Joillakin ihmisillä on palovammoja ja sellaista, heidän ei pitäisi tehdä tuollaista.

Täytenee vihjata, että…

Haastattelija: Tutustuttuani tutkimukseesi, vaikuttaa siltä, että kaikki eivät ole hyviä, on hyviä ja pahoja. Vai vahingoittuvatko ja sattuuko noihin ihmisiin vahingossa?

Diana Pasulka: Olen kuullut tuhansia hyviä kokemuksia, mutta olen kuullut yhtä paljon huonoja kokemuksia. Minun täytynee vihjata, että tässä puhutaan ehkä useista erilaisista olennoista. Suuri osa tekemästämme tutkimuksesta ei ole julkista. Ja… sinähän tiedät… Me olemme vasta alkamassa ymmärtää, tämä vaikuttaa tyyliin erilaisilta olennoilta.

Haastattelija: Erityyppisiltä olennoilta?

Diana Pasulka: Kyllä.

Omituinen vastaus ajasta

Haastattelija: Kuinka yleisiä tutkimuksesi perusteella ovat kuvaukset kuolemanjälkeisestä elämästä? Siis tietoisuuden selviäminen kuolemanjälkeiseen elämään, sanotaan niin…

Diana Pasulka: Okei, tämä tulee olemaan omituinen vastaus kysymykseesi. Tuo riippuu kulttuurista. Monissa kulttuureissa ei ole… Meidän kulttuurissamme me oletamme ajan lineaarisen kehityskulun: sinä synnyt, elät, kuolet ja sitten on asia nimeltä kuolemanjälkeinen elämä. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (aika, kuolema, kuolemanjälkeinen elämä)]

Monissa kulttuureissa ajalla ei ole tuollaista lineaarisuutta. Joissakin kulttuureissa aika ymmärretään eri ulottuvuuksiksi, on erilaisia tiloja. Voisit elää tulevaisuuden itsesi kanssa samaan aikaan, mutta vain eri paikassa. Me emme ajattele tuollaista länsimaisessa kulttuurissamme. Me johdamme tämän käsityksemme lineaarisesta ajasta mitä todennäköisimmin juutalaisuudesta. Me elämme maailmanlaajuisesti tuossa maailmankatsomuksessa, koska meillä kaikilla on käsitys 1900-luvusta, 2000-luvusta, vuodesta 2024. Tuossa on kyseessä lineaarisesti etenevä aika.       

Haastattelija: Monet tarkastelevat tuota asiaa tieteellisestä näkökulmasta. Aletaan havaita yhä paremmin, että aika ei ole niin lineaarinen kuin olemme tottuneet ajattelemaan sen olevan. [Linkki: Tiede (1), aika, aikaulottuvuudet]

Keskiaikainen enkelioppi

Diana Pasulka: Minä tutkin uskontoja. Uskonnoissa on kaikentyyppisiä ei-ihmisälyllisyyksiä. Niitä on identifioitu katolisen kirkon keskiaikaisissa enkeliopeissa. Niissä kuvaillaan erilaisia enkeleitä ja mitä ne tekevät. Minusta kyse on entiteettien taksonomiasta. On niin paljon sellaista mitä me emme ymmärrä. Kristillisessä kirkossa näkyy keskiajalla pyrkimys erityyppisten enkeleiden luokitteluun. He sanovat enkeleitä olevan monenlaisia. [Linkki Wikipedia: Enkelihierarkia] [Linkki Wikipedia: Tuomas Akvinolainen (yhdeksänportainen enkelihierarkia)] [Linkki Wikipedia: Taksonomia] [Linkki Wikipedia: Keskiaika]

Paavi Johannes Paavali II:n tutkielma enkeleistä

Diana Pasulka: Aloin ihmetellä, että mitä kristillinen kirkko itse asiassa sanoo enkeleistä, ilmassa olevista ilmiöistä ja senkaltaisista asioista. Löysin tutkimuksissani tutkielman, jota ei oltu tarkoitettu julkiseksi, vaan ainoastaan piispoille. Sen oli kirjoittanut Johannes Paavali II, sen nimi oli tutkielma enkeleistä. Te voitte katsoa sitä netistä, se on netissä. [Linkki Wikipedia: Piispa] Tämä tapahtui 1980-luvulla.

Hän sanoo pohjimmiltaan katolisille piispoilleen näin: ”Te ette usko nykypäivänä enkeleihin, mutta se ei tarkoita sitä, että niitä ei ole olemassa, se tarkoittaa vain, että rationalismi on tuhonnut laajalle levinneen uskomuksen enkeleihin, mutta ne ovat yhä olemassa ja ne sekaantuvat yhä ihmiskunnan historiaan aivan kuten meidän pyhissä kirjoituksissamme sanotaan.” Hän siis tavallaan tarttuu heidän epäuskoonsa siitä mitä heidän omissa pyhissä kirjoituksissaan sanotaan. Pidin tuota todella mielenkiintoisena.

Hän sanoi siis, että ”te ette saata uskoa, että näitä enkeleiksi nimittämiämme olentoja on, mutta ne ovat yhä olemassa, uskotte te niihin tai ette, ne ovat totta.” Mielestäni oli myös mielenkiintoista kun hän sanoi, että ”ne sekaantuvat ihmiskunnan historiaan”. Ilman noiden olentojen väliintuloa ihmiskunnan historia ei siis olisi nykypäivänä sitä mitä se on.  

Näkyvää ja näkymätöntä

Diana Pasulka: En arvele Vatikaanin antavan lähiaikoina muuta lausuntoa kuin sen, että he ovat avoimia sille tiedolle, että muilla planeetoilla ja toisissa ulottuvuuksissa saattaa olla elämää. Katolisella kirkolla ei ole tällä hetkellä [2023] virallista kannanottoa maapallon ulkopuolisesta elämästä, paitsi se, että näkymättömiä asioita on, Jumala on luonut näkyviä ja näkymättömiä asioita. 

Jos tarkastelette Isä Guy Consolmagnon työtä, niin hän kirjoitti itse asiassa kirjan nimeltä Would You Babtize an Extraterrestrial (Kastaisitko maapallon ulkopuolisen)? Siis kastaisitko ET:n, maapallon ulkopuolisen? Ihmisillä on katolisen kirkon sisällä erilaisia näkemyksiä.

Astrofyysikoiden keskustelut

Diana Pasulka: MIT:n ja Harvardin astrofyysikot puhuvat Castel Candolfon astrofyysikoiden kanssa, jotka siis sattuvat olemaan jesuiittamunkkeja tai jotain sellaista. He kaikki puhuvat näistä eksoplaneetoista ja elämästä eksoplaneetoilla ja siitä millaisia seurauksia ET:den olemassaolosta kertomisesta maailmalle olisi. Tuota on jatkunut vähintään 10 vuotta tai enemmän. Tuota on jatkunut kauan aikaa. [Linkki Wikipedia: Massachusetts Institute of Technology (MIT)] [Linkki Wikipedia: Harvardin yliopisto] [Linkki Wikipedia: Castel Candolfo] [Linkki Wikipedia: Eksoplaneetta]

Levottomuutta herättäviä näkökulmia

Haastattelija: Tuo avaa ovet levottomuutta herättävämpiin näkökulmiin. Jos muukalaisia, avaruusolentoja tai Raamatullisia olentoja, enkeleitä, demoneita, on lukuisia rotuja ja ne vaikuttavat meidän yhteiskuntaamme tai meidän elinaikaamme tällä planeetalla, niin tuo avaa tavallaan ovet joihinkin pahoihin asioihin. Onko jokin ryhmittymä, jolla on jokin pahantahtoinen etunäkökohta meitä kohtaan? Onko jokin ryhmittymä, jolla on hyväntahtoinen mielenkiinto meitä kohtaan? [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Valtakunta, Vanha imperiumi)] Näetkö kirjallisuudessa mitään, joka voisi auttaa selittämään meille Raamatulliset ajat, muinaisajat tai 1600-luvun, 1800-luvun ja nykyhetken?

Diana Pasulka: Tuo on todella hyvä kysymys.

Kristillisen tieteilijän ”paranormaalit” tapahtumat

Diana Pasulka: Minä keskityn erääseen tiedemieheen, jolla on ollut näitä kokemuksia. Niitä voisi kutsua tyyliin abduktiokokemuksiksi.

Haastattelija: Viittaatko tässä salanimeen Greyman?

Diana Pasulka: Kyllä, hän tieteilijä, jolla on ollut elinikäisiä kokemuksia. Greyman tarkastelee omia kokemuksiaan kristillisen linssin läpi. Hän sanoo pohjimmiltaan näin: ”Jos nämä olisivat vain avaruusolentoja, niin miksi meillä on näitä tapahtumia ympäröivä kaikki tämä yliluonnollinen ja paranormaali käytös?” Mielestäni tuo oli hyvä tapa keskustella näistä asioista. Kyse ei ole vain hänestä, monille ihmisille oli tapahtunut samoja asioita. Tässä on kuvio, tämä on toistuva asia. Hänelle oli tapahtunut paljon järkyttäviä paranormaaleja tapahtumia.

Kristillisen oppilaan kokemukset ja pelastusta rukoileva isä

Diana Pasulka: On myös entinen oppilaani Jose, jolla oli myös kokemuksia. Myös hän on kristitty. Hän haluaa toteuttaa auttamistehtäväänsä, joten kun hän näkee aluksen tai jotain sellaista, niin hän näkee sen, eikä ummista siltä silmiään. Hänen taustansa on se, että hänen perheensä tulee evankeliskristillisistä taustoista. [Linkki Wikipedia: Evankelikalismi]

Hänen isänsä rukoili pelastusta hänen talossaan silloin kun hänellä oli joitakin noitä kokemuksia. Hänellä oli myös tuollaisia kokemuksia. Tuo on asia, jota ei aivan varmasti tuoda esiin kongressissa, ei ainakaan nykypäivänä. Tuon saa kuitenkin selville tätä tutkimusta tehdessään, tuo on osa tätä. Tutkimuksissa paljastuu paljon erittäin levottomuutta herättäviä asioita. Ihmisten täytyy ymmärtää, että tämä on paljon monimutkaisempi asia kuin minkä näemme viihdemediassa.

Haastattelija: Tuo voitaisiin sanoa kongressin suljetussa istunnossa, tuo ei ole meitä kaikkia varten. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain kongressi]

Enkelit, ufot ja lentäjät

Haastattelija: Miten tarkasti uskonnolliset selonteot enkeleistä ja muista samankaltaisista olennoista vastaavat nykypäivän UFO / UAP –selontekoja?

Diana Pasulka: Monet niistä näyttävät samankaltaisilta, ne vain tapahtuivat eri ajanjaksolla. Meillä on nyt tämä sanasto, 100 vuotta sitten käytettiin enkeli-sanastoa.

Haastattelija: Eri nimikkeet…

Diana Pasulka: Kyllä, mutta tapahtumat vaikuttavat hyvin samankaltaisilta. Nykypäivän UFO-tapauksissa on osallisina lentäjiä. Sata vuotta tai kauemmin aikaa sitten ei ollut kokemuksia tunnistamattomista lentävistä esineistä taivaalla. He yleensä katselivat ylöspäin ja näkivät niiden kapineiden laskeutuvan. Nykyään meillä on lentäjiä, jotka näkevät tuonkaltaisia asioita. Yleensä lentäjät sanovat: ”Minä en tiedä mikä tuo on, mutta jos tuo on meidän vihollisemme, niin meidän on oltava peloissaan, meidän on tehtävä asialle jotain.” Tuon on lentäjiltä kuulemani ykkösasia.

Lentäjien kaksi datasettiä

Diana Pasulka: Olen puhunut myös lentäjien kanssa, joilla on näkemästään julkinen puoli ja yksityinen puoli, käytän noista nimitystä kaksi datasettiä. He sanovat hyvin suoraviivaisella yhdellä tavalla viranomaisille: ”Näin tällaisen, se näytti tältä.” Siis ei outoja ilmiöitä, tiedäthän. Mutta ystävilleen tai jopa minulle he kertovat: ”Minusta tuntui kuin se siellä olisi lukenut ajatuksiani, se tiesi mitä aioin tehdä. Se seurasi minua sinne, mistä se tiesi että aioin tehdä niin?” Heillä on siis hyvin paljon vivahteikkaampi selonteko, mutta he eivät kerro sitä julkisesti. Noiden kahden datasetin raportoinnissa on ongelma.

Haastattelija: Jotkut asiat ovat vain niin henkilökohtaisia, että niistä on vaikea puhua. Kuolemanrajakokemuksen kokeneetkin saattavat kertoa jostakin kokemuksensa osasta vasta 30 vuotta myöhemmin. Tuo on ongelma tällaisista asioista tietoa kerättäessä.

Ilmailu- ja avaruuspsykologi tohtori Iya Whiteley

Diana Pasulka: [Linkki Linkedin: Tohtori Iya Whiteley (ilmailu- ja avaruuspsykologi)] Tohtori Whiteley keskusteli tästä kanssani, siis tästä kahdesta datasetistä, aineellisista ominaisuuksista, havaituista asioista ja ihmisten tosiasiallisista kokemuksista. Nuo molemmat datasetit eivät tule ilmoitetuiksi, tai ne raportoidaan, mutta kahdelle eri ihmiselle.

Whiteley on avaruuspsykologi, hänen tehtävänsä on saada kaikki tieto, koko selonteko. Hän sanoi, että datasettejä on kaksi ja tämän kulttuurin muuttamiseen menee 40 vuotta, eikä meillä ole sellaiseen aikaa, meidän on tehtävä tämä heti. Hän työskentelee parhaillaan saadakseen aikaan sen, että ihmiset tuntisivat olonsa mukavaksi myös oudoista asioista raportoidessaan, samoin kuin havaittavissa olevista asioista raportoidessaan. Tohtori Whiteley on erittäin hyvin tietoinen niistä tavallaan tietoisuuksista, jotka seuraavat ihmisiä – astronautteja avaruudessa, mutta myös lentäjiä.             

Joskus kokijoiden tietoa on erittäin vaikea siirtää. Otetaan esimerkiksi tohtori Iya Whiteley, joka on nero. Jos hänet päästetään irti ryhmässä, jolla ei ole mitään koulutusta avaruustutkimuksesta ja sellaisesta, niin he eivät tule ymmärtämään mitä hän heille sanoo. Minä toimin tavallaan tulkkina näille ihmisille, jotka ovat todella innovatiivisuuden eturintamassa, he puhuvat joskus pelkkää matematiikkaa. Minä sanon, että ”hei, tuo se sellaiselle tasolle, että minäkin ymmärrän”. 

Systeemin ulkopuolella, UAP-työ vapaa-ajalla

Haastattelija: Voisitko kertoa hieman lisää Iya Whiteleyn mielenkiintoisesta työstä?

Diana Pasulka: Tohtori Iya Whiteley on avaruustutkimuksen johtajana Mullardin avaruuslaboratoriossa yliopistossa Lontoossa. [Linkki Wikipedia: Mullard Space Science Laboratory, ”Mullardin avaruustiedelaboratorio”] Hän auttaa kouluttamaan astronautteja avaruuteen menemisessä. On ala nimeltä avaruuspsykologia. Hän on yksi ensimmäisistä avaruuspsykologeista, ellei sen alan luoja. Hän on osa sitä tapaamieni ihmisten ryhmää, jotka liittyvät avaruusohjelmiin, sekä ilmailun ja ilmakehän ja avaruuden tutkimukseen, mutta jotka ovat erittäin tarkkoja siitä, että he tekevät UAP-työn vapaa-ajallaan. Hän tekee tätä vapaa-ajallaan, tulkoon se sanotuksi. Se ei siis liity niihin organisaatioihin, joille hän työskentelee.     

Delfiinien kanssa uiskentelu

Diana Pasulka: Tiedän monien tieteilijöiden työskentelevän parhaillaan käyttäen tekoälyä tyyliin valaiden kielten koodin murtamiseen. Iya ui säännöllisesti delfiinien kanssa ja yrittää viestiä niiden kanssa.

Haastattelija: Tuo delfiini / valas -juttu on todella mielenkiintoinen. Se on tavallaan kontaktinäkökohdan sivujuonne. Minä tunnen kokijoita, jotka ovat tehneet tutkimusmatkoja viestimään delfiinien kanssa kontaktimodaliteetilla.

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä. 

Haastattelija: Miten Iya yrittää viestiä delfiinien kanssa?

Diana Pasulka: Hän ui niiden kanssa.

Haastattelija: On hassua, että tunnen tuota työtä tehneitä kokijoita ja tiedusteluyhteisön ihmisiä. Todella mielenkiintoista. Ota tästä sitten selvää.   

Diana Pasulka: Iya on muuten henkilö, joka ”tekee sitä mitä saarnaa”, hän ei ole niitä, tutkijoita jotka istuvat toimistossaan tekemässä tätä. Hän laittaa itsensä ääritilanteisiin. Hän on mm. palkintoja voittanut laskuvarjohyppääjä.

Henki ja aine, moniulotteisuus

Haastattelija: Monet pitävät henkeä ja tiedettä toisilleen vastakkaisina maailmankuvina. Todellisuudessa selkein kuva kuitenkin saadaan kun nuo kaksi yhdistetään keskenään. Mitä ajattelet tästä?

Diana Pasulka: Jos tässä puhutaan siis hengen ja aineen erillisyydestä… Minä en näe tuossa duaalisuutta. [Linkki Wikipedia: Dualismi (filosofia)] Usein puhutaan erityisesti ufosta, takaisinmallinnuksesta, mutta ei puhuta niiden monien ihmisten oudoista kokemuksista, jotka oletetusti työskentelevät sen aluksen tai sen osien parissa, siis heidän kokemuksistaan heidän tehdessään sitä, sekä tutkimuksesta jota tehdään käyttöliittymän saamiseksi siihen. Jotkut tieteilijät käyttävät siitä nimitystä moniulotteinen esine. Olen kanssasi samaa mieltä. Tuo oli hyvin sanottu, en taida pystyä sanomaan sitä sinua paremmin.

Ulottuvuudet, projektijohtaja Oke Shannon

Haastattelija: Kiitos. Yksi fyysikoista, joka minulla oli onnekseni ilo tavata ja saada puhumaan julkisesti, oli Oke Shannon, entinen Los Alamosin erikoisprojektien johtaja. Hän sanoi tuota samaa asiaa: Me saatamme katsella tässä moniulotteisen esineen tuloa alemmalle ulottuvuudelliselle tasolle, jolla me olemme olemassa, me emme saata saada koko kuvaa niistä kapineista. [Linkki: USO (Oke Shannon)] [Linkki Wikipedia: Los Alamos (New Mexico)]

Avaruudessa ei ole selkeää eroa fyysisen ja metafyysisen välillä. Nämä esineet, ufot, käyttäytyvät tavoilla jotka vaikuttavat eteerisiltä (aineettomilta). Voidaan palata Arthur C. Clarken kuuluisaan lausumaan: ”Mitä tahansa riittävän edistyksellistä teknologiaa on mahdotonta erottaa taikuudesta.” [Linkki Wikipedia: Metafysiikka]

What the fuck? WFT-hetki

Diana Pasulka: Yksi TIC TACin nähneistä oli hävittäjälentäjä Alex Dietrich. [Linkki: Ufot ja lentäjät (1) (Alec Dietrich)] Kuuntelin häntä konferenssissa, jossa molemmat olimme paikalla. Kuuntelin hänen kuvauksensa ja ajattelin… okei… Se hämmennyksen hetki, kun he näkivät sen. He eivät tienneet mikä se oli. Hän käytti siitä nimitystä WTF-hetki. Minä ajattelin, että ahaa, juuri noin Ávilan Teresa kuvaili enkeliään, hän ei tosin käyttänyt nimitystä WTF-hetki. Hän sanoi: ”En tiedä mikä tuo on, mutta oletan sen olevan enkeli, mutta se on tyyppiä jota en ole koskaan aikaisemmin nähnyt.” On siis aina tuollainen mikä tuo on? –hetki. Se ei sovi mihinkään kognitiiviseen viitekehykseen. Mielestäni tärkein asia on se, että tässä kuvaillaan jotain mikä ei sovi meidän viitekehykseemme.

Yksi henkilö, jonka kanssa olen keskustellut, työskentelee tiedusteluyhteisölle täällä. Häntä ei voi nimetä. Hän kertoi, että hänen työtehtävänsä on mennä ulos ja kerätä tietoa. Hän keskittyy täsmälleen tuohon edelliseen, siis siihen hetkeen, jota ei pysty sovittamaan viitekehykseen. Hän sanoo sen olevan ”se” tunnistusmerkki.

Haastattelija: Sitä yrittää tulkita, mutta ei vain pysty…

Diana Pasulka: Kyllä, ei pysty, ei pysty, se uhmaa… Kyse on hyvin samankaltaisesta kuin uskonnollisessa kielenkäytössä: ”Tao joka voidaan kertoa, ei ole tao.” [Linkki Wikipedia: Dao (kiinalainen filosodia)] Siis voi yrittää kertoa mikä se on, mutta ei pysty.

Haastattelija: Kyse on siis sanoinkuvaamattomasta…

Diana Pasulka: Kyllä, sanoinkuvaamattomasta.

Kolmas vaihtoehto

Haastattelija: Kristityt pitävät muukalaisolentoja joko enkeleinä tai demoneina. Pohdiskelen, että olisiko kolmas vaihtoehto?

Diana Pasulka: Kyllä varmasti on.

Haastattelija: Mitä muuta ne sitten ovat kuin enkeleitä tai demoneita?

Diana Pasulka: Meillä on asumiskelpoisia planeettoja, tyyliin eksoplaneettoja etsiviä ihmisiä. Tuota työtä tekevät ovat täysiä tieteilijöitä. He etsivät onko tuolla asumiskelpoisia planeettoja ja elämää. Mielestäni asiaa on katsottava noin. Tuolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että nämä ovat enkeleitä tai demoneita. Me vain etsimme planeettoja, kuita tai jopa asteroideja, joilla on elämää. Tuo on tieteellinen ponnistus, eikä sillä ole mitään tekemistä uskonnon kanssa. [Linkki Wikipedia: Eksoplaneetta]

Oheisvauriot

Haastattelija (katsojakysymys): Joidenkin nykypäivän selontekojen mukaan kokijat kärsivät terveysongelmista, jotka vaikuttavat liittyvän säteilyaltistukseen. [Linkki Wikipedia: Säteily] Oliko niissä vanhoissa enkelikohtaamisia tai jumalolentojen kohtaamisia käsittelevissä selonteoissa samankaltaisia seurauksia: silmien välähdyspalovammoja, hiustenlähtöä, ihottumaa ja niin edelleen?  [Linkki Wikipedia: Flash burn, ”välähdyspalovamma”]     

Diana Pasulka: Kyllä oli. Heidän silmiään poltteli tai he saivat palovammoja. Garry Nolan jakoi minulle paljon tutkimustaan, joten pääsin näkemään paljon näiden alusten aiheuttamia seurauksia, käytetään niistä nyt siis nimitystä alukset. Se oli hirvittävää. Joten siis itse asiassa kyllä, kun katsotaan historiallisia tallenteita. Etsin Vatikaanissa viittauksia noihin seurauksiin, jotka eivät siis ole mukavia seurauksia, olivat ne sitten tarkoituksellisia tai eivät. Garry ajattelee niiden olevan sivuseurauksia, he eivät vaikuta yrittävän vahingoittaa ihmisiä tarkoituksellisesti, mutta ihmiset vahingoittuvat. Me näimme tuota jo muinaisaikoina, siis arkistoista.

Olen puhunut ihmisten kanssa, joilla on kokemuksia. Muutama ihminen on sanonut, että he näkevät usein taivaalla aluksia. He katsovat niitä ja usein heidän silmiään polttaa. Kysyin tieteilijöiltä, joiden kanssa työskentelen, että mistä tässä on kyse? He sanoivat, että se valo, jolle he altistuvat, vaikuttaa heidän sarveiskalvoihinsa. He sanoivat minulle: ”Kerro heille, että eivät katso niitä.” Heidän neuvonsa oli tuo. [Linkki Wikipedia: Sarveiskalvo]                

Raamattu uusin silmin

Haastattelija: Päätin lukea Raamatun uusin silmin. Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa olin tyyliin, että mitä?!? Sitten luin Henokin kirjan. [Linkki: Wikipedia: Ensimmäinen Mooseksen kirja] [Linkki Wikipedia: Henokin kirja] Ovatko enkelit avaruusolentoja?!? Ajattelin sananmukaisesti noin. Kerroin tuon ihmisille, johon he sanoivat, että ”olet hullu”. Minä sanoin, että ”lue tuo, anna minun lukea tämä sinulle”.

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä.

Haastattelija: Minulla oli muutaman kerran vieraana Paul Wallace, joka oli alun perin arkkidiakoni. [Linkki Wikipedia: Arkkidiakoni] Hän oli tyyliin, että ”jukra, tässä meillä on henkilö, joka tosiaankin tutkii, että ehkä vanhoissa teksteissä kuvaillaan näitä planeetan ulkopuolisia olentoja”. Minä sanoisin, että katsokaa mikä on enkelin määritelmä ja avaruusolennon määritelmä.

Diana Pasulka: Kyllä, tuo on totta, täysin totta. Miltä avaruusolento tosiasiassa näyttää? Se ei näytä sellaiselta kuin tiedotusvälineet meille kertovat. Miltä enkeli näyttää? Se ei todellakaan näytä siltä kuin katolilaisuuden historia on meille kertonut.

Haastattelija: Lukekaa pyhä kirjoitus enkelin ulkonäöstä.

Teknologiayhteisö

Diana Pasulka: Aloin tavata noin vuonna 2019 ihmisiä teknologiayhteisöistä. Aloin keskustella heidän kanssaan, opin heiltä siitä mitä nämä kapineet ovat. Heidän ajatuksensa olivat hyvin mielenkiintoisia. Normaali käsitys on, että ne ovat maapallon ulkopuolisia ja niillä on jonkinlainen tänne tuleva alus. Tuo ei ole yhtäpitävää sen kanssa mitä ihmiset näkevät silloin kun he näkevät niitä taivaalla. Ne tavallaan katoavat ja tulevat uudelleen näkyviin, katoavat ja tulevat uudelleen näkyviin. Tuo vihjaa jostakin täysin muunlaisesta, tai sitten me vain emme ymmärrä heidän teknologiaansa.    

Jotkut tekoäly-ihmiset sanoivat keskusteluissamme, että havainnot superpositiosta ovat totta. Ne osoittavat meille, että aika-avaruuden tuolla puolen on ”paikka” ja siellä on informaatiota. Kyse on meille tulevasta informaatiosta, se on älyllistä. [Linkki Wikipedia: Kvanttisuperpositio] [Linkki Wikipedia: Tekoäly] 

Bob Lazar

Haastattelija: Mikä on näkemyksesi Bob Lazarista? [Linkki: Bob Lazar]

Diana Pasulka: Mitä Bob Lazariin tulee, niin minulla ei ole mitään keinoa toimia tuomarina, että kohtasiko hän tämän asian vai ei, mutta minulla on ystäviä, jotka ovat kohdanneet. Tunnen ihmisiä, jotka tietävät hänen kertomuksensa, jotkut heistä tuntevat hänet ja uskovat häntä. He ovat sanoneet minulle, että heidän mielestään kaikkein tärkein hänen sanomansa asia on se, että hän katuu sitä että teki asiasta julkisen, ehkä kansalaiset eivät ole valmiita tällaiseen tietoon. Tuota painotettiin minulle, he painottivat tuota niin paljon, että halusivat minun tietävän tuo.

Ajattelin, että ”voi Bob Lazar rukka, juuri noin käy ihmisille, joilla on tällaisia kokemuksia. Heidät kyseenalaistetaan, heidän maineensa pilataan, joissakin tapauksissa heidän mainettaan manipuloidaan tarkoituksella, jotta heidät saadaan näyttämään epäluotettavilta”.

Lapset ja koulut

Haastattelija: Historiassa on monia kuvauksia tai tallenteita siitä kuinka nämä olennot tulevat kouluihin, kuten Westallin kouluun ja Ruwaan Zimbabween.

Diana Pasulka: Niin.

Haastattelija: Ne vuorovaikuttavat lasten kanssa. Mitä mieltä olet tuosta yhteydestä?

Diana Pasulka: Kyllä, tuo yhteys näkyy myös katolisessa tietämyksessä. Minä en tiedä mitä tuosta pitäisi ajatella. Parhaat esimerkit tästä ilmiöstä ovat kouluista.

”Pyhä lehmä, tämä on hullua”

Haastattelija: Kerrot uudessa kirjassasi kokijasta. [Linkki Amazon: D.W. Pasulka: Encounters: Experiences with Nonhuman Intelligences (“Kohtaamisia: Kokemuksia ei-ihmisälyllisyyksien kanssa”)] Minä olin tyylin, että pyhä lehmä, tämä on hullua. Voisitko kertoa siitä jutusta?

Diana Pasulka: Muista, että jokaista siinä kirjassa olevaa kokijaa kohti oli luultavasti 50 muuta joilla oli samankaltaisia, ellei lähes täysin samoja kokemuksia. Minä vain valitsin ne, jotka auttaisivat ihmisiä, selventäisivät väärinkäsityksiä. Kun ihmiset kokevat ufokokemuksia, niin useille heistä tapahtuu myös muunlaisia asioita, mutta he ajattelevat joskus, että asiat eivät liity toisiinsa.

”Greyman”, tyypillinen avaruusolentokohtaaminen harmaiden kanssa

Diana Pasulka: Tässä tapauksessa on siis kyseessä Greyman, käytän hänestä kirjassa salanimeä. Hän on tieteilijä, jolla on ollut kokemuksia koko elämänsä ajan. Hän oli kokija jo nuoruudessaan, parikymppisenä. Hän on Australiasta. Australiassa Uudessa Etelä-Walesissa tapahtui kuuluisa ufoaalto, hän oli osa sitä. [Linkki: Uusi Etelä-Wales]

Hänen kokemuksensa tapahtui hänen ajaessaan. Sen jälkeen tapahtui joukko asioita, joiden hän ei edes ajatellut liittyvän siihen mitä hänelle oli tapahtunut. Hän ei kokenut siis pelkästään tyypillistä avaruusolento-kohtaamisista harmaiden kanssa. Se vaikutti hänen mielestään todella pelottavalta, hänestä tuntui, että he eivät olleet hyviä.

Toinen entiteetti

Diana Pasulka: Hän koki tuon lisäksi entiteetin. Hän ei muuten varttunut katolisen ikonografian parissa, kuten sinä ja minä. Sinä ja minä tiedämme kuka arkkienkeli Mikael on, mutta hän ei tiennyt. [Linkki Wikipedia: Ikonografia]

Hän selitti, että ”minulla oli kokemus sen entiteetin kanssa. Heräsin ja se oli aivan vieressäni. Se loisti, se oli mieshahmo, se oli läsnä, se oli todella ällistyttävä. Tunsin paljon rakkautta.” Hän kertoi, että ”se halusi minun oppivan siltä jotain, joten lähdin sen mukaan”. Hän näki sen taistelevan tummien hämärien olentojen kanssa. Hän sanoi, että hänestä tuntui kuin se olisi kouluttanut häntä kuinka niitä olentoja vastaan taistellaan, joten hän taisteli. Hän kertoi, että hän halusi halata sitä sen jälkeen. Hän kysyi: ”Saanko haluta sinua?” Se sanoi, että ”et saa, minulla on miekka”. Hän näki, että sillä oli miekka.

Mistä näissä olennoissa oikein puhutaan?

Diana Pasulka: Hän kuvaili sitä täsmälleen niin kuin miltä arkkienkeli Mikael meidän mielestämme näyttää: erittäin loistava olento, joka määrää, mutta on rakastava. Minä sanoin, että kuulostaa siltä kuin sinä olisit nähnyt arkkienkeli Mikaelin. Hän ei vastannut minulle mitään. Kun hän näki arkkienkeli Mikaelin kuvan, niin hän todella sekosi. Kun hän näki sen, niin hän päätti tehdä hieman tutkimusta internetissä. Hän oli katsellut kaikenlaisia videoita arkkienkeli Mikaelista ja soitti sitten minulle. Tuo henkilö oli äärimmäisen pidättyväinen, äärimmäisen varautunut. Hän oli melkein kuin järkyttynyt, kuulin sen hänen äänestään.

Tuo sai minut harkitsemaan uudelleen, että mistä näissä olennoissa oikein puhutaan, mitä ne ovat? Minä en tiedä vieläkään. Uskon niiden todenmukaisuuteen, ne ilmestyvät paljon. Tuo oli todella mielenkiintoista. Ihmisten on saatava tietää, että kun heillä on ufokokemuksia, niin muitakin asioita tulee tapahtumaan. Heidän on ymmärrettävä, että kuvio on tuo.

Tekstimuokkaajani oli tuosta todella hämmennyksissä. Hän sanoi, että ”tuo on todella ällistyttävää, mutta Diana, ei tuo ole UFO”. Sanoin, että ”ei olekaan, mutta juttu onkin juuri se, meidän on päästettävä irti siitä mitä meille on opetettu, että mitä ufoista pitää ajatella.” Siitä on päästettävä irti.

Ronald Hunkeler, ”riivatusta” avaruusinsinööriksi

Diana Pasulka: Olen tehnyt jonkin verran tutkimusta ihmisten kanssa jotka puhuvat meedioista tai jopa riivauksesta. [Linkki Wikipedia: Meedio] [Linkki Wikipedia: Riivaus] Sain selville, että pojasta jonka tapausta käytettiin pohjana ensimmäiselle Manaaja –elokuvalle, tuli ilmakehä- ja avaruusinsinööri. [Linkki Wikipedia: Manaaja (elokuva)] [Linkki Wikipedia: Exorcism of Ronald Doe (Ronald Edwin Hunkeler)]

Haastattelija: En tiennyt tuota.

Diana Pasulka: Hänestä tuli varttuessaan ilmakehä- ja avaruusinsinööri.

Haastattelija: Vau.

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä. Hän työskenteli NASAssa. [Linkki Wikipedia: NASA]

Haastattelija: Tuo on hullua.

Diana Pasulka: Häneltä kului ilmeisesti aikaa ”päästä irti riivauksesta”. Tuollainen on kertomus. Hän kävi jälkeenpäin paljon WC:ssä, hän virtsasi paljon, niin paljon että ihmiset olivat tyyliin, että tuo ei ole edes mahdollista. Tuon saman asian havaitsee meedioissa ja sellaisissa. Heille tapahtuu fysiologisesti jotain, enkä minä tiedä mitä se on, mutta sillä on jotain tekemistä veden kanssa, nesteytyksen.

Selventävä hetki

Diana Pasulka: Selventävä hetki on se, kun tajuaa kyseessä olevan aito ilmiö.

Haastattelija: Tuostako syystä tätä piilotellaan meiltä? Ajattelen joskus Carl Sagania, joka varttui kirjoittaen päiväkirjaansa ufoista ja puhui niistä mentorinsa kanssa kaiken aikaa. [Linkki Wikipedia: Carl Sagan] Sitten hän teki jotenkin täyskäännöksen ja hänestä tuli erittäin ufovastainen. Hän kirjoitti kirjan The Demon Haunted World (”Demonin vaivaama maailma”). Ehkä demonit sananmukaisesti vaivaavat maailmaa.

Diana Pasulka: Kyllä.

Länsimaisen ajatusmaailman kuolemansynti

Haastattelija Jesse Michels päättää oman ohjelmansa tohtori John E. Mackin puheenvuoroon:

Tohtori John E. Mack [Linkki Wikipedia: John E. Mack]: ”Jos haluaa murskata länsimaiset mentaaliset rakenteet, niin sanotusti länsimaisen ajatusmaailman, joka täyttää koko Maan materialistisdualistisella filosofiallaan, niin se tehdään niin, että otetaan jotain jonka otaksutaan olevan henkimaailmasta. Yksi anteeksiantamaton synti länsimaiselle ajatusmaailmalle on se, että jokin minkä pitäisi olla henkimaailmassa, ylittää rajan ja ilmestyy aineelliseen maailmaan. Tuo liikenne on länsimaiselle ajattelutavalle kuolemansynti. Tuolla on suuri voima rikkoa länsimaisen ajatusmaailman uskomusrakenteet. Abduktio-ilmiössä tapahtuu täsmälleen tuo”. – John E. Mack [Musiikkilinkki YouTube: It´s a Sin]

Kuka käski uskoa?

Haastattelija (Shanna Vavra): Minäpä kerron hieman taustojani. Vartuin katolilaiseksi. Minulla oli myöhään yli kolmekymppisenä hetki, jolloin kysyin eräänä päivänä itseltäni: Kuinka suuri osa siitä mihin minä uskon, on sellaista mihin minun on käsketty uskoa? Kuinka suuren osan tuosta minä olen oikeasti itse kokenut?

Diana Pasulka: Loistavaa.

Sielun matka

Haastattelija: Näetkö mitään rinnakkaisuutta niissä muutosprosesseissa, joita kuvaillaan katolisissa kiirastulen kuvauksissa ja niissä muutoksissa, joista ihmiset raportoivat ufokokemusten jälkeen? 

Diana Pasulka: Siis tavallaan kuin vapahdus / armahdus? Puhutko lunastuksesta?

Haastattelija: Katolilaiset opetukset sielun matkasta… Miten kokemukset ufoista tai kohtaamiset ei-ihmisälyn kanssa vaikuttavat meidän ymmärrykseemme lunastuksesta / pelastuksesta ja kiirastulesta? [Linkki Wikipedia: Lunastus (teologia)] [Linkki Wikipedia: Pelastus (uskonto)]

Diana Pasulka: Okei, viittaus sielun matkaan… Katolisissa opetuksissa monilla on niitä, joita nimittäisimme nykypäivänä  kehostapoistumiskokemuksiksi tai muutoksen aiheuttaviksi mentaalisiksi tiloiksi, he menevät erilaisiin mentaalisiin tiloihin. Tuo liittyy heidän henkiseen kehitykseensä. Kutsuisimme noita asioita hyveiksi. [Linkki Wikipedia: Hyve] Sanotaan näin: jos tapaat hyveellisen ihmisen, niin sinä vain tiedät sen. Hyveellisyyttä voi kehittää aivan samalla tavalla kuin harjoittelisi urheilijana. Se on vaikeaa, se ei ole helppoa.         

Ufokokemukset ja paikka kosmoksessa

Diana Pasulka: Joten, siis nykyaikaiset ufokokemukset… John Mack meni ennen kuolemaansa Zimbabween tarkastelemaan nykypäivän kokemuksia, siis tapaamaan alkuperäisheimojen jäseniä Yhdysvalloissa, mutta myös Afrikassa. Hän alkoi havaita, että he uskoivat heillä olevan jo kontakti noihin olentoihin, joista me tässä nyt keskustelemme. Jopa heidän kuvauksensa niistä olivat samankaltaisia.

Diana Pasulka: Alkuperäisheimojen ihmiset, siis Afrikan eri heimot, liittivät nämä heillä omissa yhteisöissään olleet kokemukset initiaatioprosesseihin, joihin liittyi kärsimys ja pelko. Vain harvat heistä pystyivät käymään nuo prosessit läpi. Tuo kuulostaa samankaltaiselta kuin katolinen sielun matkan tyyppinen initiaatioprosessi. [Linkki Wikipedia: Initiaatio]          

John Mack tarkasteli tätä melkein kuin uskontotieteen näkökulmasta. Hän sanoi: ”Näissä kokemuksissa on jotain mikä auttaa ihmisiä käsittelemään elämää, auttaa ihmisiä tajuamaan oman paikkansa kosmoksessa.” [Linkki Wikipedia: Kosmos] Jos palataan Tylerin taksonomiaan, niin se oli hänen yrityksensä ymmärtää omaa paikkaansa paitsi ihmisyhteisössä myös kosmisessa yhteisössä.       

Kolumbia ja haastattelija Vinnie Adams

Haastattelija (Vinnie Adams): Minä olen viettänyt viimeiset kaksi vuotta Kolumbiassa tutkimassa tiettyjä ilmiöitä siellä. Kun puhuimme alkuperäisihmisten kanssa, niin meille kävi yhtenä asiana hyvin nopeasti selväksi, että siellä paikallisella alueella puhuttiin paljon toistensa kanssa rinnan Marian ilmestyksistä ja ufoista. Rintarinnan oli kolme asiaa: Marian ilmestykset, ufot ja alkuperäiset uskomusjärjestelmät. Kaikki viittasi tavallaan melkein kuin siihen, että ne ovat sama asia. Pystytkö allekirjoittamaan tuon jollakin tavalla?

Diana Pasulka: Olen rehellinen, minä en tiedä. Mutta…

Videoita, ajatusten lukemista, telepaattista keskustelua, levitointia

Diana Pasulka: Tällä hetkellä [2023] minua työllistää… Meillä on itse asiassa paljon videoita Marian ilmestyksistä. Kuulostaa varmaan oudolta, koska nuo asiat tapahtuivat 1960-luvulla. Puhunkin tässä joistakin nykyaikaisemmista tapauksista, joista meillä itse asiassa on videoita. Ufotapausten ja noiden ilmestysten välillä on paljon samansuuntaisuutta. Ilmestykset ovat itse asiassa erinomainen tapa tarkastella ufoja. Meillä on itse asiassa videoita, eivätkä monetkaan ufologit tee tuota tutkimusta. Tuo kaikki on koteloitu hengelliseen katolilaisuuteen, siihen sanastoon.  Se työntää monet pois, koska he näkevät sen uskontona.

Mutta jos asiaa tosiasiassa tarkastellaan, niin: ihmiset levitoivat, ihmisillä on telepaattista keskustelua entiteetin kanssa, joka pystyy lukemaan heidän ajatuksensa tuosta vain. Ufokokemuksistaan kertovien ihmisten tieto on hyvin samankaltaista kuin se mitä nähdään uskonnollisissa perinteissä. Sivumennen sanoen, esimerkiksi Neitsyt Marian ilmestyksissä tämä olento, Neitsyt Maria, laskeutuu joskus kiekolla ja sillä on telepaattista viestintää ihmisten kanssa. Tuo sama nähdään enkelikontaktitapauksissa läpi koko kristillisen narratiivin.     

Tietoisuuteen lukittuminen ja olennolle puhuvat levitoivat tytöt

Diana Pasulka: Kyse on myös tavallaan ryhmätapahtumasta. Yhdessä ilmestyksistä neljä tyttöä levitoi ja he puhuivat sille olennolle. Muut ihmiset eivät pystyneet näkemään sitä olentoa. Simone antoi minun ymmärtää, että sitä katselevat ihmiset näkevät sen jollakin tavalla kryptografisesti. [Linkki Wikipedia: Kryptologia (kryptografia)] Aivan kuin se… Tiedän tämän kuulostavan hullulta, mutta meneillään kuulostaa olevan tällaista… Hän sanoi, että se entiteetti melkein kuin lukittuu jonkun tietoisuuteen. Tehän tiedätte kuinka lentokone tai drone lukittuu kohteeseen. Se siis lukittuu jonkun tietoisuuteen, mutta ihmisen oma tietoisuus päättää millaisena se heille näkyy. Se siis tulkitsee sen. Tuosta syystä meillä on moninaisia kuvauksia Marian ilmestyksistä, eikä pelkästään Marian ilmestyksistä.

Käyttöliittymä aika-avaruuteen

Haastattelija: Palaan uskontoon… Jumala, enkelit tai mikä ikinä voi ilmestyä näkyviin sinulle. Miten sanoisin… Ne tulevat näyttämään erilaiselta kaikille. Se perustuu enemmänkin siihen, että mikä on tuolle kyseiselle henkilölle miellyttävintä. Enkeli, äly tai mikä ikinä ilmestyy siinä muodossa, koska se on paras tapa kommunikoida kanssasi. Ajattelin vain, että ehkä tuo on syy miksi yksi näköhavainto voi olla eri ihmisille erilainen. Vain ajatus…

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä. Tuo selitettiin minulle. Se tapahtuu ilmeisesti aika-avaruuden tuolla puolen / ulkopuolella. Tiedämme tuon olevan mahdollista. Se käyttöliittymä, joka meillä aika-avaruuteen on, tulkitsee sen tietyllä tavalla. Kaksi eri tieteilijää selitti tuon minulle.

Merkillinen tieto kvanttimekaniikan näkökulmasta

Diana Pasulka: Yritän sanoa, että me teemme yhä työtä tämän datan kanssa. Teen tätä työtä parhaillaan kahden tieteilijän kanssa, Hal Puthoff on heistä toinen. [Linkki Wikipedia: Harold E. Puthoff (fyysikko)] Minulla on merkillistä tietoa ja he ovat tieteilijöitä, fyysikkoja, jotka ymmärtävät tätä kvanttimekaniikan näkökulmasta. Suuri osa tuosta on selitetty minulle. [Linkki Wikipedia: Kvanttimekaniikka]

Hyvä ihminen

Diana Pasulka: Jos puhutaan nykyaikaisista ufokokemuksista, niin ne ovat monille ihmisille muutoksen tekeviä. He järjestelevät omat arvonsa uudelleen. Tuo tapahtuu myös neitsyt Marian ilmestyksissä. Ihmisten käytös muuttuu. [Musiikkilinkki YouTube: Hyvä ihminen]

Haastattelija: Kyllä.

Kuolemanrajakokemukset ja ufot

Haastattelija: Oletko löytynyt mitään yhteyttä kuolemanrajakokemusten ja tämän ilmiön välillä?

Diana Pasulka: Kyllä itse asiassa olen. Olen tehnyt hieman tutkimusta Japanin ufoista. Siis kuolemanrajakokemuksista. Sain selville, että omituista kyllä, mutta ihmisillä, joilla on ollut kuolemanrajakokemuksia, vaikuttaa olevan paljon näitä ufon jälkeisiä ilmiöitä, niitä mitä ufon näkevillä on. Inhoan tehdä tämän, mutta menen elokuvaan nimeltä Arrival. [Linkki Wikipedia: Arrival (elokuva)] En pidä elokuvan siteeraamisesta, mutta tuossa elokuvassa yksi avaruusolentojen ihmisille antamista lahjoista oli tieto ajasta: aika ei ole lineaarinen, voit tietää asioita. Monet ihmiset, joilla on ollut kuolemanrajakokemuksia ja ufokokemuksia, vaikuttavat vain yhtäkkiä tietävän asioita joita tulee tapahtumaan. Eivät kaikki heistä, mutta useat heistä. Tuollaisen asian sain selville.

Japani, 2011

Diana Pasulka: Sain selville myös, että ne ihmiset joilla on ollut ufokokemuksia, vaikuttavat liittävän nuo ufokokemukset siihen kun ihmiset kuolevat. Tunnen erään tunnetun kokijan. Hän kertoi, että hän näki ufon silloin kun hänen vaimonsa kuoli auto-onnettomuudessa vuosia aiemmin. Japanissa nuo orbit identifioidaan sieluiksi, kuolleiden ihmisten sieluiksi. Vuoden 2011 tsunamissa oli noita paljon, ihmiset näkivät niitä. He sanoivat niiden olleen tsunamissa kuolleiden ihmisten sieluja. Tuo on mielestäni todella mielenkiintoista.

Haastattelija: Viittasivatko he Japanissa sielut nähdessään orbeihin vai aluksiin?

Diana Pasulka: Orbeihin.

Kuolemanrajakokemukset ja uskonnot

Haastattelija: Kuinka yleisiä kuolemanrajakokemusten piirteet ovat uskonnoissa? Nousevatko ne esiin uskonnoissa lainkaan? [Linkki : NDE]

Diana Pasulka: Kyllä nousevat. Samankaltaisuutta on paljon. Carol Zaleski krjoitti loistavan kirjan nimeltä Otherword Journeys. Tuo kirja kertoo kuolemanrajakokemuksista. Hän vertailee keskiaikaisia kuolemanrajakokemuksia nykypäivän kuolemanrajakokemuksiin, ne vaikuttavat todella samankaltaisilta. [Linkki Wikipedia: Carol Zaleski (uskonnontutkimuksen tohtori)]

Sokrates ja NDE

Diana Pasulka: Olen puhunut Platonin kirjasta nimeltä Valtio. [Linkki Wikipedia: Valtio (Platon)] Platon kirjoitti tuon kauan aikaa sitten opettajastaan Sokratesista. Sokrates on kirjan päähahmo. [Linkki Wikipedia: Sokrates] Kirjan lopussa itse asiassa esitetään Sokratesin selonteko kuolemanrajakokemuksesta. Siitä käytetään nimitystä Erin myytti. [Linkki Wikipedia: Myth of Er, ”Erin myytti”]

Er kuolee, reinkarnaation pakko

Diana Pasulka: Er on sotilas, joka kuolee. Sokrates kertoo tuosta. Er kuolee taistelukentällä taistellessaan. Kun hän kuolee, niin hän kokee paikan, jossa kaikki sielut ovat. Kaikkien elämä käydään läpi. Sokrates kertoo tämän jutun siis yli 2000 vuotta sitten. Sille sotilaalle tulee elämän läpikäynti. Hän huomaa, että jos ihmiset ovat tehneet elämässään hyvää, ovat olleet hyväntahtoisia, niin he saavat tyyliin tuhannen vuoden onnellisuuden ja sen jälkeen heidän on pakko reinkarnoitua, mutta he pääsevät valitsemaan elämänsä. Mutta jos he eivät ole olleet ystävällisiä ja ovat tehneet elämässään pahaa, niin he saavat 1000 vuotta jotain melko pahaa, jonka jälkeen he eivät arvellakseni saa valita reinkarnaatiotaan, jotain tuollaista.

Ihmiset puhuivat siis kuolemanrajakokemuksista jo kauan aikaa sitten. Ne vaikuttavat melko samankaltaisilta kuin miten ihmiset kuvailevat kuolemanrajakokemuksia nykypäivänä. Nykypäivänä meillä on tekniikoita joilla elvyttää ihmisiä, joten me saamme näitä kertomuksia yhä enemmän. Ne ovat mielestäni melko mielenkiintoisia. [Linkki: NDE]

Reinkarnaatio, jälleensyntyminen

Haastattelija: Nouseeko reinkarnaatio esiin uskonnoissa? Buddhalaisuudelle se on ominaista, mutta ajattelenkin tässä enemmän kristillisyyttä.

Diana Pasulka: Reinkarnaatio putkahtaa esiin jopa varhaisessa kristillisyydessä. Jos luette Raamatun, niin Uudessa testamentissa on kohta, jossa Jeesuksella on kuin ilmestys, hän ei vaikuta olevan oma itsensä. Hän puhuu itsestään suhteessa toisiin profeettoihin, siis tyyliin että onko hän palannut Elia, siis onko hän palannut. [Linkki Wikipedia: Elia (profeetta)] Oli siis spekulointia. Tuo viittaa siihen, että noissa yhteisöissä oli tuohon aikaan spekulointia reinkarnaatiosta.  Mistä tulee käsitys kuolemanjälkeisestä elämästä? Siinä onkin hyvä kysymys. Tuosta keskustellaan yhä juutalaisuuden ja kristillisyyden tutkimuksessa. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (kuolemanjälkeinen elämä)]

”Kyyhkysen paluu”, CIA:n Nikola Tesla -arkistot

Haastattelija (Shanna Vavra): Törmäsin Margaret Stormin kirjaan nimeltä Return of the Dove (”Kyyhkysen paluu”). [Linkki Amazon: Margaret Storm: Return of the Dove (vuoden 1996 uusintajulkaisu vuoden 1959 kirjasta)] Se kertoo Nikola Teslasta. Joku vei tuon kirjan hyllyiltä, osti jokaisen kopion. Lisäksi Margaret Storm on kadoksissa, hänet löytää ainoastaan CIA:n Tesla-arkistojen asiakirjoista. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu (CIA)] Tuo kirja kertoo hänen [miehen] rakkaudestaan kyyhkyseen, mutta varsinaisesti se kertoo juuriroduista, muukalaisista, siitä kuinka hän oli Venukselta, hänen menostaan emäalukselle, kuinka hän jättää kaikki tavaransa opetuslastensa kanssa.

Löysin Stormin haastattelun, jossa miesten paneeli ”grillasi” hänet. Osaat varmaan kuvitella. Hän katosi tuon jälkeen, eikä häntä löydetty enää koskaan. [Linkki YouTube: Long John Nebel Margaret Storm on Otis T. Carr´s saucer failing 1959 (Margaret Stormin haastattelu)] Hän kertoi kirjansa lopussa, että häneltä tulee toinenkin osa nimeltä Flame of the Dove (”Kyyhkysen liekki”), jota hän ei koskaan tehnyt.

Diana Pasulka: Vau, minulla ei ollut mitään tietoa mistään tuosta.

Todellisen historian vastustus

Haastattelija (Shanna Vavra): Tuolloin oli 1940- ja 1950-luku. Margaret Storm yritti tuoda esille juttuaan ja informaatiotaan Nikola Teslasta. Hänet vaiennettiin. Minä en tiedä mitä hänelle tapahtui.              

Diana Pasulka: Minä kyselen tuota kysymystä jatkuvasti. Kun ihmiset tekevät tätä tutkimusta, niin tätä vastustetaan niin häijysti, että ihmiset sananmukaisesti kuolevat. Sokratesin tappoi valtiovalta, Rooma ristiinnaulitsi Jeesuksen. Tuo on todella outoa, todella kummallista. Juuri kertomasi Margaret Storm -juttu on tajunnanräjäyttävä. Vastustus tuntuu olevan rakenteellista. On ilmiselvästi niin, että kun ihmiset saavat selville todellisen historian, niin sitä väistämättä vastustetaan. Minä uskon nyt olevan tulossa ajan jolloin tuo loppuu.

CE-5

Haastattelija: Mitkä ovat ajatuksesi CE-5:stä?

Diana Pasulka: Minä tiedän mikä se on. Tunnen sitä tekeviä ihmisiä. Ihmiset sanovat saaneensa sillä onnistumisia, mutta minä en menisi tekemään sitä.

Haastattelija: Minusta tuntuu samalta. Sellaisella tuntemattomalla leikkiminen, jolla on niin äärimmäisiä seuraamuksia, on pahempaa kuin tulella leikkiminen.

Diana Pasulka: Kyllä, minä en tule tekemään sitä. Minä en tule tekemään sitä.

Haastattelija: Unohdetaan aiotko tehdä sen vai et. Mitä olet kuullut siitä? Onko se tehokas? Mitä sen aikana tapahtuu?

Diana Pasulka: Olen kuullut monien ihmisten sanovan, että he ovat aloittaneet kontaktin CE-5:n metodeilla. Ihmiset ovat pyytäneet minua tekemään sitä heidän kanssaan. Minä pysyn siitä kaukana, en aio tehdä sitä. Miksi sanon näin? No, kun oppii uskonnollisista perinteistä, niin saa tietää, että monet asiat tosiasiassa tapahtuvat, eikä tiedetä miksi. Minä tiedän jo, että tietyt asiat voivat tapahtua, minä en tarvitse sitä tietoa. Arvelen, että me emme pysty ennustamaan seurauksia. Minun näkökantani on, että uskon tuonkaltaisten asioiden toimivan.

Joko he saavat sillä tuloksia tai…

Diana Pasulka: Niin monet ihmiset ovat pyytäneet minua tekemään CE-5:n. He haluaisivat niin paljon minun tekevän sen, että nyt en todellakaan halua tehdä sitä. Minusta tuntuu, että jos joku panostaa minuun niin paljon, että tekisin sen, niin he joko saavat sillä jotain tuloksia… tai… he… en todellakaan tiedä… minua epäilyttää… hälytyskellot alkavat soida… En tiedä mitä nuo hälytykset ovat, mutta en tekisi sitä missään tapauksessa, erityisesti kun ihmiset niin paljon haluaisivat minun tekevän sen.

Meditaatio, rukoilu ja CE-5

Haastattelija: Ihmiset ovat meditoineet ja rukoilleet ufojen vierailua jo kauan aikaa ennen kuin Steven Greer patentoi oman CE-5 –metodinsa. [Linkki Wikipedia: Steven M. Greer] Millä tavalla ajattelet tuon eroavan tai olevan samanlaista kuin se, että ihmiset rukoilevat jumalaansa viestimään tai ohjaamaan heitä?

Diana Pasulka: Ihmiset ovat harjoittaneet samankaltaisia protokollia kautta aikojen. He ovat varmistaneet, että keho on viritetty terveellisellä tavalla jonkin kanssa viestimiseen.

Buddhalainen munkki ei välitä

Diana Pasulka: Kysymys taitaa olla siitä, että mikä on tämän ero verrattuna buddhalaiseen meditaation, prekognition kaltaistein ilmiöiden kokemiseen ja jopa olentojen näkemisen – jota siis tapahtuu. [Linkki Wikipedia: Prekognitio (ennaltatietäminen)] Ero on tämä: Buddhalaisten päämääränä on tulla valaistuneeksi ja nuo asiat ovat heille häiriötekijöitä, he eivät kiinnitä niihin huomiota, koska ne eivät ole heidän päämääränään. CE-5 –liikkeen päämäärä on pitää yhteyttä niihin olentoihin, joista buddhalainen munkki ei niin välitä.        

Tapahtuvat asiat eivät kiinnosta

Diana Pasulka: Katolilaisuudessa on asia nimeltä mietiskelevä rukoilu. Se on siinä mielessä hyvin samankaltaista, että siinä halutaan viestiä Jumalan kanssa. Jumalan kanssa viestimisen prosessin aikana saattaa ilmestyä olentoja: saattaa ilmestyä enkeleitä, jopa ehkä demoneita, jotain saattaa ilmestyä. Sinua on käsketty olemaan kiinnittämättä huomiota noihin olentoihin, koska ne ovat häiriötekijä, päämääränä on viestiä Jumalan kanssa. Näitä olentoja on ollut ympäriinsä hyvin kauan aikaa.

Ufoaktiviteetin välttelijä

Diana Pasulka: Minä en tiedä miksi yksi henkilö patentoisi CE-5:n, kun näitä protokollia on ollut olemassa hyvin kauan aikaa. Minä ajattelen myös niin, että miksi edes haluaisit päämäärän olevan kontakti johonkin, mitä vikaa tuossa vanhanaikaisessa päämäärässä on? Minä puhun yhä tuon vanhanaikaisen tavan puolesta tämänkaltaisten asioiden tekemisessä.

Minä yritän olla menemättä paikkoihin, joissa on ufoaktiviteettia. Minä en ole CE-5 –henkilö, viidennen asteen lähikontaktihenkilö, en halua olla, en halua tehdä sitä, enkä halua puhua sen puolesta kenellekään. Ihmiset voivat halutessaan tehdä tuota. Olen tutkinut ihmisten harjoittamia protokollia. Ajattelen näiden olentojen olevan erittäin totta, jotkut niistä saattavat olla maapallon ulkopuolisia, joidenkin niistä uskon olevan ulottuvuuksien välisiä, ulottuvuuksien välillä liikkuvia.  

Kuumat paikat, hitchhiker-effect, ”liftari-ilmiö”

Haastattelija: Miksi ajattelet ”liftari-ilmiötä” tapahtuvan? Mitä olet kuullut?

Diana Pasulka: Niille jotka eivät tiedä: Liftari-ilmiö on tämä käsitys, että kyseessä on tavallaan tarttuva ilmiö, se ”liftaa” henkilön mukaan ja tulee heidän kotiinsa. Tätä on siis niiden ihmisten ympärillä, joilla näitä kokemuksia on, sanotaan vaikka että he näkevät paljon orbeja, heillä on paranormaaleja kokemuksia ja sellaista. Tunnen paljon tutkijoita, jotka ovat nähneet tuota tapahtuvan. Minulla on tutkijaystäviä, jotka eivät menneet paikkoihin, joita pidetään UFO-aktiviteetin ”kuumina paikkoina”, koska he eivät halunneet sen tulevan kotiin heidän mukanaan. Uskonko minä tuon olevan totta? No, kyllä todellakin uskon, mutta minulla ei ole aavistustakaan mistä on kysymys. Tunnen kuitenkin riittävästi tieteilijöitä, jotka pysyttelevät poissa ”kuumista paikoista” tuon vuoksi.         

Astraalimaailma

Haastattelija: Tiedän sinun keskustelleen avaruusohjelmassa mukana olevien ihmisten kanssa, mutta entä astraalimaailma? Entä tyyliin Monroe-instituutin ihmisten työ, projekti Stargate, kaukokatselu tai kehostapoistumiskokemukset? Oletko haastatellut koskaan tuolla tasolla olevia ihmisiä, niitä jotka tekevät tuontyyppistä työtä? [Linkki Wikipedia: Robert Monroe (Monroe-instiotuutti)] [Linkki: OBE] [Linkki Wikipedia: Stargate Project (”Tähtiportti-projekti”)] [Linkki Wikipedia: Remote viewing, ”kaukokatselu, kaukonäkeminen”]

Diana Pasulka: Kyllä olen, kummallista kyllä. Joka kerta kun menin puhumaan ihmisille, jotka olivat kaikkein uppoutuneimpia UFO / UAP –tutkimukseen, niin sain selville heidän olevan erittäin kiinnostuneita tuosta, elleivät he sitten jo hyödyntäneet täysin omakohtaisia taktiikoita ja strategioita. Kaikkein aikaansaavimmat noista tieteilijöistä olivat itse asiassa todella esoteerisia ja subjektiivisia. He tekivät kaukokatselua ja sitä mitä nimittäisin tietolataamiseksi.

SRI

Diana Pasulka: Neuvostoliiton ja Yhdysvaltojen avaruusohjelmat nousivat tuollaisista kuvailemistasi esoteerisista liikkeistä, kuten kaukokatselu, siis SRI. Tuota ei ollut olemassa silloin, mutta kyseiset ihmiset tekivät sitä silti. [Linkki Wikipedia: Parapsychology research at SRI, ”parapsykologian tutkimus Stanfordin tutkimusinstituutissa”] Kun aloin kysellä tuosta asiasta, niin monet ihmiset eivät halunneet puhua siitä. He tiesivät asian olevan noin, mutta he ajattelivat sen kuulostavan liian omituiselta.     

Kaukokatselu / ”tarkkanäköisyys”

Haastattelija: Onko katolisella kirkolla oma termi / käytäntö / koulutus kaukokatseluun? Ja jos on, niin onko se varhaisempi kuin Yhdysvaltain viranomaisten ja Hal Puthoffin ohjelma?

Diana Pasulka: Hyvä kysymys, heillä itse asiassa on. Siitä ei käytetä nimitystä kaukokatselu, vaan nimitystä tarkkanäköisyys. Havaitsin tuon termin katolilaisuuden historiasta. Pohjimmiltaan on kyse huomiosta, että ihmisillä – ihmisillä yleensä, joillakin ihmisillä enemmän kuin toisilla – on kyky nähdä tai saada informaatiota ihmisistä tai tapahtumista tavalla, jota ei normaalilla tavalla voi saada. Tuosta käytetään nimitystä tarkkanäköisyys. Henkisen rutiinin kehittäminen auttaa tarkkanäkemään.

Kaukokatselu-yhteisö antaa erityisiä ohjeita siitä kuinka kehittää kyky kaukokatseluun. Jossakin vaiheessa tulee vaihe kun tulet saamaan paljon informaatiota, jota et täysin ymmärrä, etkä tiedä miten käsitellä sitä. Uskonnollisissa perinteissä on asiat kohdillaan auttamaan ihmisiä tuossa. Katolisella kirkolla on oma sisäinen ryhmänsä tyyliin: jos sinulle alkaa tapahtua tällaisia asioita, ajattele näin. Buddhalaisuudessa on samoin: jos alat saada tietoa tulevista tapahtumista, jätä ne huomiotta, siis jotain tuontyylistä. En puhu tässä nyt professorina, sanon omana henkilökohtaisena mielipiteenäni: minä en todellakaan harjoittaisi tuota.      

Venäläiset ovat ilmiselvästi harjoittaneet kaukokatselua, kuin myös amerikkalaiset. Tämä asia näkyy erilaisissa uskonnollisissa perinteissä, mutta asiayhteydet ovat erilaiset. [Linkki Wikipedia: Discernment (Christianity), ”tarkkanäköisyys (kristillisyys)”] Joillakin alkuperäiskulttuureilla ei ole edes käsitystä uskonnosta, mutta heillä on silti käsitys tähän maailmaan vaikuttavasta näkymättömästä maailmasta, metsissä on älyllisyyttä ja sellaista. Länsimainen tiede on alkamassa tajuamaan tuon.

Kaukokatselu, bilokaatio vs. astraaliprojektio

Haastattelija (Curt Jaimungal): Haastattelin miestä nimeltä Thomas Campbell. Hän sanoi, että ihmisillä on kyky kaukokatseluun. Sinä tai katolinen kirkko taisi nimittää sitä bilokaatioksi, joka on siis jonkinlainen abstraaliprojektion muoto. Hän sanoi, että tuota voidaan käyttää vain epäitsekkäisiin tarkoituksiin. [Linkki Wikipedia: Astraaliprojektio]

Diana Pasulka: Venäläiset ja amerikkalaiset havaitsivat tuon todellakin toimivan, joten he yrittivät käyttää sitä hyödykseen. Edwin May piti konferenssissa loistavan esityksen kaukokatselusta. Hän on se henkilö, jolle tuosta kannattaa puhua. [Linkki Wikipedia: Stargate Project (Edwin May)] Katolisessa kirkossa on siis jotain tuollaista, mutta sitä ei käytetä tuollaiseen. Olen nähnyt tuonkaltaisia käytäntöjä myös buddhalaisuudessa, mutta sitä käytetään siis aivan eri käyttötarkoituksiin kuin sen selvittämiseen mitä viholliset tai kilpailijat ajattelevat.

Koulutettu kaukokatselija

Haastattelija (jungianLaura): Bilokaatioon liittyy jokin mihin minut koulutettiin: kaukokatselu. Minut koulutti yksi salaiseksi luokitellun Fort Meadessa Marylandissa sijaitsevan alkuperäisen yksikön katselijoista. [Linkki Wikipedia: Fort Meade (Yhdysvaltain maavoimien tukikohta Marylandissa)] Minulle avaruuden ja ajan ylittämisen kyky on erittäin tuttu. Bilokaatiossa taitaa olla enemmänkin kyse kahdessa paikassa yhtä aikaa olemisesta. Meidän kehomme istuskeli työpöydän ääressä tai kaukokatselimme lattialla viltin päällä maaten silmät peitettyinä kohdetta hakien. Tämä kaikki on mahdollista. Tämä saattaa kuulostaa oudolta joidenkin mielestä. Toivottavasti tästä tulee yhä normalisoidumpaa, koska nämä ovat todellisia ihmisen kykyjä.       

Apokalypsi, paljastus

Haastattelija: Ennustukset ja profetiat ovat iso juttu kristillisyydessä. Monet kristityt sanovat, että kaikki on Raamatussa. He sanovat, että tässä elellään lopunaikoja, kaikki viittaa siihen. Toteutuuko Raamatussa oleva?

Diana Pasulka: Sinä puhut siis apokalypsistä, maailmanlopusta? [Linkki Wikipedia: Apokalypsi]

Haastattelija: No, siis yleensä ennustuksista ja profetioista, mutta se olisi kai niistä suurin, tullaan kohti lopunaikoja.

Diana Pasulka: Apokalypsi on kreikkalainen paljastusta tarkoittava sana, siis tyyliin että jotain ilmiannetaan. [revelation = paljastus, ilmestys, yllättävä tieto]

Rahat meni, mutta maailmanloppu ei tullutkaan

Diana Pasulka: Täällä Yhdysvalloissa oli vuonna 2011 mies, joka on sittemmin kuollut. Hän kertoi pohjimmiltaan ihmisille, että maailmanloppu tulee toukokuun 11. päivänä tai jotain. Monet ihmiset antoivat rahansa hänelle, että hän pystyisi levittämään sanaa. Hän otti noiden ihmisten omaisuuden, heidän eläkkeensä, jopa heidän lapsiensa yliopistokolutusta varten säästetyt rahat, mutta maailmanloppu ei tullutkaan.

Ray ja Dolce Hernandezin koira, enkeli ja avaruusolento

Haastattelija: Mennään rukoiluun ja epätavallisiin parantumisiin. Minä olisin pitänyt tätä vuosi tai kaksi sitten pötypuheena, mutta nyt tiedän, että tieteilijät tutkivat eri tavoin epätavallisia parantumisia, mikä on tavallaan tajunnanräjäyttävää. 

Diana Pasulka: Tein tutkimusta kokijoista. Kirjassani American Cosmic on luku Ray ja Dolce Hernandezista. Ray on ateistinen lakimies ja naimisissa katolisen naisen kanssa. Heidän koiransa on yhdessä vaiheessa sairas ja kuolemassa. Dolce rukoilee parannusta. Tuon Dolcen parantumisrukoilun jälkeen Ray ja Dolce kokevat sen mistä Ray käyttää nimitystä UFO. Heidän taloonsa tulee jotain selittämätöntä ja se parantaa heidän koiransa.

He molemmat kokevat talossaan jotain erikoista, joka pyörii ympäriinsä, laskeutuu. Dolce ajattelee sen olevan sananmukaisesti enkeli, hän sanoo yhä, että se oli enkeli. Ray taas sanoo, että se oli avaruusolento. Se oli jonkin tyyppinen ”plasmaolento”. Heillä molemmilla oli siis sama kokemus, mutta täysin eri tulkinta. Tuollaisia parantamisia näkee ufotapauksissa, mutta myös asioita, jotka eivät ole niin hyviä. Näitä asioita näkee uskonnollisissa perinteissä, mutta myös UFO-kulttuurissa. Mielestäni ihmisten on hyvä havaita, että ihmisillä voi olla sama ufokokemus, mutta täysin erilaiset tulkinnat siitä.

Katolisen kirkon paholaisen asianajaja

Diana Pasulka: Katolilaisuuden historiassa, katolisessa perinteessä, on pyhimykseksi julistamisen perinne, josta käytetään nimitystä kanonisointi. Miten me päätämme kuka on pyhimys? Siis tuon tyyppinen juttu. [Linkki: Wikipedia: Kanonisointi] [Linkki Wikipedia: Pyhimys] Tavallisesti tuo päätös tehdään, koska tuohon pyhimykseen liittyy ihme, joka tapahtuu tavallisesti parantumisena. Siis pyhimys rukoili ja tapahtui paraneminen.

Tiede teki tuloaan Euroopassa 1500-luvulla. Jotkut paaveista olivat melko järkeviä ihmisiä. He ajattelivat, että ei kuolleita ihmisiä voida pyhiksi ja pyhimyksiksi julistaa, asia on vietävä rationaalisen tutkimuksen läpi ja selvitettävä tapahtuiko todella ihme. Tuosta tulee sanonta paholaisen asianajaja, se tulee suoraan tuosta perinteestä. Paholaisen asianajaja oli katolisessa kirkossa tosiasiallinen luottamustehtävä. Paholaisen asianajaja oli se henkilö, joka varmisti kyseessä olevan pyhä henkilö, että kukaan ei valehdellut. He menivät kyliin haastattelemaan ihmisiä, heillä oli valtuudet. He siis varmistivat, että kyseessä oli poikkeava yliluonnollinen tapahtuma, jota ei voitu selittää kuin jonakin yliluonnollisena. [Linkki Wikipedia: Paholaisen asianajaja] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (pyhimykset)]

Riivaus ja manaus, latinaa puhuvat lapset

Haastattelija: Mitkä ovat lyhyesti ajatuksesi riivauksesta ja eksorkismista, siis tyyliin saatanallisesta riivauksesta? [Linkki Wikipedia: Manaus] Michael Grosso on törmännyt tapauksiin, kuten tyyliin latinaa puhuviin lapsiin. Hän sanoo niiden olevan erittäin harvinaisia tapauksia, mutta hän on törmännyt yhteen tai kahteen tuonkaltaiseen tapaukseen. Mitä ajattelet tuosta? Mitä tuon kanssa pitäisi tehdä?

Diana Pasulka: Kyllä, riivausta, saatanallista riivausta näkyy monissa eri kulttuureissa. Ei-kristillisissä kulttuureissa on käsitys, että ihmisiä voisivat riivata olennot, jotka eivät ole hyviä. Tuo on itse asiassa jotain mitä minä en ole tutkinut. Olen törmännyt ihmisiin, jotka ovat sanoneet noin tapahtuneen heille tai heidän läheisilleen. Minä en epäile heitä, en epäile etteikö kyseessä olisi aito ilmiö, se vaikuttaa aidolta ilmiöltä. Minä en tiedä miten tuosta pitäisi keskustella kunnioittaen minun alaani, paitsi tarkastellen sitä kulttuurillisessa asiayhteydessä.

Abduktiot

Haastattelija: Mitä ajattelet ilmiöstä nimeltä abduktiot? Onko se aineellista, onko se totta? [Linkki Wikipedia: Ufosieppaus (abduktio)]

Diana Pasulka: Kyllä, abduktio on aito ilmiö, ihmiset todellakin kokevat sitä. Olen tavannut tuhansia ihmisiä, joista useimmat eivät halua minun paljastavan keitä he ovat: lääkäreitä, lakimiehiä, poliiseja, teknologiayhtiöiden johtajia. Heillä on ollut näitä kokemuksia. Joillakin nuo kokemukset jatkuvat. Jos he kertoisivat mitä he tekivät, niin se vahingoittaisi heidän työuraansa. Minä en epäile lainkaan, etteikö tuota tapahdu. Kun asiaa alkaa tarkastella, niin näyttää siltä, että ihmisillä oli katolisessa perinteessä noin tuhat vuotta sitten samankaltaisia kokemuksia. Noita kokemuksia vaikuttaa tapahtuvan ihmisille kulttuurista ja ajasta riippumatta. Minä en tiedä mitä tämä tarkoittaa.

Haastattelija: On hauska spekuloida, mietiskellä, että mikä agenda on sillä mikä tai kuka tahansa meidän kanssa täällä vuorovaikuttaakaan. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]  

”Yliluonnollisesta tulee galaktista”

Haastattelija: Ajatteletko, että muukalaisabduktioiden ja demonististen kohtaamisten välillä on yhteys, vai ovatko ne kaksi eri asiaa?

Diana Pasulka: Tuo on erittäin hyvä kysymys. Tuossa on oltava hyvin varovainen minkäänlaista analyysiä tehtäessä. Minä olen itse asiassa kirjoittanut tuosta. On olemassa hyvä nettisivu nimeltä academia.edu, josta voi ladata paljon tietoa ilmaiseksi. [Linkki: academia.edu] Monet kirjoituksistani ovat saatavilla ilmaiseksi tuolta sivustolta, voitte ladata ne. Yksi artikkeli on nimeltään supernatural goes galactic, ”yliluonnollisesta tulee galaktista”. Se käsittelee periaatteessa tuota kysymystäsi.

Valaistumisesta, päällä pysymättömät valot

Diana Pasulka: Satori on japanilainen zen-sana valaistumiselle. [Linkki Wikipedia: Satori] Länsimaiset ihmiset olettavat usein, että jos sinulla on ollut valaistumiskokemus, niin se jatkuu ja olet sitten valaistunut. Ei se noin toimi. Nuo kokemukset ovat kokemuksen huippuja, tunnet olevasi yhtä kaiken kanssa, olet periaatteessa valaistunut. Mutta tuo kokemus menee pois, sitten se yritetään saada takaisin.

”Unet”, muuntuneet tajunnantilat

Diana Pasulka: Josen ja Lenin tapauksissa on mielenkiintoista se, että heillä on ”unia”, joita he eivät nimitä uniksi. Kun ihmisillä on meidän kulttuurissamme tuonkaltaisia unia, niin he eivät tiedä mitä niistä pitäisi ajatella, he sanovat vain: ”tuo uni ei ollut unta”. He kuitenkin tietävät sen olleen muuntunut tajunnantila. Tässä puhutaan siis siitä, että ihmisillä on muuntuneita tajunnantiloja, he eivät tiedä ovatko he hereillä vai unessa, mutta se on heille erittäin todellista. He saavat joskus informaatiota, tyyliin prekognitiotietoa, jonka he pystyvät sitten vahvistamaan. He ovat tuosta hämmentyneitä. [Linkki Wikipedia: Prekognitio (ennaltatietäminen)] Halusin jakaa tämän asian, koska olen tavannut niin monta ihmistä, jotka ovat olleet todella hämmentyneitä tästä, he eivät ymmärtäneet mitä heille tapahtui. Mielestäni heidän täytyy tietää, että tämä on todellinen asia, ihmiset kokevat tuollaista.

Greymanin epätyypillinen ”uni”        

Diana Pasulka: Greymanilla oli myös noita kokemuksia, noita ”unia”, hänellä oli jopa uni harmaista. Hän kertoi, että hänellä oli uni, jossa hänen lapsensa tarvitsi apua pukemisessa. Hän kertoi, että he molemmat heräsivät yhtenä yönä ja heidän molempien vaatteet olivat heidän päällään nurinpäin. Eikä pelkästään tuo, heidän vaatteensa olivat napitettavia vaatteita, ne oli myös napitettu nurinpäin. Ei hän ollut pukenut niitä sillä tavalla, eikä lapsi olisi pystynyt tuota mitenkään tekemään, siis ottamaan heidän vaatteitaan pois ja pukemaan ne uudelleen. Tuo ei ole aivan tyypillinen uni, eihän?

Käydäänpä haudalla

Diana Pasulka: Ihmisillä on unia, joilla on tosiasiallisia fyysisiä seurauksia. Eräs nainen näki unta kuolleesta isästään. Hän oli kotonaan näkemässä sitä unta. Hän oli unessa isänsä haudalla puhumassa hänelle. Kun nainen heräsi, hänellä oli vaatteissaan ja sänkyvaatteissaan kuraa siitä paikasta. Ei hän siihen paikkaan mennyt, se oli kaukana. Tuollaisia tapauksia ihmettelee, tuo on mahdotonta. Tuollaiset asiat ovat mahdottomia, mutta silti ihmisillä on näitä kokemuksia.

Haastattelija: Kyllä.

Unihalvaus, liikuntakyvyttömyys

Diana Pasulka: Kuinka tämä asia voidaan erottaa unihalvauksesta? Henkilöllä voi olla hirvittävä tapahtuma, josta käytetään nimitystä unihalvaus. [Linkki Wikipedia: Unihalvaus] Joillakin katsojista on varmasti ollut tuo, se on melko yleinen ja pelottava. Me emme tiedä mistä tuossa on kyse. Et pysty tuolloin siis liikkumaan yöllä, sinusta lähes tuntuu kuin jokin olisi tulossa sinua kohti, se saattaa jopa katsella sinua pimeydessä tai jotain, se on pelottavaa. Et voi myöskään itse asiassa puhua. Unihalvausta on kaikissa kulttuureissa.

Haastattelija: Onko sinulla itselläsi ollut unihalvaus?

Diana Pasulka: Kyllä on, se on joka kerta pelottava. Tapasin itse asiassa unihalvauksesta kirjan kirjoittaneen lääketieteen tohtori David Huffordin. [Linkki Wikipedia: David Hufford] Hän kävi läpi kulttuurit eri puolilta maailmaa ja keräsi unihalvauskertomuksia. Hän kirjoitti yhden merkittävimmistä kirjoista tästä aiheesta. Minä en tiedä mikä unihalvaus on, eikä hänkään tiedä, meillä on sille erilaisia tulkintoja.    

Haastattelija: Satuitko näkemään unihalvauksen aikana jotain kummallista?

Diana Pasulka: En. En nähnyt mitään, koska silmäni olivat kiinni, mutta kuulin asioita. Olin tietysti peloissani, kuten useimmat silloin kun tuo tapahtuu heille. 

Haastattelija: Minulle on tapahtunut unihalvaus vain kerran ja se riitti, minulla ei ollut sen tapahtuessa käsitystä mikä unihalvaus on. Olin vain tyyliin: Miksi minä en pysty liikkumaan? Miksi minä en pysty kirkumaan? Miksi minä en pysty tekemään mitään? Miksi minä näen tuon kummallisen hämärän olion tulevan itseäni kohti? Ei kiitos minulle.

Diana Pasulka: Kyllä, se on pelottavaa, olen samaa mieltä.

Erkanevia näkemyksiä

Diana Pasulka: Unihalvaus ei ole ainoa poikkikulttuurillinen asia, tehän tiedätte jokseenkin pelottavat kuin tyhjästä tulevat valopallot, nekin ovat poikkikulttuurillisia. Eri kulttuureissa on paljon eri tapoja kuvailla näitä tapahtumia. Minun kantani on, että näitä asioita tapahtuu. Niitä on tapahtunut kaikkina aikoina ja me olemme keksineet niille aina elinyhteisössämme omat tulkintamme.

Meillä on nykyään globaali yhteiskunta, jossa pystymme jakamaan tulkintoja toisillemme. Tiedän monien ihmisten sanovan seuraavasti: ”Nuo ovat aivan varmasti demoneja. Kuinka ne eivät voisi olla demoneja, ne tekevät pahoja asioita. Ne tulevat luoksesi yöllä, eikä sinulla ole sanomista siihen mitä ne tekevät, eikä se ole hyvä asia.” Toiset ihmiset sanovat: ”No, ne ovat enkeleitä, mutta me emme vain ole tottuneet siihen miten enkelit työskentelevät.”

On siis erilaisia tapoja tulkita näitä asioita. Olen törmännyt tuohon paljon. Ihmisillä on erkanevia näkemyksiä siitä mitä nuo ovat. Me käytämme nyt uskontotieteen ja tieteen työkaluja ja tuomme asiat yhteen, teemme nyt analyysiä, en usko että tuota on koskaan tehty. Työskentelemme yhdessä ymmärtääksemme paremmin mistä tässä on kyse. Emme käytä sellaista sanastoa, että tietäisimme mistä on kyse, me emme tiedä. Me voimme tässä vaiheessa vain tunnistaa kaavoja ja rakentaa tietämystä niiden pohjalle.

Haastattelija: Ajatteletko tieteen ja uskonnon toimivan yhdessä?

Diana Pasulka: Kyllä, ehdottomasti, minä työskentelen tieteilijöiden kanssa juuri nyt. Käsittelen kirjassani kahta kristittyä. Heillä on kokemuksia ufoista, kuin myös enkeleistä ja demoneista, tai joiden he uskovat olevan enkeleitä ja demoneita. Tämänkaltaisia asioita tapahtuu siis yhdessä. UFO-tapaus on purettuna tavallaan myös enkelitapaus.    

Karjan silpomiset ja uskonnolliset / historialliset tekstit

Haastattelija: Oletko törmännyt uskonnollisissa teksteissä tai historiallisissa teksteissä johonkin mikä vaikuttaisi viittaavan karjan silpomisiin?

Diana Pasulka: Kyllä olen. Tämä on järkyttävää. Olen tutkinut sellaisia asioita, että ajattelin jossakin vaiheessa, että haluanko minä todella jatkaa tätä tutkimusta? Siis koska se on melko järkyttävää. Yhdellä noista asioista oli tekemistä karjan silpomisten kanssa.

Argentiinassa on hyvin dokumentoitu tapaus. Henkilöt kuvailivat kokemustaan. Se oli heille erittäin traumaattista. Jotkut ufotutkijat ovat seuranneet tuota kyseistä henkilöä vuosien ajan. Satun tietämään tuosta tapauksesta. Sillä alueella oli ympäriinsä karjan silpomisia. Maanviljelijät ilmoittivat niistä. Tuolla henkilöllä oli se oma kokemuksensa juuri silloin. Tuo henkilö näki aluksen ja jonkin karjan silpomisen tyylisen tapahtuvan. Hän oli silloin lapsi. Tuo oli osa traumaa.

Kun noista raportoidaan, niin käy hyvin samalla tavalla kuin stigmatisaation tapauksessa: asia siistitään, tapahtuu sensurointiprosessi. Kysyin tuosta eräältä henkilöltä, joka piti äskettäin tuosta tapauksesta esitelmän. Hän siisti sen. Kysyin häneltä, että miksi hän siisti sen? Tiesin hänen tienneen mitä tapahtui. Hän vastasi: ”Me emme pidä hyvänä ajatuksena kuvailla sitä mitä täsmälleen ottaen tapahtui.”

Haastattelija: Karjan silpomisten siistiminen saa minut palaamaan jälleen siihen asiaan, että miksi tämä koko juttu on salainen? Monet ihmiset sanovat, että siksi koska todellisuus on melko synkkä, tai siinä on ainakin synkkiä osatekijöitä.

Oma ufokokemus

Haastattelija: Oletko nähnyt koskaan itse UFOa tai UAP:ta ?

Diana Pasulka: Itse asiassa olen. Olen nähnyt jotain mitä nimittäisin tunnistamattomaksi. En tiedä mikä se oli. Näin sen täällä merellä, asun merenrannalla. Olin mieheni kanssa. Jotain ilmestyi ylös sivulleni, yritin olla välittämättä siitä. Kuulin myös pöllön äänen, mikä on todella outoa, me olimme merellä. Oli tulossa pimeä, oli ilta. Kuulin kuin tyhjästä pöllön äänen, joten katselin ympärilleni. Ihmiset raportoivat tuollaisesta, mutta se ei tullut silloin mieleeni. Ajattelin vain, että pöllö, tämäpä outoa. Etsiskelin sitä.

Silloin kaikki vaikutti muuttuvan todella hitaaksi. Minusta tuntui siltä, että aika tavallaan hidastui. Näin silmäkulmastani jotain kipinöintiä. Katsoin ja näin siellä ylhäällä jotain. Se ei mennyt pois. Kysyin lopulta mieheltäni, että mikä tuo on? Sitten myös hän katsoi sitä ja oli tyyliin: hmm, en tiedä mikä tuo on. Katselimme sitä jonkin aikaa ja sitten se vain katosi.

Pöllöt ja ufot

Diana Pasulka: Mutta tämä ei loppunut tuohon. Outo asia on se, että menin kotiin ja sain paperin, jonka tohtori Jeff Kripal oli kirjoittanut, mutta sitä ei oltu vielä julkaistu. [Linkki Wikipedia: Jeffrey J. Kripal] Hän kysyi minulta, että voisitko katsoa tätä paperia ja antaa minulle hieman palautetta? Se käsitteli pöllöjä ja ufoja. Ajattelin, että vau, tämäpä outoa.

Haastattelija: Tapahtuiko tuo samana päivänä?

Diana Pasulka: Kyseessä oli sama päivä. Sitten muutaman tunnin sisällä Mike Clelland päätti soittaa minulle, hän ei ollut soittanut minulle koskaan aikaisemmin. Ihmiset tietävät nimen Mike Clelland, siis se pöllö-kaveri. En ollut puhunut hänen kanssaan koskaan aiemmin. Hän soitti minulle. [Kirjalinkki Amazon: Mike Clelland: The Messengers: Owls, Sychronicity and the UFO Abductee (Mike Clelland: Viestintuojat: Pöllöt, synkronisiteetti ja UFO-abduktoitu] [Linkki Wikipedia: Synkronisiteetti] Sitten… yhä… outoa… Tuo tapahtui elokuun 15. päivänä, joka on katolilaisille erikoispäivä, se on Marian taivaaseenottamisen päivä. [Linkki Wikipedia: Marian taivaaseenottaminen]

UFO-häly, sikarin muotoinen kulkuneuvo

Diana Pasulka: Sitten seuraavana päivänä… Laitokseni puheenjohtaja tiesi minun tutkivan tätä asiaa… Tuosta alkoi UFO-häly täällä minun kaupungissani. Joukko ihmisiä ilmoitti siitä. Se oli sanomalehdissä. Hän ei tiennyt minulla olleen tuo kokemus, hän vain lähetti tuon minulle sattumanvaraisesti. Ajattelin, että okei, tämä todellakin tapahtui, ihmisjoukko oli nähnyt jotain outoa. Minun kokemukseni oli siis tuollainen.

Haastattelija: Vau, tuossa oli kaikki elementit, kuten synkronisiteetti. Miltä se näkemäsi näytti?

Diana Pasulka: Se oli kulkuneuvo, tavallaan kuin sikarin muotoinen kulkuneuvo. Se teki outoja liikkeitä. Arvelisin sen olleen kuin TIC TAC.

Haastattelija: Okei, sekö oli myös valkoinen?

Diana Pasulka: Se ei ollut valkoinen, se oli kullanvärinen, mutta se saattoi johtua siitä miten aurinko paistoi siihen. En ole varma.

Haastattelija: Tuo kullanvärisyys on mielenkiintoista. Haastattelin äskettäin Ray Bowyeriä, julkaisin hänen ATC-äänitteensä, lennonjohtoäänitteensä. Hän kertoi hänen näkemänsä aluksen olleen sikarin muotoinen ja kirkkaan keltainen. Siis melko samanlainen.

Diana Pasulka: Minä en tee tästä mitään maapallon ulkopuolisia tai yliluonnollisia tulkintoja. Minä vain raportoin siitä mitä minä näin.

Ennen ja jälkeen

Diana Pasulka: Tämän asian todellisuus on shokeerannut minua sellaisella tasolla, että käytän nimityksiä Diana ennen ufoja ja Diana jälkeen ufojen, eikä tämä todellakaan ole ollut miellyttävää. Tämä on horjuttavaa, epävakauttavaa. Olin tutkinut koko elämäni uskontoja.  

FBI, CIA

Haastattelija: Onko ollut koskaan hetkeä jolloin UFO-ilmiön tutkiminen olisi pelottanut sinua?

Diana Pasulka: On ollut monia hetkiä…

Haastattelija: Kerro niistä yksi.

Diana Pasulka: Okei. Menin aivan alussa, vuonna 2012, kokijan nimeltä Chris Bledsoe ja hänen vaimonsa kanssa Philadelphiaan konferenssiin, joka oli täynnä kaikenlaisia ihmisiä. Tuo oli ensimmäinen kerta kun tajusin, että tämä aihepiiri kiinnostaa kovasti sellaisia valtionvallan virastoja kuin FBI ja CIA. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain liitovaltion poliisi (FBI)] [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu (CIA)] Tuo konferenssi oli mielestäni todella synkkä. Tapasin ihmisiä, jotka eivät aivan ilmiselvästi olleet aitoja, he valehtelivat ufoista rahan vuoksi ja sellaista. Sanoin, että minä en halua olla missään tekemisissä tuollaisen kanssa, minä lopetan, niin myös tein.

Koukuttava kuoleva nainen syntymäpäivänä

Diana Pasulka: Noin kuukautta myöhemmin syntymäpäivänäni kuin tyhjästä tuli nainen, joka uskoi olevansa kuolemaisillaan. Hän ei kuollut, mutta hän uskoi silloin kuolevansa. Hän oli Duke Universityn tutkija, jolla oli koko joukko UFO-arkistoja, materiaaleja, sinähän tiedät. Hän halusi antaa ne minulle. Oli syntymäpäiväni, joten ajattelin että minä otan ne. Otin ne, kävin ne läpi ja olin jälleen koukussa. [Linkki Wikipedia: Duke University]           

Haastattelija: Aihe on todella mielenkiintoinen.

Diana Pasulka: Kyllä.

UFO-koulutus

Haastattelija: Haluatko sanoa ihmisille vielä lopuksi jotain?

Diana Pasulka: Toki. Minä opetan, opetan UFO-kurssia. Se on oppijakso ufojen historiasta eri näkökulmista, siitä mitä on tapahtunut. Olen haastatellut tästä tietäviä ihmisiä. Opetan myös kurssia niistä protokollista. Opetan sitä kurssia yhdessä Simonen kanssa. Hän on keinoälyn asiantuntija, mutta hän on myös ekspertti näissä protokollissa. Opetamme siis myös kurssia siitä.

Olen opettanut muutamaa UFO-kurssia. Noilla kursseissa on ollut ihmisiä tiedustelusta. He ovat sanoneet, että ”me työskentelemme tälle ja tälle tiedusteluorganisaatiolle”, jne. He eivät kerro miksi he siellä ovat, mutta he ovat siellä. He ovat kuitenkin melko mukava, he eivät näytä ”miehiltä mustissa”. Tuo on melko outoa.

Simone, ”kuutyttö”, aika-avaruuden ulkopuoliset olennot

Haastattelija: Sinä kerrot kirjassasi naisesta nimeltä Simone.

Diana Pasulka: Kyllä, Simone.

Haastattelija: Onko Simone hänen oikea nimensä?

Diana Pasulka: No, hän on Simone.

Haastattelija: Oliko kyseessä se luku siitä kuutytöstä?

Diana Pasulka: Kyllä. Hän on osa Singularity Universityä, sen yhteistyökumppani. [Linkki Wikipedia: Singularity Group (Singularity University)] Hän on tehnyt työtä teknologian, tekoälyn ja kvanttilaskennan parissa monia vuosia. [Linkki Wikipedia: Tekoäly] [Linkki Wikipedia: Kvanttilaskenta] Hän uskoo meidän olevan nyt siinä vaiheessa, että tulemme teknologian avulla tietoisiksi muista älyllisyyden muodoista. Hän ei käytä niistä välttämättä nimitystä maapallon ulkopuoliset, hän käyttää niistä nimitystä aika-avaruuden ulkopuoliset olennot. [Linkki Wikipedia: Aika-avaruus] Meillä on nyt pääsy käsiksi tuollaiseen. Alain Aspect todisti juuri tuon olevan totta, hän voitti Nobel-palkinnon, taisi olla vuonna 2022.

En nimennyt kirjaani nimellä UAP / UFO –kohtaamisia. Moni tapaamistani ihmisistä uskoi ihmisten tulevan olemaan kontaktissa tai olevan kontaktissa toisen älyllisyyden muodon kanssa, mutta moni heistä ei tulkitse niiden olevan UFOja tai UAPeita.

Haastattelija: He siis tulkitsevat ne älyksi jota emme tällä hetkellä täysin ymmärrä.

Diana Pasulka: Kyllä.

Ajan, avaruuden ja aivojen ulkopuolella

Haastattelija: Simonelta on kirjassa lainaus, josta todella pidän. Hän sanoo:

”En ole koko elämäni aikana hädin tuskin tunnistanut itseäni peilistä. Niin monet ihmiset ovat niin kiinnittyneitä tähän fyysiseen olomuotoon ja luulevat olevansa se, luulevat älyllisyytensä ja tietoisuutensa sijaitsevan aivoissa. Minä en usko tuota. Minä uskon tietoisuuden ja älyllisyyden sijaitsevan tässä ajan ja avaruuden ulkopuolisessa paikassa, josta kvanttifysiikassa ja tieteessä nähdään nyt todisteita.”

Diana Pasulka: Kyllä, hän uskoo asian olevan noin. [Linkki: OBE] Toinen syy miksi olin hänestä kiinnostunut, oli se, että myös hän harjoittaa niitä protokollia. Hän on harjoittanut niitä koko elämänsä ajan. Hän osasi matematiikan helposti 13-vuotiaana. Hän luuli kaikkien oppivan ja tietävän asioita noin, siis että asiat vain tulevat heidän aivoihinsa ja sitten he osaavat. Hän oli todella shokissa, kun hän sai tietää, että hänen luokkatovereidensa piti työskennellä asioiden eteen, selvittää ne. Hänelle asiat vain tulivat täydellisinä hänen aivoihinsa.

”Elektronisena” maailmankaikkeudessa

Haastattelija: Tässä toinen lainaus Simonelta:

”Ihmisolennot ovat tietoisuuden kipinän sisältäviä kestäviä biologisia säiliöitä, laajentumista jatkavia säiliöitä. Aika-avaruuden ulkopuolella tietoisuus ja äly on lähempänä digitaalisena ja elektronisena olemista kuin biologista.”

Diana Pasulka: Kyllä. Tämä mitä ikinä me pidämmekään pyhänä, on enemmänkin elektroninen. Kun ihmisillä on kokemuksia enkeleiksi nimitettyjen kanssa, niin se on aina valo-olento. Yhteisenä piirteenä on epäilyksettä valo. Te voitte katsoa läpi uskontojen historialliset tallenteet löytääksenne tietoisia valon muotoja, ihmiset kutsuvat niitä usein enkeleiksi. Ihmiset puhuvat noista valon muodoista, jotka ovat tavallaan tietoisia, älyllisiä tai ne puhuvat heille, tuonkaltaisia asioita. Tuo on yhteinen osatekijä.

Joskus ihmisten kokemukset eivät ole hyviä, joskus he ovat kauhuissaan niistä, koska tuo on epätavallista, me emme odota näkevämme jotain tuollaista. Havaitsin tämän asian tehdessäni tutkimustani kiirastulesta. Esimerkiksi se kuvailemani nunna pelkäsi sitä orbia, joka lenteli hänen ympärillään. Nunnaluostarin ihmiset pelkäsivät niin paljon, että päättivät rukoilla sen takaisin kiirastuleen.

Teknologiaa ja bioteknologiaa

Diana Pasulka: Kaikkien ufoista kiinnostuneiden pitää lukea kaikki NASA-historioitsija Steven Dickin työt. Hän on tähtitieteilijä ja historioitsija. Hän sanoi ensimmäisenä sen kaltaisia asioita, että mitä tahansa UAP:t tulevatkaan olemaan, niin kun meillä on niistä kokemus, niin se kokemus tulee olemaan niiden teknologian kanssa tai ne tulevat itse olemaan teknologiaa. Tylerin ja Simonen kaltaiset ihmiset uskoivat meidän itsemme olevan jo teknologiaa: bioteknologiaa. Suuri osa tuossa yhteisössä ajattelee noin. [Linkki Wikipedia: Steven J. Dick] 

Hyvänlaatuinen eksistentiaalinen shokki

Haastattelija: Simone puhuu eksistentiaalisesta shokista. Mikä se on?

Diana Pasulka: Simone kertoi meidän olevan nyt siinä vaiheessa, että tietoa aletaan vapauttaa ihmisille. Hän ajattelee eksistentiaalisen shokin olevan se kun ihmiset tajuavat toisen älyllisyyden olemassaolon, joka ei siis ole ihmismäinen, mutta on tietoinen itsestään ja erittäin älykäs. Se tulee tietenkin shokeeraamaan ihmisiä. Nyt [2023] on tuon aika, me tulemme järkyttymään, mutta se on itse asiassa hyvä asia. Hän näkee tämän siirtymäajaksi. Hän ei näe tätä maailmanloppuna vaan ihmiskunnan historiassa ennen näkemättömänä valtavana muutoksena.

Kyseenalaistaminen, kysymykset hukassa

Diana Pasulka: Kyseenalaistamista on tukahdutettu kauan aikaa, mutta se on tekemässä mielestäni paluuta. Kyseenalaista: Mitä me teemme täällä? Miksi Maa on elämänvyöhykkeellä? [Linkki Wikipedia: Tähteä ympäröivä elämänvyöhyke] Miksi? Mitä me täällä teemme? Mistä tässä on kyse? Nykyaikaiselta filosofialta on nuo kysymykset hukassa.

Papeista eroon hankkiutuminen

Diana Pasulka: Ihmiset ovat arvioimassa uudelleen, että mikä heidän uskonnollisissa perinteissään on hyvää, he hankkiutuvat eroon siitä mikä on vanhaa ja muinaisaikaista. Tuo sinkoaa heidät tilanteeseen, jossa he hankkiutuvat eroon välittäjistä, he hankkiutuvat eroon papeista, sinähän tiedät. He alkavat kyseenalaistaa ja mennä etsijöiden yhteisöihin. Juuri nuo ihmiset ovat niitä ihmisiä, joilla on kokemuksia, ufokokemuksia.     

Monet ihmiset ovat tällä hetkellä hyvästä syystä katolisille ja Vatikaanille vihaisia. Sinähän tiedät… Se pappien pedofilia-asia. Kaikki tuo oli hirvittävää. [Linkki Wikipedia: Pedofilia] Tuota on ollut kauan aikaa.

Imperiumin verilöylytys

Diana Pasulka: Vatikaani oli Rooman imperiumi, tarkoitan siis että siitä tuli Roomalaiskatolinen imperiumi. Kun menee Roomaan ja Vatikaaniin, heidän museoonsa ja kaikkeen, niin näkee pohjimmiltaan kolonisaatio- ja sotahistoriaa. Tuo ei ollut mielestäni kaunista katseltavaa, verilöylyjä ja toisten kulttuurien tavaroiden ottamista oli paljon. Puhumme siis imperiumista, emme pelkästään uskonnosta.       

Todella helppo kysymys…

Haastattelija: Sinä olet paitsi katolilaisuuteen erikoistunut uskontotieteen professori, myös uskontoa harjoittava katolilainen. Mitä tulee siihen entiteettiin, johon te viittaatte nimityksellä Jumala, niin loiko tuo entiteetti kaiken näkemämme tähän ilmiöön liittyvän, nämä ei-ihmisälyt, siis nämä joita olet jonkin aikaa tutkinut?

Diana Pasulka: Olipa todella helppo kysymys…               

Inkarnaation ja tietoisuuden tiede

Haastattelija: Minun mielestäni uskonto perustuu uskomukseen, mielestäni on ymmärrettävä, että on myös inkarnaation ja tietoisuuden tiede. Jos me nimitämme sitä uskonnoksi, niin me otamme tavallaan sen tieteen mahdollisuuden pois. Kuulostaako järkevältä?

Diana Pasulka: Kuulostaa täysin järkevältä. Arvostan, että painotat tietämistä.

Ajatusten lukeminen

Haastattelija: Kaikki käyttävät termejä ”yliluonnollinen” ja ”paranormaali” kuvailemaan ilmiön selittämättömiä puolia, mutta tuo on tiedettä, jotain mitä me vain emme ymmärrä.

Diana Pasulka: Otetaan esimerkiksi ajatusten lukeminen. Me puhumme jonkun ajatusten lukemisesta huuhaana, eikö? Minä olen julkaissut artikkeleita teknologiasta, joka meillä itse asiassa nyt jo on, meillä on ollut se monta vuotta. Tieteilijät tulevat pystymään ja pystyvät jo nyt käyttämään tietokoneita lukemaan mitä meidän aivoissamme on meneillään, koska meidän aivomme toimivat aivoaalloilla. He pystyvät MRI-kuvaamaan henkilön aivoja.

Diana Pasulka: He laittavat henkilön ajattelemaan vaikka van Goghin maalausta, tietokone generoi tuon maalauksen, se on täsmälleen se mitä henkilö katselee. Tuo on keino päästä käsiksi meidän aivoihimme, eikä siihen liity puhumista. Neurotieteilijät luovat parhaillaan laitteistoja, jotka pystyvät lukemaan aivoaaltoja. He pystyvät tulkitsemaan aivoaaltoja ja saamaan selville mitä tuo henkilö ajattelee. Tuo viittaa siihen, että meidän aivoaaltojamme voidaan lukea. Tuo on hyvin samankaltaista kuin telepatia. Tuo selittäisi materialistisin keinoin miten tämä toimii.   

Haastattelija: On myös porukkaa, joiden mielestä tuollainen teknologia estää meitä ymmärtämästä, että me emme tarvitse tuollaista yhteysteknologiaa, me pystymme tekemään saman myös ilman sitä.      

Paljonko kello on?

Haastattelija: Jos puhutaan toistuvista merkeistä. Minä ihmettelen, että voiko joku esimerkiksi sattua katsomaan kelloa aina samaan aikaan yhä uudelleen ja uudelleen. Minä itse näin kellosta kuukausia putkeen aina kellonajan 11:11. Tuo voisi olla yhteensattuma, mutta voisiko tuo olla merkki jonkinlaisesta yhteydestä?

Diana Pasulka: Okei. Me pidämme joitakin asioita tyyliin ”supervoimina”, ennaltatietämisenä tai jonakin sellaisena. [Linkki Wikipedia: Prekognitio] Minä arvelen, että tuon tullaan havaitsemaan olevan luonnollista siinä mielessä, että meillä on jo nyt teknologioita, jotka pystyvät lukemaan meidän aivoaaltojamme. Kun tuota ajattelee, niin tuo on ajatustenlukemisen muoto, eikö? Tuo on jotain minkä me olemme juuri saaneet toimimaan. Tuo ei ole enää itse asiassa ”huuhaata”. Jossakin vaiheessa tekoäly tai jonkinlainen laite tulee lukemaan meidän aivoaaltojamme, sitä tehdään jo nyt.

Diana Pasulka: Voisitko toistaa sen kysymyksesi?    

Haastattelija: Minä näen kellosta yhä uudelleen ajan 11:11. Mikä on todennäköisyys tuollaiselle? Näen monien mainitsevan tuollaisesta netissä. Onko todennäköistä, että näen 11:11 jostakin tietystä syystä? Puhuuko jokin minulle? Olenko minä yhteydessä johonkin jostakin syystä? Mitä mieltä olet tästä?

Diana Pasulka: Tuollaiset synkronisiteetit, merkitsevät yhteensattumat, vaikuttavat epätodennäköisiltä. Mistäpä minä tiedän, en aio antaa tuomiota tuosta. 

Ihmeiden tiede ja kirkon ”ihmeet”

Diana Pasulka: Jos palataan vaikka Marian ilmestyksiin. [Linkki Wikipedia: Marian ilmestys] Nuo ilmestykset tekevät asioita, jotka pystymme luultavasti ehkä nyt toistamaan tietyntyyppisillä teknologioilla. Tuon sanominen olisi kuitenkin pilkkaamista, koska tuo on katolisessa kirkossa ihmeenomainen asia, ymmärrän sen. Joitakin asioita emme tule pystymään koskaan kopioimaan, mutta vaikuttaa siltä, että ajatusten lukeminen tullaan pystymään kopiomaan.

Haastattelija: Mielestäni ihmeet ovat tiedettä, jota emme vielä ymmärrä. Keskustelin [fyysikko] Hal Putthoffin kanssa. Hän puhui levitoivista ihmisistä. Hän sanoi, että heidän hiuksensa levitoivat myös, mikä osoittaa heidän olleen kvanttikentässä. Noin hän sanoi. [Linkki Wikipedia: Harold ”Hal” E. Puthoff] .

Diana Pasulka: Kyllä, minäkin uskon tuon. Kvanttilaskennassa päästään käsiksi informaatioon, joka vaikuttaa olevan aika-avaruuden tuolla puolen, siis kvanttisuperpositio ja sen tyyppiset asiat. Ajattelepa tuota, tuolla on laajat seuraukset. [Linkki Wikipedia: Kvanttisuperpositio] Siis koko ajatus meidän etenemisestämme läpi ajan, me tiedämme nyt, että se ei ole lineaarista.   

Kokijat, kontaktihenkilöt

Haastattelija: On myös näitä kokijoita, joita voisi sanoa myös kontaktihenkilöiksi. Heitä tämä ilmiö on tavallaan häirinnyt tai heistä tulee tämän ilmiön käynnistäjiä. He näkevät tavallaan häivähdyksen oikeasta todellisuudesta.  

Diana Pasulka: Ihmisillä on näitä kokemuksia. Jos joku kertoo sinulle kokemuksestaan, niin hän ei todennäköisesti valehtele. Monet ihmiset eivät halua, että heidät liitetään näihin kokemuksiin. Monilla on kokemuksia perheissään. Me saamme tietää siitä tuntemiltamme ihmisiltä, jotka eivät ole mediassa puhumassa siitä, koska mediassa tapahtuu paljon ”puhelinleikkiä”. Siis kun juttu kerrotaan uudelleen ja yhä uudelleen, niin se muuttuu. Monet ihmiset myös huijaavat. Uskokaa tai älkää, mutta usko alkaa useammin huijauksista kuin todellisista tosiasiallisista asioista. Kun menet sosiaaliseen mediaan ja kirjoitat hakukenttään sanan UFO, niin saat kaikenlaista.

Haastattelija (Jay Anderson): Minä puhun tässä itse kokijana, minä en itse asiassa olisi tällä alalla, enkä olisi tehnyt tekemiäni haastatteluja, ellei minulla olisi ollut omia elämäni suunnan muuttaneita outoja kohtaamisia. Tuon näitä ihmisiä esiin, koska kuten tiedät, on ihmisiä joilla on ollut aitoja kohtaamisia.

Diana Pasulka: Kerta kaikkiaan juuri niin.  

Haastattelija (Jay Anderson): Tuntemattoman kanssa kohtaamisia on ollut erilaisia eri muodoissa, palava pensas, Hesekielin pyörä ja kaikkea siltä väliltä. Nyt nuo ovat kääntyneet lentäviksi lautasiksi ja harmaiksi avaruusolennoiksi. Kuten sanot, ne on tulkittu teologisen viitekehyksen läpi. [Linkki Wikipedia: Teologia] Voisiko tässä olla kyseessä sama asia, joka vuorovaikuttaa hienovaraisesti ja tavallaan tuuppii meitä tiettyyn suuntaan? Ajattelen tässä omia kokemuksiani.

CE-5, haastattelija Jay Andersonin kohtaaminen

Haastattelija (Jay Anderson): Kerron lyhyesti esimerkin yhdestä omasta kokemuksestani. Kaikki ne ovat tapahtuneet niin, että olen saattanut itseni takapihallani tietoiseen, tavallaan meditatiiviseen tilaan ja projisoinut aikomukseni. Monet ihmiset tuntevat tuon nimityksellä CE-5, mutta minä en noudata siinä mitään tiettyä ohjelmaa. Minä vain tulin erittäin omituisen synkronistisen sattumanvaraisen henkilökohtaisen matkan jälkeen siihen tulokseen, että tämä toimii, uskoin sen toimivan. Menin ulos täysin sillä meiningillä, että se toimii. Olin erittäin varma siitä, että se oli mahdollista. Menin takapihalleni ja pääsin aivan yksinkertaiseen meditatiiviseen tilaan ja projisoin intention, että haluaisin nähdä jotain.

Elokuussa 2019 tapahtui niin, että kolme oranssia valo-orbia (valo-palloa) viuhahti taivaan poikki suurella nopeudella, ne pysähtyivät erittäin nopeasti tonttini yläpuolelle korkealle taivaalle. Sitten ne alkoivat laskeutua alaspäin kohti taloani tavallaan toistensa ympäri pyörien samalla kun laskeutuivat. Ne seisahtuivat noin viisi jalkaa [1,5 metriä] taloni katon yläpuolelle. Ne olivat suunnilleen koripallon kokoisia lievästi läpikuultavia oransseja valo-orbeja.         

Kun ajattelee tuota kokemusta ja ajattelisi tuon tapahtuneen tuhansia vuosia sitten, niin nuo olisivat olleet minua taivaasta tervehtimään tulleita Jumalan enkeleitä, niin minä olisin tuon kokemuksen siihen aikaan tulkinnut.

Ja polemiikki on valmis…

Haastattelija (Jay Anderson): Tuo kokemukseni saa minut arvuuttelemaan, että olemmeko me tässä todellakin tekemisissä vain saman ilmiön kanssa, jolla on vain paljon eri ulkonäköjä. Ajatteletko asian olevan noin?

Diana Pasulka: Tietyissä tapauksissa kyllä, ajattelen asian olevan noin. Minun alallani on itse asiassa melko polemiikkia herättävää sanoa tuo. Aikoinaan monien noista kapineista, noista orbeista, tulkittiin olevan kiirastulesta peräisin olevia sieluja. Tuolla tavalla minä itse asiassa päädyin tutkimaan ufoja. Noista orbeista oli todella paljon raportteja. Ne menivät läpi ihmisten… tiedäthän… esimerkiksi läpi nunnan kammiosta, siis tuollaista. Minä en tiennyt mitä ne olivat, en ajatellut niiden olevan ufoja tai mitään sellaista, minä en yksinkertaisesti vain tiennyt. Minulla oli kokonainen luettelo noista. Noin päädyin tutkimaan nykyaikaisia uforaportteja.          

Traumatisoitunut poliisipäällikkö

Diana Pasulka: Minä itse asiassa tunnen poliisipäällikön Kaliforniasta, olen tuntenut hänet koko elämäni. Hänellä oli kokemus oranssista orbista, joka seurasi häntä ja ajoi häntä takaa hänen ajaessaan polkupyörällä.  Hän oli silloin noin 11-vuotias. Nyt hän näkee, hänellä on ollut samankaltaisia kokemuksia kuin niillä ihmisillä, joilla on käynyt yöllä vierailijoita heidän huoneessaan. Siis tuollaista. Tuo henkilö ei puhunut kokemuksistaan koskaan. Tässä on kyseessä uskomattoman hyvä ihminen, erottuva henkilö.

Tuo kokemus oli hänelle traumaattinen, mutta nyt hän pystyy ajattelemaan hänelle tapahtuneesta niin, että hänen tuntemuksensa siitä ovat parempia. Hän ei ajatellut silloin lainkaan mitään CE-5:ttä, ei CE-5:ttä edes ollut silloin kun hän oli 11-vuotias. Hän oli kauhuissaan. Monet hyvät ihmiset tietävät, että jos he sanoisivat kokemuksistaan yhtään mitään, niin heidän työpaikkansa olisivat vaarassa. Sinun tekemäsi auttaa monia hyviä ihmisiä.             

Haastattelija (Jay Anderson): Kyllä. Erittäin korkeatasoisella työuralla olevat ihmiset ovat tulleet esiin ja sanoneet: ”Hei, minulla on omakohtaisia kokemuksia tästä, tämä on totta.” Tuo saattaa luultavasti ollakin hieman traumaattinen kokemus, koska tuollaiseen ei ole valmistautunut.

Diana Pasulka: Oikein.

Kun ”mahdottomasta” tulee mahdollista

Haastattelija (Jay Anderson): Aivojen on joko hyväksyttävä tai torjuttava juuri tapahtunut. Jos sen torjuu, niin se varmaan kiteytyykin sinulle traumaksi. Jos hyväksyt sen, niin se voi avata mahdollisesti mielesi korkeammalle todellisuudelle. Tämä asia haastaa kaikki ennakkokäsityksemme, fysiikan lait, mitä todellisuus on, kuinka tietoisuus käyttäytyy, kaikki nämä asiat tuntuvat kietoutuvan siististi yhteen ufossa. Kaikista mahdottomiksi luulemistamme asioista tuleekin mahdollisia. Tämä asia voi rikkoa jonkun psyyken.

Diana Pasulka: Kyllä.

Luonne        

Diana Pasulka: Kävimme Tylerin kanssa keskustelun silloin kun työskentelimme yhdessä. Huomasimme, että oli ihmisiä jotka halusivat todella paljon tutkia niitä artefakteja tai olla yhteydessä tähän ilmiöön, mutta heille ei käynyt niin. Huomasimme, että jotkut ihmiset eivät halunneet olla yhteydessä tai eivät halunneet tulla mukaan ohjelmiin tutkimaan näitä asioita, mutta heille puolestaan kävi niin. Aloimme huomata eron, se vaikutti olevan luonne, luonne-erot. Vain tietyt ihmiset pystyvät tosiasiassa tekemään tätä.

Sillä oli jotain tekemistä jonkin tyyppisen rehellisyyden kanssa, ei välttämättä edes hyvyyden kanssa, mutta rehellisyyden kanssa. Alustavasti katsoen vaikuttaa tuolta. Ihmiset halusivat usein päästä käsiksi samaan tietoon kuin Tyler ja hän teki parhaansa auttaakseen heitä, mutta he eivät pystyneet siihen. Lopulta kysyin häneltä, että miksi arvelet, että he eivät pysty siihen? Hän vastasi: ”Se liittyy aikeisiin, he haluavat sitä väärästä syystä, he eivät halua sitä pelkästään sisäsyntyisen hyvyyden vuoksi.” En sano hänen olevan hyvä tyyppi, mutta hän tekee paljon hyviä asioita, auttaa ihmisiä ja sellaista.  

Epäpyhä ihminen

Haastattelija (Jay Anderson): Omien kokemusteni mukaan aikomus / tarkoitus vaikuttaa olevan tärkeä yritettäessä kytkeytyä tähän ilmiöön, yritettäessä saada siltä vastausta. Kuten sanoit, kyse ei ole edes siitä, että olisi hyvä ihminen. Minulla on ihmisenä paljon ongelmia, olen 28-vuotias, yritän yhä selvittää miten ollaan aikuinen. Minä en ole pyhimys, älkää odottako minun olevan pyhimys.

Matka kontaktiin

Haastattelija (Jay Anderson): Minulla oli outo synkronistinen matka, joka johti siihen, että kontaktin konsepti loksahti paikoilleen. Se vaikutti kuin maailmankaikkeuden vastaukselta. Kerron lyhyesti: Istuskelin sängyssäni eräänä yönä ja sanoin maailmankaikkeudelle ääneen: ”Olen oppinut kaikenlaisia asioita tietoisuudesta ja kvanttimekaniikasta ja siitä mitä kuoleman jälkeen saattaa tapahtua. Tuo kiehtoo minua, mutta miten tuo minun elämääni parantaa? Miten tuo muuttaa minun elämässäni mitään? Antakaa minulle jotain tehtävää.”

Haastattelija (Jay Anderson): Viikko tuon jälkeen… En ollut tuolloin edes kiinnostunut ufoista, mutta viikkoa myöhemmin paras ystäväni sanoi, että ”hei, sinun on katsottava tohtori Steven Greerin dokumenttielokuva nimeltä Unacknowledged”. Tuo dokumenttielokuva oli ensikosketukseni UFO-aiheeseen. Katsoin sen. Aloin kiinnostua ufoista.

Greer kertoi tuon dokumentin lopussa tästä konseptista, että jonkinlaisten meditatiivisten tilojen kautta on mahdollista saada aikaan jonkinlainen kontaktiskenaario. [Linkki Wikipedia: Meditaatio] Juuri tuo sai hehkulamppuni syttymään! Minä todellakin ajattelen, että syy miksi pystyin siihen, oli tuo. Menin sinne ulos niin, että minulla ei ollut mitään epäilyksiä, minulla ei ollut mitään epäilyksiä siitä, että se oli maailmankaikkeuden antama vastaus. Ja se toimi, ja se muutti elämäni suunnan.

Kun pyhimykset eivät olekaan pyhiä

Diana Pasulka: Vau, tuo on todella mielenkiintoista. Minä kävin teologista jesuiittakoulua, kävin kursseja, suoritin pappien kanssa akateemista tutkintoa. Kyseessä oli siis jesuiittapappien koulutus. Me uppouduimme primaaritietolähteiden avulla syvälle pyhimyksiin. Osoittautui, että pyhimykset eivät olekaan kovin pyhiä, vaikka me ajattelimme heidän olevan superpyhiä. [Linkki Wikipedia: Pyhimys] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (pyhimykset)] Tuo haastoi heidän uskomusjärjestelmäänsä niin, että jotkut jopa lopettivat pappisseminaarinsa. [Linkki Wikipedia: Pappisseminaari]

Monastisistiset protokollat

Diana Pasulka: Mielestäni avainajatus on se, että tässä ei ole kyse siitä käykö joku henkilö kirkossa joka päivä tai joka viikko. Tässä ei ole kyse tuosta. Jos tarkastelemme erilaisten uskonnollisten yhteisöjen monastikkojen yhteisöjä, niin saamme melko mielenkiintoisen kuvan. Jos tutkitaan esimerkiksi avaruusohjelman korkealla tasolla toimivia ihmisiä, niin saa melko mielenkiintoisen kuvan, melko samanlaisen kuvan. Asialla on paljon tekemistä elämäntapavalintojen kanssa. Ihmiset ovat kyselleet minulta niistä Tylerin harjoittamista protokollista, ne olivat tyyliin monastisistisia protokollia. Ne todellakin toimivat. [Linkki Wikipedia: Monasticism, ”monastisismi”] [monasticism, ”monastisuus, monastisismi” = askeettisuus, koruttomuus, karuus, luostarilaitos, erokkous]        

Biauraaliset ääniaallot

Haastattelija (Jay Anderson): Aivan. Eri asiat toimivat eri ihmisille, jotkut kuuntelevat kuulokkeilla binauraalisia ääniä ja ne saavat heidän astraalimuotonsa poistumaan kehosta. Joku toinen henkilö sanoo samasta, että eihän tuo kuulosta kuin käynnissä olevalta jääkaapiltani.

Diana Pasulka: Aivan.

Haastattelija: Mitä tulee tähän kontaktin ottamiseen, niin en minä osaa sanoa ihmisille miten se tehdään. Minulle se toimi yhdellä tavalla, mutta sen saavuttamiseen on luultavasti eri metodeja. Minuun iski kuitenkin syvällisesti se, että se on saavutettavissa. Tuo nostaa esiin paljon kysymyksiä ihmisen tietoisuudesta ja tietoisuuden sitoutumattomuudesta paikkaan. Maailmankaikkeus tuntuu vastaavan manifestaatioon ja animismiin. [Linkki Wikipedia: Animismi] [animismi = sielu-usko, käsitys jonka mukaan kaikilla olioilla on sielu] [Linkki: Manifestointi – Mitä on manifestointi?]

Molekulaarisesti älyllinen sohva

Diana Pasulka: Eräs ystäväni muotoili minulle animismin uudelleen. Hän sanoi, että minun yhteisössäni sitä nimitetään molekylaariseksi älyllisyydeksi. Monet ihmiset puhuvat, että puilla on tyyliin sanamukaisesti infrastruktuuri viestintään ja sellaiseen, mutta entä sellaiset esineet kuten sinun sohvasi? Ystäväni sanoi tuohon, että ”ei, niillä on oma olemisen muotonsa, sitä nimitetään molekulaariseksi älyllisyydeksi”. Tuo on tyyliin tieteilijän asu animismille.

Aineellinen olento, joka ei ole demoni

Haastattelija: Niin kauan kuin olen tätä ohjelmaa tehnyt, niin melko moni harras kristitty on kirjoittanut tai soittanut minulle melkein konfliktitilassa. He ovat kontaktihenkilöitä, heillä on kontaktikokemuksia ei-ihmisälyn kanssa, oli kyseessä sitten abduktio, vierailu tai minkä tahansa muun tyyppinen henkilökohtainen ilmestys. Heille jää käteen tuo tieto, erittäin selvä tieto, että he kokivat jotain huolestuttavaa, mutta kyseessä ei ollut demoni, se ei vaikuttanut tyyliin asevoimien kokeelta, ja mikä tärkeintä, se oli aineellista, se ei ollut hengenomaista. Tuo aiheuttaa sen, että monet heistä ovat asiasta hiljaa, koska on siis älykäs olento, joka ei ole ihminen eikä demoninen. Se on siis noiden vastakkain aseteltujen kategorioiden ulkopuolella, joka on joillekin heidän ikätovereilleen pyhäinhäväistys. 

Kun asiasta kuulevatkin traumatisoituvat…

Diana Pasulka: Ehdottomasti noin, tuota tapahtuu monille ihmisille. Jos he tulevat minun puheilleni, niin yritän auttaa heitä selittämällä, että tuollaista tapahtuu kristillisessä perinteessä. Jos he ovat katolisia, niin ohjaan heidät Ávilan Teresan suuntaan. Kyllä tuollaista tapahtuu, ihmiset eivät tietenkään puhu siitä, koska se on heille traumatisoiva kokemus.

On myös se puoli, että kun siitä kertoo ihmisille, niin hekin traumatisoituvat, koska ihmiset eivät ole näihin päiviin saakka puhuneet tuollaisesta, he ovat melko kauhuissaan kuullessaan siitä. He ajattelevat sen olevan jotain demonistista tai sellaista. He katsovat sitä oman uskonsa ja kokemuksensa linssin läpi. Jos he ovat täysin ateisteja, niin sitten he ajattelevat ystävänsä vain menettäneen järkensä. Nuo ovat hirvittäviä asioita, joita monille ihmisille on tosiaankin tapahtunut. Kyseessä saattaa olla ammattilainen, jonka työpaikka on vaakalaudalla, jos tuo tieto käy ilmi.    

Haastattelija: Ehdottomasti juuri noin. Tämä ei voi olla vain kristikunnan puheenaihe… [Linkki Wikisanakirja: Kristikunta]

Diana Pasulka: Ei ole, tämä on maailmanlaajuinen ilmiö.

Agentit liekeissä

Haastattelija: Olemmeko me tämän ilmiön, älyn, minkä ikinä, agentteja? Minusta tuntuu kuin minulle annettaisiin tietolatauksia. Se on niin jännittävää, että minusta tuntuu kuin olisimme tuon älyllisyyden agentteja. Tuntuuko sinusta siltä?

Diana Pasulka: Okei, hyvä kysymys. Kaikista kirjassani olevista ihmisistä tuntuu kuin he olisivat liekeissä johonkin, heillä on melkein kuin tehtävä, erityisesti niillä, jotka yhdistyvät asevoimiin. Käy niin, että he oppivat asevoimissa kaiken minkä pystyvät ja sitten heillä on tavallaan käänteentekevä ufokokemus. Sitten he ovat tyyliin: ai, minun tehtäväni onkin nyt täysin eri. He kuitenkin käyttävät tuossa tehtävässä kaikkia sotilaskoulutuksessa oppimiaan työkaluja. Monilla ihmisillä on tuollainen tunne, mutta en tiedä mitä se tarkoittaa.

Nukkemestarit, luolavertaus

Diana Pasulka: Minä käytän paljon luolavertausta. Tajusin kirjani American Cosmic jälkeen, että nukkemestarit ovat jotain todellista. Platon puhui paljon näistä nukkemestareista, jotka itse asiassa köyttävät meidät kiinni luolaan. [Linkki Wikipedia: Luolavertaus (Platon)] [Linkki Wikipedia: Platon] Minä itse asiassa tapasin niitä ihmisiä, jotka ohjaavat meidän puolestamme narratiivia. Narratiivin kontrollointi oli jotain sellaista, jota nuo ihmiset todellakin tekivät. [Linkki Wikipedia: Kertomus (narratiivi)]

Nukkemestarit ja näkymätön yliopisto

Diana Pasulka: Näkymättömän yliopiston ihmiset todellakin aivan varmasti tiedostavat nuo nukkemestarit. He ovat yrittäneet selvittää tätä ufoiksi kutsuttua asiaa jo 75 vuotta, siis moni heistä. [2024 – 75 = 1949] Tätä on jatkunut Yhdysvalloissa jo kauan aikaa. Platon yritti itse asiassa antaa meille ulospääsyn luolasta. Ainoa asia, jonka voin tuosta kontrollimekanismista sanoa on se, että sitä tekeviä ihmisiä on, olen tavannut sitä tekeviä ihmisiä. Heistä ilmiselvästi tuntuu, että he tekevät jonkinlaista ”Jumalan työtä”. Tuo on kaikki mitä voin sanoa. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Jumala, jumalat)] Olen tavannut ihmisiä, joiden epäilen olevan sisäpiirissä. He ovat kovin vähäpuheisen suppusuisia, he ovat uskomattoman varovaisia. Salaiseksi luokiteltu informaatio on ihmisissä.     

Organisoitu UFO-peittely

Diana Pasulka: Olin todella masentunut siitä mitä sain tietää valtiovallan UFO-peittelystä ja siitä kuinka organisoitua se oli. Valtionjohdossa on joitakin syvälti pimeitä ihmisyhteisöjä. Löysin heidät ja tapasin heitä. Se oli minulle todella masentavaa. Yksi kaikkein masentavimmista asioista tutkimuksessani oli se, että tuo ryhmä oli olemassa ja että he tavallaan kontrolloivat havaitsemaamme: sosiaalista mediaa, paljon kaikenlaista. Tuon selville saaminen oli minulle todella masentavaa, itse asiassa paljon masentavampaa kuin se, että avaruusolentoja on olemassa. [Linkki: MJ-12 (1942 – 1953)] [Linkki: MJ-12 (1954 – 1963)]         

Orjat polvillaan

Diana Pasulka: Tietoon käsiksi pääseminen auttaa meitä auttamaan itseämme, auttamaan lapsiamme, auttamaan toisiamme. Ei meidän pidä olla orjia.

Haastattelija: Kyllä, niin monet ihmiset ovat tällä hetkellä polvillaan, eivätkä he edes itse tiedä sitä.

Diana Pasulka: Eivät niin.      

Onko vielä pitkä matka jonnekin?

Diana Pasulka: Meidän on ymmärrettävä missä me olemme nyt menossa. Vuonna 2021 tuli ulos Pentagonin raportti, jossa sanotaan heidän todellakin tutkineen ufoja ja että heillä todella on näitä ohjelmia, erikoispääsyohjelmia. David Grusch tuli tuon jälkeen esiin ja puhui siitä mitä on ollut meneillään. [Linkki Wikipedia: Pentagon] Minä olen tehnyt tätä ja tiesin monien muidenkin tutkijoiden saavan osakseen torjuntaa. En kuitenkaan tiennyt, että joka ikinen tätä työtä tekevä torjutaan.  

Hengen puolesta pelkääminen ja hallinnollinen terrorismi

Haastattelija: Jos katsotaan taktisesta näkökulmasta, niin jos aiot vaientaa jonkun samalla tavoin kuin miehet mustissa –aikakaudella tehtiin ja joillekin Roswellin asukkaille tehtiin, niin sinun on saatava tuo henkilö pelkäämään henkensä puolesta. Henkilöllä saattaa olla useita haulikoita ja aseita talossaan, mutta tulet ovelle ja sanot: ”Tiedätkö mitä? Me saamme sinut.” David [Grutsch] sanoi tämän äskettäisessä Joe Roganin haastattelussa: ”Me pääsemme sinuun käsiksi missä tahansa.” Siis tuonkaltaista pelkoa.

Tuon saman pystyy tekemään myös hallinnollisella tavalla, jota kuulee Avi Loebilta ja joiltakin muilta. Sitä tehdään sanallisesti. [Linkki Wikipedia: Avi Loeb (tähtitieteilijä, teoreettinen fyysikko)] Kyse on samankaltaisesta kuin mitä ne miehet mustissa -tyypit tekivät saadakseen melko lujat tyypit pelkäämään oman tai läheistensä hengen puolesta.

Diana Pasulka: Kyllä, juuri noin.

Haastattelija: David [Grutsch] puhui hallinnollisesta terrorismista ja näissä ohjelmissa mukana olevien ihmisten pelottelusta, jotta heidän suunsa saadaan pidettyä kiinni, että he eivät puhu.

Diana Pasulka: Minä arvelen, että kongressiin kuulemisissa tullaan kuulemaan vielä lisää. Olen aivan yhtä shokissa kuin kaikki muutkin. Arvelen, että tulemme näkemään lisää, meidän on valmistauduttava järkytykseen.

Isä Francis Tiso ja ”sateenkaarikeho”

Diana Pasulka: Törmäsin äskettäin jesuiitan nimeltä Tiso työhön. Hän on amerikkalainen jesuiitta. [Linkki Wikipedia: Francis Tiso] Hän on viettänyt aikaa tiibetiläisten buddhalaisten kanssa Nepalissa. Hän on tutkinut paljon sitä mistä käytetään nimitystä ”sateenkaarikeho”. Sinun pitää ottaa hänet podcastiisi, hän on mielenkiintoinen. Sateenkaarikeho on aineellisen kehon hajoamisen tila silloin kun kuolet, ja astraalikehon luominen niin, että muut voivat nähdä sen. [Linkki Wikipedia: Astraalikeho] [Linkki: OBE] [Linkki: NDE]

Haastattelija: Tuo on hämmästyttävää.

Diana Pasulka: Niin on.

Jumiin jääneet sielut

Haastattelija: Julkaisimme pari viikkoa sitten jakson, jossa oli vieraana Isä Nathan Castle.

Diana Pasulka: Olen kuullut hänestä.

Haastattelija: Hän auttaa niitä mistä hän käyttää nimitystä ”jumiin jääneet sielut”. Ne ottavat häneen yhteyttä hänen uniensa aikana, he järjestelevät tapaamisen. Hän kanavoi niitä, hänellä on rukousryhmä. He käyvät neuvoston kanssa läpi, että mikä sen sielun ongelma on kun se ei ylitä rajaa puolelta toiselle, tai ei siis täysin ylitä rajaa. Todella hyvä keskustelu, opin hieman hänen ammattialastaan.  

Isä ja USO

Diana Pasulka: Minä olen hieman sivussa kaikesta siitä sotilaallisesta mitä on ollut meneillään. Isäni on jo kuollut, mutta hän kertoi meille kun olin pikkulapsi. Hän oli kaikuluotaajana laivalla nimeltä Bittersweet. [Linkki Wikipedia: USCGC Bittersweet] [Linkki Wikipedia: Kaikuluotaus] Hän todellakin koki USOn. [Linkki: USO] Me emme tietenkään tienneet siihen aikaan mikä se oli. Hän kertoi sen jutun monta kertaa: Kuinka sähköt katkesivat ja kuinka hän pystyi näkemään sen jättimäisen esineen meren pohjalla. He eivät pystyneet liikkumaan ja he olivat kaikki kauhuissaan. Hän kertoi tuon kaiken.

Isäni oli rannikkovartiostossa. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain rannikkovartiosto] Hän sanoi: ”Olimme rannikkovartiostossa ja Bittersweet-nimisellä laivalla keskellä merta. Meidät pysäytettiin.” Hän oli siis kaikuluotaaja, joten hän havaitsi meren pohjassa jättiläismäisen esineen, joka oli liikkunut laivan alle. Tuosta syystä laiva pysähtyi. Myös kaikenlaiset sähköt laivalla sammuivat, ei mitään! He eivät pystyneet liikkumaan moneen tuntiin, he olivat kauhuissaan. Kaikuluotain kuitenkin toimi yhä, hän pystyi raportoimaan siitä. Se oli ollut pelottavaa ja hirvittävää.

Hän kertoi tuota juttua paljon, veljeni ja minä muistimme sen. En juurikaan ajatellut tuota ennen kuin olin konferenssissa, jossa oli luennoimassa kontra-amiraali Tim Galleudet. Hän sanoi, että juuri noin tapahtuu kun nuo esineet menevät laivastomme laivojen alle. Hän kävi läpi koko asian yksityiskohta toisensa jälkeen. En voinut uskoa sitä, mutta juuri tuo oli isäni minulle siirtämä suullinen perimätieto. Laivastolla ollut data vahvisti tuon.  Tuota todellakin tapahtuu nykypäivänäkin. [Linkki Wikipedia: Timothy Gallaudet] [Linkki: USO (Timothy ”Tim” Gallaudet]

Ufohavainto perheessä

Haastattelija: Olet kertonut veljesi kohdanneen orbin pienenä, nuorena.

Diana Pasulka: Kyllä. On tavallaan outoa, että en ajatellut ufoja aiemmin, koska perheessäni oli ufohavainto, veljeni näki ufon. Se meni uutisiin ja kaikkea, vanhempanikin näkivät sen. Minä en ajatellut tuota koskaan ennen kuin aloitin tämän tutkimukseni vuonna 2012. Olin kiinnostunut oman uskontoni ja muiden uskontojen erittäin mystisistä puolista. Tuon tutkimisen aloitin erittäin nuorena, noin 11-vuotiaana. Huomasin vuonna 2012 aloittaessani ufotutkimuksen, että olin tutkinut pohjimmiltaan koko elämäni kontaktitapauksia. Tutkin niitä historiallisesti, mutta minulla ei ollut viitekehystä nimittää niitä ufoiksi kuin vasta vuonna 2012.

Veljen orbihavainto

Haastattelija: Mitä veljesi näki ja missä se tapahtui?

Diana Pasulka: Vartuimme Pohjois-Kaliforniassa paikassa nimeltä Granite Bay. [Linkki Wikipedia: Granite Bay, California] Veljeni oli silloin ehkä 11-vuotias, minä olin hieman vanhempi. Hän kuvaili sitä itse näin: Hän ajoi polkupyörällään ylhäällä kukkulalla. Hän näki taivaalla oranssin orbin [pallon]. Hän ei tiennyt mikä se oli, joten hän katsoi sitä. Hän sanoi, että heti kun hän tajusi sen olevan jokin mikä ei ollut lentokone, se kiepsahti ympäri ja katsoi kohti häntä. Silloin hän pelästyi. Hän pelkäsi.

Hän kiisi polkupyörällään kukkulaa alas tullakseen kotiin. Se seurasi häntä. Se seurasi häntä pitkin tietä. Se seurasi häntä talomme pihatielle. Veljeni paiskasi pyöränsä pois ja juoksi sisälle huutaen ja kirkuen vanhemmilleni. Isäni oli sillä alueella melko tunnettu asianajaja. Hän tuli ulos äitini kanssa ja he molemmat näkivät sen. Äitini on todella rationaalinen sairaanhoitaja. He näkivät sen kapineen siellä ulkona, sitten se vain, pum, katosi. Isäni meni sisälle ja soitti poliisille, koska ajatteli heidän kuuntelevan häntä, mutta he eivät kuunnelleet. Sinähän tiedät.

Haastattelija: Kyllä.

Diana Pasulka: Noin siis tapahtui. Perheessämme puhuttiin siitä noin viikko ja sitten kaikki vain unohtivat sen. Veljestäni tuli sittemmin poliisi, ylikonstaapeli. Hän ei ole henkilö joka keksisi tällaista. Hän puhui tuosta myöhemmin ja sanoi, että tuo aivan varmasti tapahtui. Myös äitini sanoi, että tuo aivan varmasti tapahtui. Isäni oli jo kuollut, en voinut kysyä siitä häneltä. Yritin löytää tuosta kuitenkin julkista todistusaineistoa. Minulla oli tapahtumalle suurpiirteinen tapahtuma-ajankohta. Tiesin, että jos he olivat nähneet sen, niin muutkin olivat nähneet. Veljeni löysi siitä artikkelin The Mountain Journal  -sanomalehdestä.

UFO hyperesineenä

Haastattelija: Kirjassasi on niin paljon sellaista mitä haluaisin käsitellä. Voisitko selittää mitä tarkoittaa UFO / UFOt hyperesineenä? Mitä tuo tarkoittaa?

Diana Pasulka: Kyllä. Hyperesine on esine, joka on joko meidän omassa ulottuvuudessamme tai… Jos se on 3D-esine, niin se on erittäin suuri, tyyliin Jupiter tai jotain, jättiläismäinen. Kun me katsomme sitä, niin emme pysty näkemään sitä kokonaisuudessaan. Se tavallaan ylittää meidän ymmärryksemme, koska se on niin jättiläismäinen. Tai sitten se on virtuaalinen esine, jonka me pystymme nykypäivänä tunnistamaan tietokonemallinnuksella. Tuontyyppisiä esineitä on olemassa, nimitämme niitä tyyliin neliulotteisiksi esineiksi ja sellaisiksi. Tohtori Jim Madden kirjoitti äskettäin kirjan ufoista hyperesineinä. Muutkin ovat keskustelleet tuosta.         

Protokollia harjoittavat ulottuvuuksien ajattelijat

Diana Pasulka: Jotkut niistä länsimaalaisista, jotka törmäsivät toisulottuvuudellisiin asioihin, kuten Platonin kappaleisiin ja ilmenneeseen matematiikkaan, harjoittivat protokollia. [Linkki Wikipedia: Platonin kappale] Kutsuisimme noita siis nykyään hyperesineiksi. Kyseessä olivat sellaiset filosofit kuin Pythagoras, Plato ja, Sokrates. [Linkki Wikipedia: Pythagoras] Heillä oli omat filosofiset koulunsa, monastiset yhteisönsä. Heillä oli erikoisruokavalio, he harjoittivat fyysisiä protokollia, he osallistuivat matematiikkaan symbolisena kielenä yrittäen selvittää todellisuutensa perustaa. He olivat ensimmäisiä länsimaalaisia, jotka yrittivät tunnistaa toisia ulottuvuuksia, toisissa ulottuvuuksissa olevia kappaleita.

ET-tieteilijät

Haastattelija (katsojakysymys): Kendra haluaisi kuulla ajatuksesi kohtaamisista näiden olentojen kanssa ja teoriasta, jonka mukaan he eivät tee itsestään julkisesti tunnettuja, koska he ovat meidän luojiamme tai työskentelevät meidän luojillemme.

Diana Pasulka: Siis tyyliin, että ne ovat luoneet meidät?

Haastattelija: Kyllä.

Diana Pasulka: No… minä… tuota… tarkoitan… tämä on… okei… Tuo ei ole mitään uutta. Tuollainen uskomus syntyi Yhdysvalloissa jo paljon ennen 1940-lukua. Perusajatus siinä on se, että on näitä tieteilijöitä, ET-tieteilijöitä, jotka loivat ihmiset. Me olemme siis noiden ufoilla lopun aikoina takaisin tulevien olentojen luomus. He uskovat tuon ajan olevan nyt, johtuen havainnoista, uutisista ja kaikesta sellaisesta. Tuo ei ole jotain mitä kuulemme pelkästään nykypäivänä, tuota on kuultu paljon, kaikella kunnioituksella UFO-uskomusjärjestelmiä kohtaan.  

On myös Prometheus-myytti, jonka mukaan hän antoi meille tulen tai loi ihmiset, siis loi meidät. [Linkki Wikipedia: Prometheus] Joten nuo käsitykset, että me olemme noiden ei-ihmisälyjen luomia… Minä kutsuisin tuota tyyliin vakiokuvioksi, ei pelkästään UFO-uskomusjärjestelmässä, vaan uskomusjärjestelmissä ympäri maailmaa. Jotkut alkuperäisheimot täällä Pohjois-Amerikassa uskovat olevansa tähdeltä, ihmisiä tähtikansoista. 

Istutus

Haastattelija: Raamatussa on kronologisia kertomuksia siitä mitä historiassa tapahtui. On olemassa teoria, jonka mukaan tietyt olennot istuttivat meidät tänne, että nuo olennot ovat Raamatussa. On käytetty erilaisia nimityksiä: langenneet enkelit… [Linkki Wikipedia: Langennut enkeli]

Diana Pasulka: Nefilim… [Linkki Wikipedia: Nefilim]

Haastattelija: Kyllä. Sopiiko mikään tuosta mielestäsi yhteen?

Diana Pasulka: Kyllä todellakin. Tutkin tätä aiemmin historiallisena asiana, koska se ei vaikuttanut minun omaan elämääni, se ei ollut siinä mielessä ”totta”. Tämän jälkeen tajuan tämän olevan käsin kosketeltavaa, tämä on tosiasiassa totta, tähän on parasta kiinnittää huomiota. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (istutus, nefilim)]

Haastattelija: Nykypäivänä on kaikenlaisia teorioita.

Diana Pasulka: Kyllä.

Haastattelija: Näittekö te Vatikaanin arkistoissa mitään nefilimeistä?

Diana Pasulka: Siellä on paljon sellaista. On ymmärrettävä, että olen katolilaisuuden historioitsija ja katolilainen. Minut päästettiin sisään, koska teen tuota ja minulla on filosofian tohtorin tutkinto. [Linkki Wikipedia: Filosofian tohtori] Asiakirjat ovat lukkojen takana, lähes kukaan ei pääse lukemaan niitä asiakirjoja, ne ovat todella vanhoja.  

Olentoja Vatikaanin asiakirjoissa

Diana Pasulka: Sanon tämän pysäyttääkseni kaikenlaiset salaliittoteoriat katolilaisuudesta ja katolisista, siis tyyliin että Vatikaani yrittää piilottaa totuuden noista. He tietävät mitä heillä on, he tietävät sen olevan merkillistä. Heidän teologiseen maailmankatsomukseensa kuuluu se, että noita olentoja oli olemassa tai on olemassa. Se on heille OK, Jumala loi kaiken ja nuo olennot ovat vain osa Jumalan luomusta. He eivät katso asiaa niin, että he estävät maailmaa tietämästä noista olennoista. Katoliset Vatikaanissa tekevät tällä hetkellä parhaansa muuttaakseen nuo asiakirjat digitaaliseen muotoon, koska nuo asiakirjat ovat hajoamassa käsiin. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Jumala, jumalat)]

Haastattelija: Ne ovat katoamassa…

Diana Pasulka: Kyllä, todellakin.   

Haastattelija: Mitä Vatikaanissa ajatellaan sinun projektistasi? Onko ufoista kirjoittamistasi tai niistä puhumistasi vastustettu?

Diana Pasulka: Ei, ei lainkaan, ei. Minulla on Vatikaanissa paljon ystäviä.

Nykypäivän yleisin olento

Haastattelija: Kun henkilö näkee nykypäivänä olennon, niin yleisin olento nykypäivänä on luultavasti harmaa olento, jokin sellainen. Onko tuo yhä kaikkein yleisin ihmisten näkemä olento?

Diana Pasulka: Kyllä todellakin on. Olen tavannut monia harmaita nähneitä ihmisiä. Kaikkein yleisin olento taitaa olla lyhyt, tavallaan kuin harmaa, mutta loistava, vähän kuin hehkuva. [Linkki Wikipedia: Harmaat] [Linkki Wikipedia: Grey alien, ”harmaa muukalainen, harmaa avaruusolento”]

Haastattelija: Minä haluaisin nähdä tuollaisen, mutta olen samaan aikaan kauhuissani. Minulle tapahtui lapsena melko omituisia asioita, melko pelottavia itse asiassa. 

Lapset ja lapsenomaiset luonteet

Diana Pasulka: Noiden näkeminen ei ole sattumanvaraista. En tiedä miten se täsmälleen ottaen toimii, mutta sen tiedän, että näitä tapahtumia sattuu ihmisille usein silloin kun he ovat lapsia. Väestötiede osoittaa kohti ihmisiä, joilla on lapsenomainen luonne. Kun lapset varttuvat, he menettävät yhteyden. Kummallista kyllä, mutta kun tarkastellaan kristillisen perinteen ihmeenomaisia tapahtumia, niin nekin tapahtuvat usein lapsille.

Tutkin osana tutkimustani lasten kuolemanrajakokemuksia noin vuosilta 1600 – 1800. Lapset näkivät usein tuollaisia olentoja. Minä en ajatellut tuolloin ufoja, otin vain tiedot ylös. Ilmailu- ja avaruusalan ihmiset ottivat minuun yhteyttä sanoen aina: ”Hei, haluan lukea sen tekemäsi tutkielman lapsista ja enkeleistä.” Ihmettelin aina, että miksi he tuosta haluavat tietää? Pidin sitä rehellisesti sanottuna aina todella outona.  

Pelkäävät keskustelijat

Haastattelija: Monet ihmiset pelkäävät.

Diana Pasulka: Kyllä, he pelkäävät, ehdottomasti. Se on pelottavaa, traumatisoivaa itse asiassa.

Haastattelija: Minä olen aikuinen, mutta jos näkisin jonkin tuollaisen, niin olisin kauhuissani.

Diana Pasulka: Niin minäkin. Ihmiset saavat joskus palovammoja, sen tyyppisiä. Tuo näkyy myös historiallisissa tapauksissa. Minun tutkimukseni osoittaa, että näitä tapahtumia sattuu ihmisille, joilla on äärimmäisen hyvä luonne, he sattuvat olemaan todella hyviä ihmisiä. Miksi tämä edistyksellinen teknologia, UFO tai UAP, on heihin yhteydessä enemmän kuin muihin? Luonne on tärkeämpi asia kuin tunnustamme sen olevan.

Haastattelija: Sinä siis sanot, että tietyn luonteisilla ihmisillä on näitä kokemuksia. Tuo on melko mielenkiintoista.

Diana Pasulka: Kyllä, täsmälleen niin.

Mitä nämä avaruusolennot sitten ovat?

Haastattelija: Mitä nämä avaruusolennot sitten ovat? Ovatko ne niitä enkeleitä, joista ihmiset puhuvat?

Diana Pasulka: Minä ajattelen, että kyllä. Jotkut niistä ovat niitä enkeleitä, joista ihmiset puhuvat, ehdottomasti niin. Primaaritietolähteet on kirjoitettu tavallisesti latinaksi tai jollakin todella vaikeaselkoisella kielellä. Hyvä puoli minun ammatissani on se, että tunnen noita kieliä osaavia ihmisiä. Menen vain heidän luokseen ja sanon: ”Voitko kääntää tämän minulle niin sanatarkasti kuin mahdollista?” Pystyn siis lukemaan siitä kuinka ihmisillä oli näitä kokemuksia näiden olentojen kanssa. Ne identifioituvat enkeleiksi, mutta ne näyttävät… sinähän tiedät… Kuka tietää mitä ne ovat?

Haastattelija: Valo-olentoja tai mitä ikinä.

Diana Pasulka: Kyllä, kyllä, pieniä olentoja. Samanlaista kuin mitä ihmisille tapahtuu nykypäivänä. John Mack puhuu näistä olennoista, jotka ilmestyvät tutkimaan ihmisiä. Ihmisiä sananmukaisesti tutkittiin myös 1500-luvun Euroopassa.

Haastattelija: Helskutti…

Uskonnolliset uskomukset konfliktin katalyyttinä

Haastattelija (katsojakysymys): Peter kysyy, että eivätkö nämä tämänhetkiset tapahtumat korosta sitä kuinka uskonnolliset uskomukset toimivat konfliktin katalyyttinä? Uskooko Diana, että ei-ihmisälyt voisivat olla myös konfliktissa keskenään omien uskonnollisten uskomustensa vuoksi? Maa toimisi katalyyttinä ja ehkä taistelukenttänä.

Diana Pasulka: Siis ET-sota? ET:t olisivat sodassa keskenään? No, kyllä… Meillä on monenlaisia kontaktiskenaarioita. Olen kuullut alieneista, ETeistä, niiden välisistä suhteista, jotkut sanovat niitä olevan moninaisia. Minun on oltava todella varovainen… Monet tieteilijät uskovat, että näissä kanssakäymisissä on luultavasti paljon vaihtelua. Ne eivät välttämättä vaikuta olevan sovinnossa keskenään. Arvelen, että noin voisi sanoa. Minä en ota kantaa uskonko tuohon vai en.

Uskonnottomien nousu

Haastattelija: Haluan kysyä sinulta uskonnottomien noususta. Kaikkein nopeimmin kasvava ryhmä ovat ei-uskonnollisesti liittoutuneet ihmiset. He eivät ole välttämättä ateisteja, mutta he eivät ota mitään erityistä uskontoa omakseen.

Diana Pasulka: Kyllä. Monet heistä uskovat ETIhin. [ETI = maapallon ulkopuolinen äly] Piilaaksosta löytyy heitä paljon. [Linkki Wikipedia: Piilaakso] Se leviää viruksen tavoin kaikkialle. Se on uudentyyppistä uskonnollisuutta. Siinä ei mennä paavin luokse, vaan sinä pääset asiaan käsiksi itse.

Haastattelija: 1990-luvun lopulla käytiin sekulaarien humanistien keskuudessa suuri keskustelu kysymyksestä, että jos uskonnosta onnistutaan pääsemään eroon ja se korvataan humanismilla, niin mitä se sitten tarkalleen ottaen on? Meillä täytyy olla tapaamispaikkoja, hääseremonioita, hautajaisia, siis periaatteessa kaikki ne asiat, jotka uskonnot tarjoavat. [Linkki Wikipedia: Sekulaari humanismi] [Linkki Wikipedia: Humanismi]  

Haastattelija: UFO voi merkitä ihmisille erilaisia asioita: aineellinen esine taivaalla, henkinen avautuminen tai herääminen tai portti lisätietämykseen. Niin monta vuosikymmentä on jo jatkunut se, että kun ei ole itse nähnyt tuollaista lentävää konetta taivaalla, niin niitä ei ole olemassa. Kerro jos olen väärässä, mutta ne tulevat olemaan se uusi ”jumala”, jota ihmiset alkavat rukoilla, sallitusti.

Diana Pasulka: Kyllä. Se tule olemaan uusi käsitys pyhästä. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (uskonnot)]

Tähän data toi…

Diana Pasulka: Tähän tilanteeseen data minut toi. Miksi minun pitäisi jättää se huomiotta vain siksi, että se ei sovi minun todellisuuteeni? Se olisi naurettava tapa toteuttaa minkäänlaista akateemista tietämystä.

Päivä Roswellin jälkeen

Haastattelija: Yksi minun suosikkikirjoistani on entisen maavoimien eversti Corson kirja Päivä Roswellin jälkeen. Sinä mainitset tuon kirjan kirjassasi American Cosmic. Corso nostaa esiin esimerkiksi pimeänäköteknologian, jonka hän tunnustaa olevan Roswellista tai muualta New Mexicosta löydetystä  alien-teknologiasta takaisinmallinnettua. Minä haastan jokaisen etsimään pimeänäköteknologian tarkan alkuperän, koska sinä et tule löytämään sitä, se on täysin mysteerimäistä, me tiedämme sen syntyneen vain maavoimissa, me tiedämme vain tuon. Diana, tuosta tulee mieleeni se mitä sinä sanot. [Linkki: Philip J. Corso] [Linkki: Päivä Roswellin jälkeen]

Diana Pasulka: [Nyökyttelee]

Sopimus?

Haastattelija: Sinä mainitset kirjassasi American Cosmic, että jotkut ihmiset uskovat Roswellin tai muiden UFO-maahansyöksyjen hakujen olevan itse asiassa lahjoituksia meille. Tuo avaa oven siihen, että pääsikö meidän valtiovaltamme jonkinlaiseen sopimukseen tai sotilaallisen teknologian vaihtokauppaan, jossa heille annetaan puolestaan vastineeksi jotain muuta tai heidän annetaan tehdä jotain muuta. Mikä on tähän liittyen tulikuuma mielipiteesi muukalaisabduktioista?

Diana Pasulka: Minä en voi puhua tuosta. Se mytologia, että Yhdysvallat on tehnyt sopimuksen, minulla ei ole siitä mitään todistusaineistoa.

Haastattelija: Sopimus paholaisen kanssa…

Diana Pasulka: Kyllä. Minä en tiedä. Tyler sanoi minulle, että tuossa on hieman totuutta, mutta siihen on upotettu epäselvyyttä ja periaatteessa valheita ja sellaista. Vastustakaa uskomuksianne ja hankkikaa niin paljon tietoa kuin pystytte.

Haastattelija: Pitäisikö valtiovallan ja asevoimien paljastaa kaikki tietämänsä?

Diana Pasulka: Se riippuu siitä mitä informaatio on. Minä en voi itse asiassa antaa minkäänlaista asiantuntijan mielipidettä tuosta, sillä kuten tiedätte, salaiseksi luokiteltuja ohjelmia on. Jos katsotaan ilmavoimia ja sen avaruusohjelman historiaa, niin ilmavoimien historioitsijat sanovat erittäin läpinäkyvästi: On asioita joista me emme voi keskustella, koska ne on luokiteltu yhä salaisiksi, ne ovat tulevaisuuden historioitsijoita varten.

Uskonnon tuhoutuminen

Haastattelija: Kuulemme ihmisten sanovan yhä uudelleen ja uudelleen, että me emme saa tiedonjulkistusta, koska se tuhoaisi uskonnon.

Diana Pasulka: Minä kuulen tuota kaiken aikaa. Erityisesti toimittajat haluavat minun sanovan, että uskontoa ei ole nyt sitten enää olemassa, tämä on sillä selvä. En edes tiedä miksi he ajattelevat noin. Uskonnolliset ihmiset itse asiassa jo uskovat maapallon ulkopuoliseen älyyn. Olen tavannut katolilaisten lisäksi juutalaisia ja muslimeja, joilla on ollut ufohavaintoja. Yksikään heistä ei ole sanonut… He itse asiassa ajattelevat, että ”ahaa, tästä Raamatussa puhutaan”.   

Tietäminen on oma valinta

Haastattelija: Tähän seuraavaan kysymykseen sinä olet erittäin pätevä vastaamaan. Muodostavatko ufot ja maapallon ulkopuolinen elämä tai muukalaiset vaaranuhkaa uskonnoille sellaisina kuin me ne tunnemme?

Diana Pasulka: Tämä on minun mielipiteeni ja meillä on myös jonkin verran dataa tukemaan tätä. Mielestäni tämä sopii uskonnollisille ihmisille hyvin. Luultavasti mitä uskonnollisempia he ovat, niin sitä paremmin minkä tahansa tyyppinen tämän asian tiedonjulkistus heille sopii. Mielestäni on ihmisten valinta tietää, heidän ei ole pakko tietää, jos he eivät halua tietää.

Tämäkään ei ole sitä mitä te luulette

Diana Pasulka: Minun työni on itse asiassa melko vaikeaa. Puhun toisaalta ihmisille ufoista ja sanon, että ne eivät ole sitä mitä te luulette, toisaalta puhun heille uskonnosta ja sanon, että sekään ei ole sitä mitä te luulette. Minä opetan ihmisille uskonnoista, sitä minä teen työkseni. Suurin osa opiskelijoistani on kristittyjä, koska asun Raamattuvyöhykkeellä. [Linkki Wikipedia: Raamattuvyöhyke]

Pyydän opiskelijoita kertomaan luomiskertomuksen ja piirtämään kuvia, ja niin he tekevät. Sitten sanon, että mitä jos se näyttääkin joltakin tällaiselta ja näytän heille jotain täysin erilaista. Sanon, että Raamatussa lukee näin. He sanovat, että ei Raamatussa noin lue. Minä sanon, että kyllä lukee. Annan heille Raamatut ja me luemme ne. He ovat melko yllättyneitä löytäessään asioita, joiden he eivät tienneet olevan siellä. Tuo on minun työtäni, olen tehnyt sitä 20 vuotta. Tuon tekeminen julkisella areenalla saattaisi kuitenkin järkyttää ihmisiä.

Ristiriitainen Raamattu, ”tässä ei ole mitään järkeä”

Diana Pasulka: En ollut lapsena erityisen uskonnollinen, mutta olin erittäin kiinnostunut filosofisista kysymyksistä, suurista kysymyksistä. Mistä elämässä on kysymys? Miksi me olemme täällä? Siirryin Platonin ja Sokratesin jälkeen uskonnollisiin teksteihin, kuten hindulaisuuden Bhagavad Gitaan. [Linkki Wikipedia: Bhagavad Gita]

Tutkin Raamattua. Kun aloin lukea Raamattua, tajusin että suuressa osaa siitä ei ollut järkeä. Halusin tutkia alkuperäisiä kieliä ja tutkia tarkalleen mitä Raamatussa sanotaan. Tiesin sen olevan käännetty, ehkä käännöksessä oli kadonnut joitakin asioita. Koska monet ihmiset pitävät sitä erehtymättömänä Jumalan sanana, niin ajattelin olevan melko tärkeää tutkia sitä. Poimin 11-vuotiaana Raamatun, joka sattui olemaan kotonani. Aloin lukea sitä, tajusin että hetkinen, tässä ei ole järkeä, tässä on ristiriitoja, en ymmärrä, tämän piti olla ristiriidaton kirja. Jos Raamattu on ristiriitainen, niin miksi?

Raamattu ei ole sananmukaista historiaa

Diana Pasulka: Katoliset eivät yleensä tiedä tätä, mutta katolisen näkemyksen mukaan Ensimmäisestä Mooseksen kirjasta käytetään nimitystä pyhä historia, se ei ole sananmukaista historiaa. [Linkki Wikipedia: Ensimmäinen Mooseksen kirja] Katoliset, katolinen kirkko, me emme näe sitä itse asiassa kirjaimellisena historiana, me näemme sen Jumalan innoittamana, mutta se on pyhää historiaa, ei siis historiaa, jota pidetään täysin sananmukaisena, me emme ota sitä kirjaimellisesti. Useimmat kristinuskon kirkkokunnat tekevät noin. On vain muutamia kristinuskon kirkkokuntia, baptisteja, jotka uskovat Raamatun olevan erehtymätöntä Jumalan sanaa, he ottavat sen absoluuttisen sananmukaisesti.       

Esimerkki Raamatussa väärin käännetystä

Diana Pasulka: Voin kertoa yhden esimerkin. Kyseessä on nainen nimeltä Junius, josta Paavali puhuu Uudessa testamentissa Paavalin kirjeissä. [Linkki Wikipedia: Paavalin kirjeet] Paavali puhuu tuosta naisesta apostolina, hän on todella tärkeä varhaiselle kristillisyydelle. Kun kreikankielinen Paavalin kirje käännettiin latinankielelle ja laitettiin siihen Raamattuun, joka meillä nykypäivänä on, niin he käänsivät väärin. Tuo tapahtui siis tyyliin 100 vuotta myöhemmin.

Kuka on tuo henkilö nimeltä Junius tai Junia? Se ei voi olla nainen, koska naiset eivät voineet tehdä siihen aikaan tuollaista, sen on pakko olla mies. He käänsivät hänen nimensä miehen nimeksi. Kristillisessä perinteessä ei tiedetty 1500 vuoteen, että Paavali puhui itse asiassa naisesta. Vasta nykyisellä tietämyksellämme pystyimme palaamaan asiaan ja huomaamaan, että tuollaista miehen nimeä ei ollut silloin edes olemassa.          

Haastattelija: Kieli on valtava asia ja jotain mitä emme ota huomioon. Tuo on yliopistosta valmistuneiden tasoista asiaa… palataan asiaan myöhemmin… 

Kohokohta: ”Ihmiset ovat vankilassa”

Haastattelija: Kun aloit tarkastella tekstejä alkuperäisillä kielillä, niin paljastuiko sinulle joitakin kohokohtia joiden kertomiseen ei mene liian kauan aikaa?

Diana Pasulka: Kyllä, ehdottomasti. Se mitä sain selville, oli minulle mullistavaa. Näin myös opetan sitä nykyään. Uskonnoissa puhutaan paljon vankeudesta, ihmiset ovat vankilassa. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (vankila)]

Robert Oppenheimer, atomipommi, Bhagavad Gita

Haastattelija: Jotkut ihmiset ovat perehtyneet Robert Oppenheimerin kiinnostukseen hindulaisuuden pyhiä kirjoituksia kohtaan, siis Bhagavad Gitaa kohtaan. Hän kommentoi yhdessä vaiheessa, että 1900-luvulla testattu atomipommi oli vain nykyaikaisista testeistä ensimmäinen. Tuo on jättänyt ihmiset ihmettelemään, että viittasiko hän perimätietoon muinaisesta tuhansien vuosien takaisesta intialaisesta atomisivilisaatiosta. [Linkki Wikipedia: Bhagavad Gita]

Diana Pasulka: On paljon sellaista, jota me emme todellakaan tiedä tuosta ajasta. Platon mainitsee tuon myös kirjassaan Valtio. [Linkki Wikipedia: Valtio (Platon)] Hän sanoo, että muinaisessa Egyptissä oli jonkinlainen sukupuutto / tuhotapahtuma. Hän ei käytä tuota sanaa, mutta hän sanoo pohjimmiltaan, että siellä oli jotain tuontyyppistä. Tuon näkee jopa siinä kirjallisuudessa. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (ydinaseet)]

Haastattelija: Monet ihmiset tutkivat Atlantista ja käyttävät Platonia hyvänä tietolähteenä siitä, että missä se saattoi sijaita. [Linkki Wikipedia: Atlantis]

Lentävällä kiekolla laskeutuva nainen ja melko omituinen kysymys

Haastattelija: Matkustin aiemmin tänä vuonna Columbian maaseudulle tutkimaan siellä olevia valoilmiöitä. Minuun iski siellä paikallisissa kylissä ja kaupungeissa se valtava määrä ihmisiä, jotka puhuivat siellä paikallisesti Marian ilmestyksistä. [Linkki Wikipedia: Marian ilmestys] Se oli täysin tajunnan räjäyttävää. Aloin tutkia tuota enemmän ja törmäsin Chris Bledsoen tapaukseen ja ”naiseen”. Kiinnitin huomiota kuinka kiinnostuneita viranomaiset ja CIA olivat tuosta. Miksi nuo virastot olivat niin kiinnostuneita juuri tuosta tapauksesta?

Diana Pasulka: Okei… tuota… kyllä… Mitä tahansa Chris näkikään, niin se oli rekisteröity jo aiemminkin. En ollut tavannut Chris Bledsoeta vielä vuonna 2012. Tapasin Chrisin myöhemmin, puhuimme. Tapasin Chris Bledsoen aiemmin mainitsemassani kokijoiden konferenssissa, tapasin siellä paljon kokijoita. Kun he puhuivat, niin se kuulosti täsmälleen samalta kuin minulla olevassa asiakirjassa, se kuulosti siis samalta kuin ihmiset, jotka puhuivat samasta asiasta 1400-luvulla ja 800-luvulla. Tuo historiallinen kertomus vaikutti tapahtuvan yhä. Noin päädyin tutkimaan ufoja. Siirryin katolilaisuuden ja kristinuskon historian tutkimuksesta tutkimaan ufoja.   

”Nainen”

Diana Pasulka: Mutta mennään siihen ”naiseen”. Menin tohtorinkoulutusohjelmaan, koska olin kiinnostunut Neitsyt Marian ilmestyksistä. En voinut uskoa havaitsemaani yhteyttä ilmiön, siis yhteyttä ufoilmiön ja näiden ihmisten näkemien ilmestysten välillä. He näkevät usein taivaalla valoja ja lentäviä kiekkoja, tuollaista. Kun tarkastellaan merkittäviä ilmestyksiä, jopa katolisen kirkon vahvistamia, niin primaaritietolähteiden näkee myös osoittavan tuon: Ihmiset sanovat, että kyseessä on lentävällä kiekolla laskeutuva nainen. Siis noin tapahtuu ja hänen ympärillään on valoja kaikkialla.

Sen naisen viesti vaikuttaa olevan aina sama: Rukoilkaa, tehkää ihmisille hyvää, paastotkaa kerran viikossa. siis tuollaisia asioita. Joten, miksi viranomaiset ovat kiinnostuneita tuosta? Joku esitti Chrisille hyvin varhaisessa vaiheessa kysymyksen, kysyjä oli periaatteessa Tyler. Hän halusi tietää oliko tuo nainen vastuussa ydinaseidemme toimintakyvyttömäksi tekemisestä asepaikoilla. Tuo oli hänen kysymyksensä Chrisille. Tuo oli minun mielestäni melko omituinen kysymys.

Latinaa, latinaa ja latinaa

Haastattelija: Osaatko puhua latinaa?

Diana Pasulka: En, en, en, minä en puhu latinaa. Minulla on jatko-opiskelija, joka puhuu, minä olen johtajana käännöksissä, osaan kääntää. On ensimmäisen vuosisadan latinaa, keskiajan latinaa ja 1600-luvun latinaa, on erikoistuttava yhteen. Minä osaan ensimmäisen vuosisadan latinaa, mutta en osaa 1600-luvun latinaa. Olen osa käännöstyöskentelyä, minä palkkaan kääntäjät. Ei ole helppoa löytää ihmisiä, jotka osaavat kääntää 1600-luvun latinan ja italian sekoitusta. Jos emme löydä kääntäjiä, niin menetämme noissa tallenteissa olevan tiedon.

Alusten lentäjiä, ”me ei käännetä tätä enää”

Diana Pasulka: Meillä on joitakin kääntäjiä, he käänsivät ensimmäisen osan. Se oli heidän mielestään niin kummalista, että he olivat tyyliin: ”me ei välitetä vaikka meille maksetaan tästä, me ei haluta tehdä tätä enää”. Niissä manuskripteissä on paljon todella järkyttäviä asioita.    

Haastattelija: Järkyttäviä asioita… Mistä muusta tässä puhutaan? Te siis kävitte läpi niitä manuskriptejä ja löysitte pitkän listan niissä kuvailtuja ilmassa olleita ilmiöitä. Sinä puhuit jopa alusten lentäjistä.

Diana Pasulka: Kyllä.

Valtava jytky

Haastattelija: Nykyään ufoja seuraavilla on taipumus ajatella tämän olevan 1900-luvun ilmiö. Sinä kuitenkin löysit tällaisia muinaisaikaisia asioita. Tämä on mielestäni valtava jytky.

Diana Pasulka: Kyllä, se on valtava jytky. Kun katsoo primaaria lähdemateriaalia ilmassa olleista ilmiöistä, niin näkee asioita, jotka vaikuttavat olevan kulkuneuvoja ja niitä vaikutetaan lennettävän niin sanotusti älykkäästi. Tuhat vuotta sitten ihmiset kuvailivat tuota käytettyä teknologiaa edistyneimmällä teknologialla mistä he silloin tiesivät. Me teemme nykyään samoin, me emme vain ymmärrä miten tuo väki, ET:t tai mitkä ikinä, lentävät, me emme vain ymmärrä miten ne lentävät sillä tavalla. Käytämme nykyaikaisinta meillä olevaa tiedettä.

Taistelu taivaalla 100 CE

Diana Pasulka: Lukuisat todistajat raportoivat nähneensä Roomassa taivaalla taistelun ensimmäisellä vuosisadalla ennen ajanlaskun alkua, siis ei Jeesuksen jälkeen vaan ennen Jeesusta. Mikä oli heidän edistyksellisintä teknologiaansa siihen aikaan? No, se oli heidän sotateknologiansa, heidän käyttämänsä suojakilvet, joten he nimittivät niitä kapineita lentäviksi suojakilviksi. He sanoivat niiden näyttäneen samalta kuin lentävät suojakilvet. [Linkki Wikipedia: Common era (CE), ”ajanlasku”]

Diana Pasulka: Siis aivan samalla tavalla kuin Kenneth Arnold näki vuonna 1947 joukon kapineita, joita hän nimitti lentäviksi vadeiksi. Niistä tuli myöhemmin nimitys lentävä lautanen, koska niiden sanottiin hypähdelleen ylös / alas. Ne näyttivät todella kiiltäviltä. Tuo kuulostaa hyvin samankaltaiselta kuin 100 CE Roomassa nähdyt lentävät suojakilvet. Sanon siis, että jopa me nykypäivänä teemme parhaamme kuvaillaksemme jotain minkä ymmärtämiselle meillä ei ole lainkaan viitekehystä.  

Tuomas Akvinolainen, ”toisten maailmojen ihmiset”

Diana Pasulka: Nykyihmiset eivät ymmärrä ihmisten ajatelleen tätä asiaa aina. Jopa Tuomas Akvinolainen puhui toisista maailmoista ja lainausmerkeissä ”toisten maailmojen ihmisistä”. [Linkki Wikipedia: Tuomas Akvinolainen]

Emanuel Swedenborg: Elämä muilla planeetoilla

Diana Pasulka: Emanuel Swedenborg puhui tästä 1700-luvulla ja kirjoitti siitä jopa kirjan. Hän kertoi, että hänellä oli suoraa yhteydenpitoa toisista maailmoista oleviin ihmisiin. Hän ei käyttänyt heistä nimitystä maapallon ulkopuoliset, hän käytti heistä vain nimitystä ihmiset, henget, enkelit, tuollaista. Hänellä oli valtava taksonomia niistä olennoista.

Vatikaanissa tiedettiin 1750-luvulla enkeleistä, Venuksen väestä ja sellaisesta puhuvasta Emanuel Swedenborgista. Vuonna 1750 oli bestselleri-kirja nimeltä Elämä muilla planeetoilla. Emanuel Swedenborg kirjoitti tuon kirjan vuonna 1750, se oli bestselleri Euroopassa tuohon aikaan. Tuon kirja on yhä saatavilla. Sen saa Amazonista. [Linkki Amazon: Emanuel Swedenborg: Life on Other Planets] Kun menin Vatikaanin observatorioon, niin siellä oli valtava kasa kirjoja maapallon ulkopuolisesta elämästä, luultavasti 2000 kirjaa, 800 vuoden takaisista aina nykyhetkeen asti.           

Julkista tietoa olevat ufotutkimusohjelmat

Diana Pasulka: Kirjoitin American Cosmic –kirjan ennen vuonna 2017 julkaistua New York Timesin artikkelia pimeistä ohjelmista ja ufoista, siis ennen Leslie Keania, Ralph Blumenthalia ja Helene Cooperia. Kirjoitin tuon kirjan ennen kuin nuo valtiovallan pyörittämät ufotutkimusohjelmat olivat julkista tietoa. Sitten viranomaiset tulivatkin esiin ja sanoivat, että ”kyllä, me teemme tuollaista”. Sitten meillä olikin yhtäkkiä näitä kongressin kuulemisia ja kaikkea. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain kongressi] [Linkki Wikipedia: Leslie Kean] [Linkki Wikipedia: Ralph Bluementhal] [Linkki Wikipedia: Helene Cooper]  

Periytyvät hakuohjelmat

Haastattelija: Mitä tulee materiaaleihin ja maahansyöksyjen talteenottoihin, niin nyt puhutaan paljon näistä periytyvistä ohjelmista. Onko maahansyöksyihin ja materiaaleihin liittyviä periytyviä ohjelmia ollut?

Diana Pasulka: Haluan olla selvä: en uskonut tuohon aloittaessani tämän tutkimuksen. Nyt jälkiviisaana kun Yhdysvaltain hallinto on kertonut asiasta kesäkuussa 2021 ja olen tavannut sen jälkeen paljon ihmisiä, niin noita tätä tutkivia ohjelmia on aivan varmasti ollut. Minä satuin törmäämään niistä yhteen, vaikka en siihen aikaan uskonut sitä, nyt uskon. Minun on sanottava, että olen tavannut nyt paljon ihmisiä, jotka ovat osa noita ohjelmia. He ovat tehneet sitä koko elämänsä. Jotkut ovat olleet mukana noissa ohjelmissa 18-vuotiaasta asti ja he ovat nyt yli 60-vuotiaita. Miksi he olisivat tehneet tuota koko elämänsä, ellei mitään tapahtuisi? [Linkki: Ufojen hakuoperaatiot]      

”Näkymättömien” lapset, irtautunut yhteiskunta, salainen avaruusohjelma

Haastattelija: UFO-maailman ihmiset puhuvat usein irtautuneesta yhteiskunnasta. Kuinka irtautunut tuo on, jos kyse on siitä? Tarkoitatko salaisella avaruusohjelmalla tuota?

Diana Pasulka: Kirjassani on luku nimeltä näkymättömien lapset. Kuvailen American Cosmic -kirjassani ihmisyhteisöä, joka eli elämää jollaista en tiennyt ihmisten elävän. He ovat mukana avaruusohjelmaamme liittyvissä ohjelmissa. He tekevät teknologiaa ja tutkivat avaruusohjelmaan liittyviä asioita. Koska tuo liittyy kansalliseen turvallisuuteen, niin he elävät tiettyjen rajoitteiden alaisina. Tapasin noita ihmisiä, Tylerin ja muitakin heitä. He elivät eri syistä intensiivisempää erilaista elämää kuin tavalliset ihmiset, useimmiten turvallisuussyistä. En voinut kertoa noista ihmisistä, mutta pystyin kertomaan erään ystäväni elämästä, koska olin tuntenut hänet 20 vuotta. Tuo oli siis ennen minun UFO-elämääni. Hän oli lapsi, joka oli elänyt sellaista elämää, tutkinut tätä. Hän on salaiseksi luokiteltua työtä tehneen lapsi. Tuo työ oli tehty vuosia vuosia vuosia sitten, ja hänestä tuntui täysin mukavalta puhua siitä.       

Salaiseksi luokiteltu historia

Diana Pasulka: Olin kuullut salaisesta avaruusohjelmasta, ihmiset puhuivat siitä, mutta minä en uskonut siitä mitään. Oivalsin kuitenkin, että avaruusohjelmassamme on aivan varmasti pakkotilanteen sanelema tunnustamaton osa. Salaiseksi luokiteltuja asioita tapahtuu, eivätkä ne ole meidän tiedettäviksemme. Tuossa mielessä se on siis salaista. Kun menee ilmavoimien nettisivuille ja yrittää päästä käsiksi digitoituihin historiallisiin asiakirjoihin, jonka tein heti tehdessäni tätä tutkimusta vuonna 2012, niin siellä on vastassa kuin seinä. Siellä sanotaan: ”Jos etsit historiallisia asiakirjoja siitä tai siitä ohjelmasta tältä ajanjaksolta, niin et tule saamaan koko historiaa, koska se on luokiteltu salaiseksi. Nämä asiat on luokiteltu salaisiksi, ne ovat tulevaisuuden historioitsijoita varten.” He ovat siis tuosta asiasta hyvin avoimia.       

Kun aloitin tutkimukseni, niin yksi ensimmäisistä tekemistäni asioista oli mennä ilmavoimien digitaalisiin kokoelmiin. Minulla oli siellä työskentelevä ystävä. Halusin päästä sisään ja katsoa mitä heillä siellä oli. He kysyivät, että ”minkä parissa hän tekee työtä?”  Ystäväni sanoi että ufojen, johon he vastasivat, että ”ei käy, ei todellakaan!” Opin tuolloin, että tuota ei pidä mainita. Vatikaaniin mennessämme sanoin Tylerille, että ”älä kerro meidän liittyvän millään tavalla ufoihin, ufojen parissa työskentelyyn. Älä kerro heille työskenteleväsi avaruusvoimissa. Me emme pääse muutoin sisään.”    

Vatikaanin konekivääreillä varustetut vartijat

Diana Pasulka: Vatikaanissa ei haluta sitä mitä on tapahtunut paljon ufologian yhteisössä. En kutsuisi näitä kyseisiä henkilöitä välttämättä ufotutkijoiksi, vaan ufovaikuttajiksi. He puhuvat mielellään paljon Vatikaanista ja sanovat: ”Me mennään Vatikaaniin ja puhkotaan tämä juttu auki.” Heitä on Vatikaanin laitakaupungeilla. Kaikki Vatikaanissa käyneet tietävät, että ei sinne noin vain mennä. Ulkopuolella olevat vartijat näyttävät oikein mukavilta, he ovat sveitsiläiskaartilaisia, heillä on erikoisunivormut ja kaikkea. [Linkki Wikipedia: Sveitsiläiskaarti] Kun Vatikaaniin menee sisälle, niin he ovat itse asiassa hemmetin pelottavia. Heillä on konekiväärit ja täysi varustus. Siellä ei mennä yhtään mihinkään, ellet ole jonkun kanssa siellä Vatikaanissa. Minä olin kauhuissani noista tyypeistä.

Peseekö uskontotieteilijä kädet?

Haastattelija: Olet sanonut aiemmin, että tämä Encounters (Kohtaamisia) –kirja saattaa olla Diana Pasulkan viimeinen kirja UFO-aiheesta, että sinun asiantuntemuksesi on uskontotieteessä. Toivottavasti niin ei ole, olet tuonut paljon näkökulmia ja ideoita aihepiiriin. Onko tuo totta? Pesetkö kätesi aiheesta?

Diana Pasulka: Opin tätä UFO-aihepiiriä tutkiessani asioita, joihin haluaisin siirtyä, kyseinen asia on tämä äärimmäinen luomiskyky, luovuus, se on mielestäni mielenkiintoista. Muistakin aiheista voi kirjoittaa kuin UFO / UAP –aiheesta. Tulen totta puhuakseni jatkamaan yksityistä tutkimusta, tulen kuitenkin todennäköisesti pitämään sen yksityisenä.

Vatikaani, uskonryhmät, tiedusteluyhteisöt

Haastattelija: Sinä olet ollut tieteenhaarastasi johtuen paljon kanssakäymisissä Vatikaanin kirkon kanssa, keskustellut sen johdon kanssa. Kuinka tuttua sanoisit UFO-asian olevan Vatikaanin kirkolle ja ehkäpä muillekin vahvoille uskonryhmille? Ja onko noiden uskonnollisten instituutioiden ja esimerkiksi länsimaisten tiedusteluyhteisöjen välillä mitään ”ristiinpölytystä”?

Diana Pasulka: Todellakin, he ovat erittäin hyvin tietoisia. He seuraavat asiaa ja heillä on siitä omat käsityksensä. Vatikaanilla on oman tyyppisensä tiedonjulkistus, mutta se ei ole sitä mitä ihmiset UFO-yhteisössä olettavat tai haluavat sen olevan. Se ei ole sekulaaria [uskonnosta irtautunutta]. Meillä on tässä maassa se mitä kutsutaan kirkon ja valtion separaatioksi, sen siis oletetaan olevan sekulaaria, mutta se ei ole. Vatikaani oli olemassa ennen minkäänlaista länsimaista sekularismia, he eivät tule katsomaan tiedonjulkistusta tai aluksia samalla tavalla kuin me. Heillä kuitenkin on ehdottomasti tästä asiasta käsitys, heidän arkistonsa ovat täynnä näitä raportteja.

Häiritseviä totuuksia

Haastattelija: Vau, tuossa se tuli. Pysytäänpä tässä asiassa hetki. Jos sanoisin, että uskon Roomalaiskatolisella kirkolla tai Vatikaanilla olleen rooli tiedusteluyhteisöjen verkostossa läpi historian peittelemässä häiritseviä totuuksia, ehkä takavarikoimassa ja luokittelemassa salaiseksi historiallista tiedustelutietoa, jota on pidetty globaalille populaatiolle liian maailman muuttavana, niin väittäisitkö tuota vastaan? Vai onko tuo sen olemassaolon elementti?

Diana Pasulka: Kyllä, ei tuota ole vaikea havaita. Minä en ole katolisen kirkon puolestapuhuja, mutta olen uskontoa harjoittava katolilainen. Ymmärrän katolilaisuuden ongelmat, en ole sokea. Tuossa historiassa on paljon hirvittäviä asioita. Olen kanssasi täsmälleen samaa mieltä, että kirkon sisällä on tuo mainitsemasi osatekijä.          

Tiedonjulkistus muissa maissa ja instituutioissa

Diana Pasulka: Tämä aihepiiri on tällä hetkellä erittäin keskittynyt asevoimien UFO-narratiiviin. Mainitsit asevoimien tiedonjulkistuksen. Haluan painottaa, että tiedonjulkistuksia tulee olemaan erityyppisiä ja on jo menossa erityyppisiä. Minäkin olen puhunut tästä tällä hetkellä tapahtuvasta asevoimien tiedonjulkistuksena, mutta on kuitenkin myös Vatikaanin tiedonjulkistus. He eivät kuitenkaan tee lehdistötiedotteita.

Muissa maissa ja instituutioissa, kuten uskonnollisissa instituutioissa tiedonjulkistus ei tule olemaan tuollainen. Tästä asiasta kiinnostuneiden on oltava tietoisia, että heidän odottamansa tiedonjulkistus tulee ottamaan eri instituutioissa eri muodon. Asioita on meneillään kaikessa hiljaisuudessa. Todella tärkeät asiat tehdään ja tapahtuvat kulissien takana, ne ovat melkein näkymättömiä. UFO-tiedonjulkistus ei mene enää takaisin pulloon, se on jo ulkona.

UFO-asian käsitysten hallinta

Haastattelija: Sinä olet kirjoittanut tämän aihepiirin käsitysten hallinnasta. Haluatko selittää mitä tuo UFO-asian käsitysten hallinta tarkoittaa? Kerrotko myös keskusteluista, joita olet käynyt tuollaista työtä tekevien kanssa.

Diana Pasulka: Kyllä. Ne, jotka tekevät UFO-tutkimusta vaikka vain kuusi kuukautta, tulevat huomaamaan, että viranomaiset ovat osallistuneet yritykseen hallita kansalaisten käsityksiä ufoista. Tämä ei ole salaliittoa, tämä on vain tosiasia. Meillä on ollut projekti Blue Book ja muita projekteja, jotkut niistä oli luokiteltu salaisiksi, jotkut eivät. Projekti Blue Book ei ollut salainen ohjelma, mutta siinä oli osia, joista ei todellakaan kerrottu kansalaisille: tiedotusvälineiden kanssa työskenneltiin joidenkin näköhavaintojen tyrmäämiseksi ja tuollaista, me kaikki tiedämme nyt, että asia oli noin. Me tiedämme tuon. [Linkki Wikipedia: Projekti Blue Book] Käsitysten hallinnan välineenä olivat tuolloin julkiset tiedotusvälineet, jotka olivat tuolloin hitaita, nykyään ne ovat supernopeita, ne toimivat välittömästi. Tuo on pidettävä mielessä. Tuo on vain tosiasia, noin asiat menevät.  

Kauhistuttava matka UFO-todellisuuden läpi

Diana Pasulka: Puhuin tässä eräänä päivänä Whitley Strieberin kanssa. [Linkki Wikipedia: Whitley Strieber] Hän kutsui tätä kauhistuttavaksi matkaksi UFO-todellisuuden kentän läpi. Tuo on mielestäni totta. Minä olin tavallinen ei-kiistanalaista työtä tekevä akateemikko. Olin kauhistunut tähän asiaan liittyvän käsitysten hallinnan tasosta. Osa järkytystäni oli se, kun tajusin, että ”vau, minulle ei tapahtunut koskaan tällaista tutkiessani katolilaisuuden historiaa”. Sitten tapahtui niin, että minä myös tapasin niitä ihmisiä, jotka osallistuivat tähän kansan käsitysten hallintaan. Se oli minulle melko omituinen kokemus.

Jälkipyykki, uloskylväjä ja ”kärpäspaperi”

Diana Pasulka: Tämän jälkipyykin läpi eläminen on ollut melko rankkaa. Tämän teknologian takaisinmallintamisesta kiinnostuneet ihmiset ovat lähestyneet minua ympäri maailmaa. Olin mitä todennäköisimmin kohde ihmisille, jotka halusivat hyödyntää minua yhteytenä kansaan, joko kylvämään tietoa jonka he halusivat ulos tai sitten he käyttivät minua ns. houkuttelevana ”kärpäspaperina”. Monet ihmiset tulevat luokseni ja haluavat työskennellä kanssani. Minun viestintääni seurataan, jotta ihmiset Yhdysvaltain tiedustelussa näkevät ketkä tästä asiasta ovat kiinnostuneita. [Linkki Wikipedia: Tiedustelupalvelu] Ne asiasta kiinnostuneet saattaisivat olla pahoja toimijoita. Tällaista ei olettaisi tapahtuvan, mutta sitä on kuitenkin ollut meneillään.

Tahallinen harhaanjohtaminen

Haastattelija: Minä en arvele, että tämä NHI, ei-ihmisäly, on tässä se suurin räjähdysherkkä juttu. Mielestäni suurin pelote ihmisille olla avoimia tätä informaatiota kohtaan on se, että heidän on tajuttava, että heitä on johdettu tahallisesti harhaan.

Diana Pasulka: Kyllä. Asia on noin.

Haastattelija: Unohdin tarkan Mark Twain -sitaatin, mutta lainauksen oleellinen sanoma on: ”Kukaan ei halua uskoa, että heitä on huijattu.” Kun tajuaa, että instituutiosi ovat johtaneet sinua tahallisesti harhaan, niin siinä vaiheessa uskomusrakenne sortuu. Ketä ja mitä pitäisi uskoa? Tuossa vaiheessa kaikki on kirjoitettava uudelleen. Ihmiset menettävät tuon tajutessaan luottamuksensa instituutioon.

Kuolemantuomio nuorison turmelemisesta

Diana Pasulka: Kyllä, ehdottomasti juuri noin. Olen professori, joten olen paljon yhteydessä nuoriin ihmisiin, jopa teineihin, itselläni on äitinä teini-ikäinen. Olen melko paljon huolissani siitä mitä juuri nyt tapahtuu. Näen sen, että nuoret ovat heräämässä tähän asiaan täysin. He sanovat samaa kuin sinäkin: ”Tämä voi hajottaa luottamuksesi melko lailla kaikkeen.” Itse olen melko tyytyväinen, että aloin tutkia tätä melko nuorena, koska nyt voin sanoa erityisesti nuorille ihmisille, että ”hei, odottakaa, ihmiset ovat jo selvittäneet tämän, meillä on joitakin kirjoja jotka voivat auttaa.” Eikö? Valtiovalta tappoi Sokratesin tämän saman asian tekemisestä, ihmisten herättelystä, he syyttivät Sokratesia ateismista, hänen sanottiin turmelevan nuorison. Hänelle annettiin kuolemantuomio.            

”Uutismiehen” kuolemantuomio

Diana Pasulka: Ihmiset minun alallani suuttuvat kun sanon tämän, mutta… Kun uskonnot ovat nuoria, ne ovat erittäin vallankumouksellisia. Jeesus sanoi itse asiassa tuota samaa asiaa, häntä kutsuttiin tuon ajan, ensimmäisen vuosisadan, Sokrateeksi. Myös hänet tappoi se hallinto, jonka alla hän eli, siis roomalaiset. Virallinen syyte oli muuten petos valtiovaltaa vastaan. Virallinen syyte oli tuo. [Linkki Wikipedia: Valtiopetos] [Linkki Wikipedia: Maanpetos]

Hän kertoi ihmisille pohjimmiltaan, että ”hallinto on tällainen, asiat näyttävät todella pahalta, näin me pääsemme siitä eroon”. Hän loi ihmisyhteisön ja sanoi: ”Viekää nämä uutiset muille ihmisille, mutta jos he eivät kuuntele teitä, niin älkää tuskastuko siitä.” Kerroin tuon tässä tietenkin omin sanoin. ”Älkää tuskastuko, lähtekää kylästä, menkää seuraavaan kylään, jossa viestillenne ollaan avoimia.”

Kahdenlaisia tyyppejä…

Diana Pasulka: Olen törmännyt näissä ohjelmissa mukana oleviin ihmisiin, meneillään on maahansyöksyjen hakua ja takaisinmallinnusta. Tuota vaikuttaa olleen meneillään kauan aikaa.

Haastattelija: Arveletko noissa ohjelmissa mukana olevien ihmisten haluavan osan tästä informaatiosta ulos vai ajattelevatko he, että tämä on pidettävä salaisuutena?

Diana Pasulka: Noissa ohjelmissa on mielestäni molempia tyyppejä. Tiedän tosiasiana, että osa heistä on tyyliin: ”totta hitossa, tämä on julkaistava”. Jotkut ajattelet, että ihmiset eivät välitä tästä kuitenkaan, joten ei sillä ole mitään väliä. Muillakin valtioilla on avaruusohjelmia, emme me pysty sääntelemään heitä. Tiedonjulkistuksen on pakko tapahtua.

Katolisen kirkon ”X-Files”-arkistot

Haastattelija: Katsojakysymys. Miksi katolinen kirkko on niin selvästi kiinnostunut potentiaalisesta ET-elämästä? Tuleeko tuo heidän teologisesta perinteestään vai onko tuo kasautunut viimeisen 2000 vuoden aikana heidän omiin ”X-Files”-arkistoihinsa?

Diana Pasulka: Hyvä kysymys. Katolisen kirkon ”X-Files”-arkistot… On ymmärrettävä, että katolisella kirkolla on observatorio, joka on vanhempi kuin Yhdysvallat. He ovat katselleet avaruuteen kauemmin kuin Yhdysvallat on ollut olemassa. Maapallon ulkopuolinen elämä on jotain mistä katoliset ovat puhuneet aina, ainakin 1000 vuotta. On ymmärrettävä, että Vatikaanin asiakirjat eivät ole vain historiaa, vaan pyhää historiaa. Kyseessä on teokratia, ei demokratia. He eivät näe oman kirjastonsa sisältöä samalla tavalla kuin me, siis kansallisarkistona, josta ihmisten pitäisi tietää. [Linkki Wikipedia: Teokratia] [Linkki Wikipedia: Demokratia]

Jumala monikossa

Haastattelija: Katsoja kysyy Raamatussa olevasta kahdesta erilaisesta luomiskertomuksesta.

Diana Pasulka: Okei, kun ajattelemme ihmisen, ihmislajin luomista. Pitämilleni kursseille tulee opiskelijoita, jotka eivät ole lukeneet koskaan Raamattua, mutta kutsuvat itseään kristityiksi. Yksi heprealaisesta Raamatusta – siis Vanhasta testamentista kristityille – havaitsemamme asia on se, että Jumala ei vaikuta olevan… Jumala viittaa itseensä monikollisessa muodossa [jumalat]. [Linkki Wikipedia: Vanha testamentti] Vaikuttaa olevan jonkinlainen tyyliin neuvosto. On paljon viittauksia toisentyyppisiin pyhiin olentoihin, jotka vaikuttivat olevan toimijoina ihmisen luomisen aikaan. Mielestäni kaikkea tuota pitäisi käsitellä, koska tuosta näkyy olentojen monimuotoisuus, ei vain Jumala, tässä puhutaan monimuotoisista älykkäistä olennoista. Mielestäni tuo on melko tärkeä tietää.

Anunnaki

Haastattelija: Oletko törmännyt ja mitkä ovat ajatuksesi anunnakista?

Diana Pasulka: Kyllä olen törmännyt. Tämä tulee kuitenkin olemaan sen ulkopuolella, josta tunnen pystyväni puhumaan uskottavasti. Tässä palataan olentojen monimuotoisuuteen. Kun alkaa lukea erittäin vanhoja Raamatun tekstejä, niin löytää… Eikä tässä ole kyse vain Raamatusta, vaan monien erilaisten perinteiden pyhistä teksteistä. Jopa alkuperäiskulttuureiden suullisessa perimätiedossa on viittauksia älykkäiden olentojen monimuotoisuuteen, on tähti-ihmisiä ja sellaista.

Kun alkaa tehdä tällaista historian tutkimusta, niin on erittäin vaikea olla näkemättä sitä, että ihmisistä on aina tuntunut siltä että olentojen monimuotoisuutta on. Jos on kaiken tämän luonut Jumala… Tai sitten Jumala on vain yksi noiden kaikkien muiden joukossa, jonka tiedän olevan monien ihmisten mielestä harhaoppista, mutta noin teksteissä monta kertaa sanotaan. Sinähän tiedät. Kun tätä tavaraa alkaa lukea, niin dogmatismista on pakko tavallaan suurelta osin luopua. [Linkki Wikipedia: Dogmi (dogma)] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (anunnaki)]

Kun uskonnosta irtautunut yhteiskunta vannoo käsi Raamatulla…

Haastattelija: Kerroit lähettämässäsi sähköpostissa, että ufojen tuominen keskustelunaiheeksi siirtää keskustelua kohti kansalaisuskonnosta keskustelua. Voisitko kertoa enemmän? Mitä sinä tuolla tarkoitat?

Diana Pasulka: Okei, olkoon uskontomme mikä tahansa, tai jopa ateismi tai tavallaan agnostisismi, niin me pohjaamme Yhdysvalloissa kansalaisuskonnoksi nimitettyyn. Kansalaisuskonto tarkoittaa pohjimmiltaan sitä, että kytköksistämme huolimatta, kun presidenttimme nimitetään virkaan, niin hän vannoo käsi Raamatulla. Eikö? Vaikuttaa siltä, että tuohon ei ole tulossa muutosta. Joten, mitä me teemme noille pyhäinjäännöksille, noille uskontoon liittyville käyttämillemme kappaleille? Mehän sanomme kuitenkin samalla olevamme sekulaari yhteiskunta. Tuosta käytetään nimitystä kansalaisuskonto. [Linkki Wikipedia: Sekularismi (uskonnosta irtautuminen)]  [Linkki Wikipedia: Ateismi] [Linkki Wikipedia: Agnostisismi] [Linkki Wikipedia: Kansalaisuskonto]       

… ja suorittaa ritualistisia laukaisuja

Diana Pasulka: Cape Canaveralista ja vastaavista paikoista tehdyt laukaisut ovat ritualistisia. Jacques Vallée itse asiassa kertoi minulle, että hän oli ottanut vuosia sitten osaa samantyyppiseen laukaisuun Venäjällä. Hän kertoi heidän tekevän samoja asioita, heillä oli omat laukaisuihin liittyvät rituaalinsa. Tuo on osa sitä mitä minä nimittäisin kansalaisuskonnoksi. Minun alallani yritämme pitää avaruusohjelman erillisenä uskonnosta. Avaruusohjelman menettelytavoissa on paljon uskonnollisuutta, erityisesti silloin kun laukaisemme jotain avaruuteen.

Ufotutkija Richard Dolan: Ajatusten kuulemista, ”telepatiaa” kirkossa

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Käännös on tiivistelmä, pääasiassa vain tapahtumakuvaukset on käännetty.

Soluttautumisia?

Richard Dolan: Nyt mennään sitten syvään päätyyn, mutta aion silti sanoa tämän. Ovatko jotkut heistä mahdollisesti soluttautuneet meidän maailmaamme? Mielestäni vastaus on, että kyllä. Eri ufotutkijat ovat keränneet kertomuksia vuorovaikutuksesta ihmisen näköisten ei-ihmisten kanssa. Noita on paljon. Olen kohdannut ihmisiltä muutamiin sellaisiin itsekin.  

Hetkinen?!?

Haastattelija: Hetkinen… Sinä olet kohdannut muutaman ihmisen näköisen muukalaisen?

Richard Dolan: En minä henkilökohtaisesti. Olen haastatellut ihmisiä, jotka olivat mielestäni melko luotettavia. Yksi oli eläkkeelle jäänyt Yhdysvaltain ilmavoimien eversti, jolla oli filosofian tohtorin tutkinto. [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain ilmavoimat] [Linkki Wikipedia: Filosofian tohtori] Hänellä oli hemmetinmoinen kokemus. Olen puhunut siitä, voin kertoa siitä. Puhuin myös erään naisen kanssa, pidin hänen kertomuksestaan jopa enemmän. Hän on kotiäiti läntisestä Pennsylvaniasta. Tapasin hänet konferenssissa 15 vuotta sitten. Hän tuli miehensä kanssa pöytääni ja sanoi: ”Haluan kertoa sinulle tämän hullun jutun, joka tapahtui minulle vuonna 1965. Olin silloin 15-vuotias.”

Naisen kertomus kirkossa tapahtuneesta

Richard Dolan: Hän oli äitinsä kanssa kirkossa pienessä kaupungissa läntisessä Pennsylvaniassa, jossa hän kertoi kaikkien tuntevan toisensa, erityisesti kirkossa. Hän kertoi, että sisään käveli pariskunta ja istui hänen eteensä. Hän sanoi heidän olleen kuin supermalleja. He olivat mies ja nainen, hän sanoi kyseessä olleen kuin upea Hollywood-blondi. Hän sanoi heillä olleen mitä täydellisin hänen koskaan näkemänsä sininen vaatetus. Hän tutki heidän yllään ollutta kangasta, se oli mitä ihmeellisintä. He olivat kirkon uskomattomin näky. Hän kertoi olleensa järkyttynyt, että kukaan ei katsellut heitä. Hän sanoi: ”Minä olin lumoutunut heistä, en saanut silmiäni irti heistä.” Vaikutti siltä, että he eivät oikein sopineet joukkoon.

”Pystyin kuulemaan kuinka he ajattelivat”

Richard Dolan: Sitten hän sanoi minulle: ”Silloin minä pystyin kuulemaan heidät mielessäni.” Kysyin, että mitä tuolla tarkoitat? Hän sanoi: ”No, minä kuulin heidän ajattelevan toisilleen. He eivät puhuneet, pystyin kuulemaan kuinka he ajattelivat. ” Kysyn, että mitä he ajattelivat? Hän sanoi: No, se oli tavallaan siten, että toisen sanoi toiselle: ”Me vaikutamme sopivan melko hyvin tänne joukkoon.” Sitten se toinen sanoi: ”Kyllä, paitsi että tuo takanamme oleva tyttö pystyy kuulemaan meidät.”

Arvellakseni telepaattisesti…

Richard Dolan: Noin nainen minulle kertoi. Tuo nainen oli minusta erityisen uskottava. Jatkan… Hän kuuli sen siis arvellakseni telepaattisesti, hän oli tavallaan shokissa, kuka ei olisi ollut? Sitten hän sanoi, että ”siinä vaiheessa en kuullut heiltä enää mitään muuta, aivan kuin he olisivat tienneet tuosta turvallisuusrikkomuksesta ja he olisivat lopettaneet sen.”      

Katolisen kirkon messu

Richard Dolan: He menivät kirkossa messuun, kyseessä oli katolinen ihmisjoukko. Häntä lähes huvitti se tosiasia, kuinka he eivät osanneet käyttäytyä katolisessa messussa. [Linkki Wikipedia: Messu] Piti istua, polvistua, tehdä ristinmerkkiä, kaikenlaisia eri asioita, kaikenlaisia liikkeitä. He katselivat ympärilleen yrittääkseen tehdä ne oikein. Lopulta messu päättyi. Tyttö oli heistä tietenkin ihastuksissaan. He nousivat ylös ja lähtivät välittömästi kirkosta ulos. He pomppasivat joukon kärkeen ja olivat poissa.

Kolmas henkilö

Richard Dolan: Tyttö sai mieleensä, että hänpä seuraa heitä. Hänen äitinsä istui hänen vieressään täysin tietämättömänä koko asiasta. Minulle tämän kertonut nuori nainen nousi ylös ja raivasi tiensä joukon läpi äitinsä huudoista huolimatta. Tyttö vain meni. Hän pääsi kirkon eteen ja näki sen pariskunnan. He kävelivät suuren parkkipaikan poikki ja pienen mäenkukkulan yli. Tyttö säntäsi parkkipaikan poikki ja pääsi kukkulan huipulle. Hän näki heidän kävelevän alas pitkin peltoa puustollista aluetta kohti. Hän lähti alaspäin heitä kohti ja pysähtyi sitten, koska hän näki kolmannen henkilön. Tämä on hullua, mutta vannon hänen sanoneen minulle näin: ”Metsän reunalla seisoi mies. Hän kysyi, että muistatko sen Lurkki-hahmon Addamsin perhe TV-ohjelmasta? Pitkä ja musta puku.” Hän kertoi hänen näyttäneen tavallaan siltä tyypiltä, hän näytti Lurkilta, erittäin pitkältä. Se ällistytti ja pelotti häntä.

Jostakin tuntemattomasta syystä…

Haastattelija: Mistä tuo henkilö ilmestyi?

Richard Dolan: Metsän reunasta. Hän odotti sitä pariskuntaa, joka käveli hänen luokseen, siis se kirkossa ollut pariskunta. He kävelivät pellon poikki tuota tyyppiä kohti. He kävelivät sen tyypin kanssa sinne metsään. Tyttö kääntyi, hän ei juossut metsään.  Hänen kertomuksensa päättyi tuohon, koko juttu oli siinä, hullu juttu. Nuo henkilöt olivat erittäin epätavallisia, heillä vaikutti olevan telepaattinen kyky. He menivät jostakin tuntemattomasta syystä kirkkoon. Mistä tuossa on kyse?

Everstin kertomus

Richard Dolan: Minulla on samankaltainen kertomus siltä eläkkeelle jääneeltä everstiltä, kerron tämän erittäin lyhyesti. Hän kertoi tämän minulle vaimonsa kanssa, joka oli ollut silloin paikalla. He olivat tämän tapahtuessa Las Vegasissa kasinohotellissa. He olivat kolmannen ystävänsä kanssa. He näkivät sen naisen, jonka he vakuuttuivat olevan telepaattinen, muukalainen. Se kolmas heidän kanssaan ollut henkilö oli sen everstin mukaan ilmeisesti psyykikko, heidän ystävänsä. [Linkki Wikipedia: Psyykikko]

Mielessä kuuleminen

Richard Dolan: Se psyykikko pysähtyi ja sanoi everstille: ”Tuo nainen tuolla ei ole meidän kaltaisemme.” Se nainen oli kerrassaan kaunis vaalea nainen sinisessä asussa. Kyseessä oli tietysti Las Vegas, sellaista Las Vegasissa on. Noin se psyykikko kuitenkin sanoi. Vaimo meni liukuportaita alas päästäkseen pois, he olivat hermostuneita. Eversti jäi jälkeen, hän tarkkaili sitä naista. Hän kertoi minulle: ”Se nainen oli arviolta 15 metrin päässä…” Hän kertoi, että se nainen kääntyi hieman häntä kohti ja silloin hän kuuli hänet omassa mielessään. Noin hän minulle kertoi. Siis aivan samoin kuin tuo edellinenkin nainen sanoi. Hän kuuli tuon naisen mielessään. Nainen kuulosti melkein kuin työvuorossa olevalta poliisikonstaapelilta: ”Täällä ei ole mitään näkemistä, jatka omia toimiasi. Tämä ei ole sinua varten.” Tuon hän kuuli, tuo hätkähdytti häntä.

Piilossa

Richard Dolan: Tuolla hetkellä aivan yhtä kaunis vaalea mies sinisissä keskusteli naisen kanssa. Hän ei kuullut heitä. He kävelivät kohti liukuportaita, joiden luona hän seisoskeli. Hän ajatteli: ”Hyvä, minä kohtaan heidät, sanon heille jotain.” He kävelivät hänen ohitseen, eikä hän sanonut mitään. Sitten hän seurasi heitä alas pitkin liukuportaita. Tässä vaiheessa hänen vaimonsa keskeytti miehensä minulle kertoman kertomuksen. Vaimo sanoi: ”Ystäväni ja minä olimme rahapeliautomaatin takana piilossa niitä kahta, kurkistelimme rahapeliautomaatin takaa niitä kahta katsellen.” No, se pari pääsi liukuportaiden päähän ja he vain kävelivät häiritsemättä pois. Se päättyi siihen.

Kummallista, muistiongelmia

Richard Dolan: Tässä on kummallista se, että nuo kolme puhuivat tuosta jälkikäteen. Se psyykikko teki ilmeisesti jonkin tyyppisen hypnoterapiaregression. Hän sanoi sille everstille: ”Minä voisin palauttaa sinut siihen regressiolla, ehkä muistaisit paremmin niitä joitakin kuulemiasi asioita. [Linkki Wikipedia: Hypnoottinen regressio] He tekivät tuon.

Kun hän teki sitä regressiota pari päivää myöhemmin, niin joka kerta kun hän yritti regressoida häntä, niin he kuulivat ulkoa rakennustyön melua, siis talon ulkopuolelta, katuporaa ja sellaista, meteliä. He menivät tarkistamaan, eikä siellä ollut mitään. He antoivat periksi. Hän sanoi: ”Palaan ensi kuussa kaupunkiin, ehkä pystymme tekemään tämän silloin.” Hän soitti kuukautta myöhemmin ja sanoi: ”Hei, yritetään sitä regressiota uudelleen.” Hänen ystävänsä vastasi: ”Mitä regressiota?” ”No, sitä regressiota, jonka teimme viime kuussa, etkö sinä muista?”

Richard Dolan: Hänen ja hänen vaimonsa kertoman mukaan hänellä ei ollut muistikuvaa tuosta tapahtumasta, joten siis jotenkin sen seuraavan kuukauden aikana jokin tuntematon ryhmä oli peukaloinut hänen muistiaan. Tuo on melko hullu juttu, mutta minulla ei ole ongelmia uskoa minulle tämän kertonutta everstiä ja hänen vaimoaan, joka oli siellä vahvistamassa tämän kriittiset osat.

Keitä he ovat?

Richard Dolan: Joten, mitä tuo väki on? Keitä he ovat? Ovatko he vain tavallisia ihmisolentoja, joilla on kyky päästä pääsi sisään? Ehkä. Tai ehkä tässä on meneillään jotain muuta. Ehkä olentojen ryhmittymä vain hyvin hiljaa hengailee täällä mistä ikinä syystä. Minulla on taipumus ajatella tuon olevan totta, enkä arvele heidän kaikkien näyttävän ihmisiltä. Arvelen, että me ja meidän planeettamme ovat tällä hetkellä erittäin suuren mielenkiinnon kohteena.

Kardiologi Aseem Malhotran todistajalausunto Helsingin käräjäoikeudessa 12.4.2024: Totuuden psykologiset esteet

Aseemin todistajalausunto ei koske ufoja. Koko todistajalausunto on kuunneltavissa englanniksi alkuperäisen videon tekstikuvauskentässä olevasta linkistä. [Linkki käännettyyn lausuntoon: LINKKI. (Käännös on tiivistelmä.)] [Linkki koko käräjäoikeudessa annettuun lausuntoon: LINKKI (kesto 2:00:34)]

Paikka nimeltä Suomi

John Campbell: Tulemme kuuntelemaan tässä tohtori Aseem Malhotraa. [Linkki Wikipedia: Aseem Malhotra] Aseem antoi perjantaina 12. huhtikuuta [2024] todistajanlausunnon Helsingin käräjäoikeudessa. Hän oli siellä asiantuntijatodistajana. On mielenkiintoista ja pettymystä aiheuttavaa, että tosiasioiden näkökohtia tulee sellaisista paikoista kuin Suomi. [Linkki Wikipedia: Suomi] Tämä on oikeusistuimesta, joten tästä ei ole videota, tämä on vain [äänitetty] suullinen todistajalausunto. Aseem on tietenkin antanut täydet käyttöoikeudet tähän.

Psykologiset totuuden esteet

Kardiologi Aseem Malhotra: Kokemukseni tältä alalta viimeisen muutaman vuoden ajalta on saanut minut tajuamaan paremmin kuin koskaan, että suurimmat esteet totuudelle eivät ole tosiasioihin perustuvia tiedollisia esteitä, vaan psykologisia. Arvelen meidän kaikkien olevan ihmisolentoina alttiita näille psykologisille esteille. Summaan lyhyesti yhteen nuo kolme psykologista estettä ennen kuin menen yksityiskohtaiseen selontekooni.

Psykologinen este: pelko

Kardiologi Aseem Malhotra: Ensimmäinen psykologinen este on pelko. Pelossa on se ongelma, että kun ihmiset ja väestö ovat pelon vallassa, niin me ajattelemme epätodennäköisemmin kriittisesti ja olemme todennäköisemmin alistuvia.    

Toinen este totuudelle: tarkoituksellinen sokeus

Aseem Malhotra: Toinen este totuudelle on se mistä käytetään nimitystä tarkoituksellinen sokeus, jolle kaikki meistä ovat alttiita. [Linkki Wikipedia: Willfull ignorance (willful blindness), ”tarkoituksellinen tietämättömyys (tarkoituksellinen sokeus)”] Ihmisolennot sulkevat tuon tapahtuessa silmänsä totuudelta tunteakseen olevansa turvassa, välttääkseen konfliktia, vähentääkseen ahdistusta ja suojellakseen arvovaltaisia ja herkästi särkyviä egojaan.

Henkilökohtaisella tasolla esimerkki tarkoituksellisesta sokeudesta on se, kun puoliso sulkee silmänsä partnerinsa syrjähypyltä. Institutionaalisella tasolla hyviä esimerkkejä tarkoituksellisesta sokeudesta ovat Hollywood ja Harvey Weinstein, sekä katolinen kirkko ja lasten seksuaalinen hyväksikäyttö. [Linkki Wikipedia: Harvey Weinstein] [Linkki Wikipedia: Katolinen kirkko] [Linkki Wikipedia: Lasten seksuaalinen hyväksikäyttö]

Kardiologi Aseem Malhotran todistajalausunnon varsinainen aihe

Aseem Malhotra: Löydämme itsemme nyt tilanteesta, jossa valtavirtaa edustava narratiivi, lääketieteelliset vallanpitäjät ja menettelytapojen tekijät eivät tunnusta tämän rokotteen melko hirvittäviä, vakavia ja yleisiä haittavaikutuksia. Tuo on taas yksi esimerkki tarkoituksellisesta sokeudesta. Sanon tuon täydellä empatialla, koska minä itse olin yksi noista ihmisistä, joka oli hyvin pitkän aikaa tarkoituksellisesti sokea COVID-rokotteen haittavaikutuksille. En pystynyt mitenkään kuvittelemaan mitään mahdollisuutta, että tämä rokote voisi aiheuttaa haittoja. Minua pidetään ehkäpä maailman johtavana asiantuntijana sepelvaltimotaudin kehittymisessä ja etenemisessä. [Kardiologi Aseem Malhotran pitkä todistajalausunto Helsingin käräjäoikeudessa koskee COVID-rokotteen haittavaikutuksia. Koko lausuntoa ei ole käännetty, koska tämä ei ole rokotteen haittavaikutuksia käsittelevä sivusto.]

Miksi suurin osa julkaistuista tutkimustuloksista on väärin?

Aseem Malhotra: Kutsun Stanfordin yliopiston professori John Ioannidista lääketieteen Stephen Hawkingiksi. [Linkki Wikipedia: John Ioannidis] Kutsun häntä lääketieteen Stephen Hawkingiksi siksi, että hän on maailman lainatuin lääketieteen tutkija ja matemaattinen nero. Hän julkaisi vuonna 2006 tutkielman, joka oli nimetty: Miksi useimmat julkaistut tutkimustulokset ovat väärin? Hän painottaa tuossa paperissa, että mitä suuremmat ovat taloudelliset mielenkiinnon kohteet tietyllä alalla, niin sitä epätodennäköisemmin tutkimuslöydökset ovat totta. Toinen hänen jatkopaperissa vuonna 2017 kertomansa yksityiskohta on syy sille miksi systeemi jatkuu sellaisena kuin se on. Syy on se, että useimmat lääkärit eivät tiedä kliinisiä päätöksiä tehdessään, että heidän saamansa informaatio on kaupallisten vaikutteiden korruptoimaa. 

Ensimmäinen askel

Aseem Malhotra: Mainitsen toisen nimen, joka on The Lancet-lehden päätoimittaja Richard Horton. Tunnen hänet henkilökohtaisesti. [Linkki Wikipedia: Richard Horton] [Linkki Wikipedia: The Lancet] Hän kirjoitti The Lancetiin vuonna 2015 salaista kokousta koskevan artikkelin. Kokous oli ollut hänen itsensä ja joidenkin maailman huippuluokan lääketieteellisten akateemikkojen välinen. Hän kirjoitti siinä artikkelissa, että mahdollisesti puolet julkaistusta lääketieteellisestä kirjallisuudesta saattaa olla yksinkertaisesti valheellista. Hän sanoi, että tiede on ottanut käänteen kohti pimeyttä, mutta kuka ottaa ensimmäisen askeleen järjestelmän saneerauksessa? Minä uskon, että tämä tapaus tässä oikeussalissa tänä päivänä tulee olemaan potentiaalisesti erittäin käänteentekevä historiallinen hetki tuoksi ensimmäiseksi askeleeksi. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (länsimaisen lääketieteen epäonnistuminen)]

Uskontotieteen professori Jeffrey Kripal: Ufot ja ”paranormaalit” ilmiöt

Linkit käännettyihin haastatteluihin: LINKKI 1, LINKKI 2, LINKKI 3, LINKKI 4, LINKKI 5. Käännös on tiivistelmä ja yhdistelmä.

Ricen yliopisto

Jeffrey Kripal: Minun sijaintipaikkani on Ricen yliopistossa Houstonissa Teksasissa. [Linkki Wikipedia: Jeffrey J. Kripal] Meillä on täällä arkistot, joissa on tällä hetkellä yli miljoona asiakirjaa. Mielestäni meidän on tutkittava arkistomateriaalia – historiallista materiaalia – ja yritettävä selvittää mitä tässä viimeisen 50 – 70 vuoden aikana on tosiasiassa tapahtunut. Mitä täällä on oikein meneillään?  

Selvänäköisyys, ennaltatietäminen, kaukokatselu

Jeffrey Kripal: Näitä asioita tapahtuu, ilmiö on aito. Selvänäköisyys on aito asia, ennaltatietäminen on aito asia. [Linkki Wikipedia: Selvänäköisyys] [Linkki Wikipedia: Prekognitio (ennaltatietäminen)] Kaikki nämä asiat ovat aivan varmasti osa ihmisoloa, niitä ei kuitenkaan voi ottaa käyttöön milloin tahansa. Tieteellisessä kokeessa tarvitaan toistettavuutta, asiat on pystyttävä toistamaan. Tuota ei pystytä tekemään tässä asiassa, se ei kuitenkaan tarkoita, että nämä asiat eivät ole totta, se tarkoittaa vain, että niihin ei pystytä käyttämään tavanomaista tiedettä.

Tiede kaatuu, mutta todellisuus lyö läpi

Jeffrey Kripal: Kaukokatselijat yrittivät käyttää näitä käsitteekseni vakoiluun ja se toimi joskus erittäin hyvin, mutta se ei toiminut aina. [Linkki Wikipedia: Remote viewing, ”kaukokatselu, kaukonäkeminen”] Tuossa kohtaa tiede kaatuu, mutta todellisuus lyö silti läpi. Minun oma tuntemukseni on, että näiden asioiden aikaansaamiseen tarvitaan ruumiinvamma. David Morehousesta tuli kaukokatselija vasta kun häntä ammuttiin päähän. Elizabeth Krohnista tuli psyykikko vasta kun salama löi häneen ja hän lähes kuoli. [Linkki Wikipedia: Psyykikko]

Nämä kyvyt tulevat usein traumaattisen tapahtuman jälkeen, oli se tapahtuma sitten fyysinen, emotionaalinen, seksuaalinen tai kaikkia noita yhdessä. Tieteellisessä kokeessa ei muuten sivumennen sanoen voida aiheuttaa ruumiinvammaa, ei ainakaan eettisesti. Mikään yliopisto ei anna traumatisoida ihmisiä yhä uudelleen ja uudelleen, henkilö saattaisi kuolla tai traumatisoitua.

Trauma

Haastattelija: David Morehouse sanoo, että nämä ylimääräiset aistit, havaintokyky, on kaikilla syvälle haudattuna, ne täytyy vain päästää jotenkin irti, jonkin tapahtuman on tuotava ne pintaan.

Jeffrey Kripal: Minä ajattelen sen olevan trauma. [Linkki EMDR EUROPE: Trauma] Vaikka nämä asiat ovat osa ihmisolemusta, niin meillä kaikilla ei ole pääsyä niihin käsiksi. Työskentelen nykyään suoraan sanoen kokijoiden kanssa. Yritän ymmärtää mitä he näkivät tai mitä heille tapahtui ja kuinka voisimme ymmärtää sen teoreettisesti tai vertailtavasti. Esimerkiksi moniin paranormaaleihin ilmiöihin liittyy trauma, tarkoitan vaikeaa traumaa, en pientä traumaa, esimerkiksi kuolemanrajakokemuksen tapauksessa on lähes kuoltava. [Linkki: NDE]    

Elizabeth Krohn, salamaniskusta muuttunut

Haastattelija: Voisitko kertoa lyhyesti Elizabeth Krohnin jutun? [Kirjalinkki Amazon: Elizabeth G. Krohn, Jeffrey J. Kripal: Changed in a Flash]

Jeffrey Kripal: Me kirjoitimme tuon kirjan yhdessä. Minä en ole Elizabeth… [Käännös on tältä osin tiivistelmä. Elizabeth Krohn on kertonut kokemuksestaan myös itse.] Oli vuosi 1988, hänen isoisänsä oli kuollut. Hän halusi viedä poikansa synogogaan kuulemaan kuinka isoisän nimi luetaan siellä. [Linkki Wikipedia: Synagoga] Hän pääsi autosta ulos ja piteli sateenvarjoa, jolloin salama sananmukaisesti iski häneen synagogan parkkipaikalla. Tuo synagoga on muuten suoraan vastakkaisella puolella katua minun työpaikastani.

Hänellä oli kaksi viikkoa kestänyt kuolemanrajakokemus, täällä Maassa se kesti ehkä kaksi minuuttia. Hänellä alkoi olla tuon tapahtuman jälkeen kaikenlaisia ennaltatietämiskokemuksia. Häneltä kului vuodesta 1988 vuoteen 2018 tai 2017, kunnes hän kertoi tarinansa. Hän odotti noin kauan, koska hän ei halunnut lapsiaan pilkattavan. Minä tapasin Elizabethin todennäköisesti 2014 tai 2015.

”Silloin hän tajusi olevansa kuollut”

Haastattelija: Kuuntelin podcastin, jossa Elizabeth selitti, että hän käveli sen salamaniskun jälkeen sisälle siihen synagogaan kahden poikansa kanssa. Kaikki huusivat: ”Tarvitsemme lääkärin!” Hän kääntyi ja katsoi takaisin ulos, jolloin hän näki ruumiinsa makaamassa siellä. Silloin hän tajusi olevansa kuollut.

Jeffrey Kripal: Kyllä, hän ei tiennyt olevansa kuollut, hän ihmetteli miksi kukaan ei kiinnittänyt häneen mitään huomiota. Häneen iski salama ja hän jatkoi kävelyä sisälle synagogaan, eikä hän tajunnut miksi kukaan ei kiinnittänyt häneen mitään huomiota, kunnes hän katsoi ovesta ulos ja näki vesisateessa oman lyyhistyneen periaatteessa savuavan kehonsa. Tuon jälkeen hänellä oli se hyvin yksityiskohtainen kuolemanrajakokemus, joka jatkui hänen kokemuksessaan kaksi viikkoa, vaikka tosiasiassa se kesti vain kaksi minuuttia, siis täällä, tässä paikassa ja ajassa. Siinä toisessa maailmassa se kesti kaksi viikkoa.          

Haastattelija: Kukaan ei vuorovaikuttanut hänen kanssaan…

Jeffrey Kripal: Ei, ei… Hän oli sen salamaniskun jälkeen itse asiassa huolissaan kengistään. Hän oli ostanut juuri uudet kengät ja oli niistä ylpeä. Ne oli ”paahdettu”.

Haastattelija: Täysin tuhoutuneet…

Kehon kuolemasta selviäminen, paranormaalit kyvyt

Jeffrey Kripal: Salamanisku meni niiden läpi maahan, ne olivat periaatteessa räjähtäneet. Siellä sattui olemaan paikalla salamaniskujen asiantuntija. Hän oli se joka hoiti häntä ja elvytti hänet. Elizabeth oli kuollut noin kahden minuutin ajan. Elizabeth ymmärsi, että hän ei ole hänen kehonsa, hänessä on henkinen perusolemus tai sielu, joka selviää kehon kuolemasta. Hänestä tuli tuon jälkeen paljon henkisempi, mutta myös paljon vähemmän uskonnollinen. Hänelle alkoi kehittyä tuon tapauksen jälkeen kaikenlaisia paranormaaleja kykyjä.

Suodatinteesi: sammuvat aivot, syttyvä tietoisuus

Jeffrey Kripal: Nykyään suodatinteesiksi nimittämämme sanoo oleellisesti, että aivot toimivat varmasti tietoisuuden tilojen välittäjänä, mutta ne eivät varsinaisesti tuota niitä. Haluamme siis tarkastella tapauksia, joissa aivot sammuvat, koska silloin muut asiat voivat virrata sisään. Suodatinteesissä aivot ovat suodatin, useimmat asiat suljetaan pois. Aivoprosessien sammuttamiseen hyviä tapoja ovat psykedeelit, meditaatio, auto-onnettomuudet, salamaniskut, lista jatkuu…[Linkki Wikipedia: Psykedeelit] [Linkki Wikipedia: Meditaatio]

Nyt lähti henki…

Jeffrey Kripal: Jokaisessa tapauksessa aivojen sammuminen tulee olemaan henkilölle todennäköisesti traumaattista, ellei sitä pysty yhdistämään rituaaliseksi menetelmäksi, mitä meditaatio mielestäni on. Kun aivot sammuvat kuollessa, niin arvatkaa mitä? Tietoisuus pulpahtaa päälle kuin hehkulamppu, koska materiaalinen perusta on päättynyt! Monilla kokijoilla tuo ei kuitenkaan lopeta tietoisuutta, joten tietoisuus ei selvästikään ole riippuvainen aivoprosesseista, meneillään on selvästi jotain muuta. Sanoisin, että suodatinteesi on useimmissa uskonnoissa, kehon ei siis toisin sanoen nähdä tuottavan mieltä ja tietoisuutta. Useimmissa uskonnoissa sielu tai henki nähdään melko erillisenä kehosta ja aivoista. Siis kun keho ja aivot kuolevat, niin henki ei kuole.

Kuolinprosessista elvyttäminen, vihjeitä erilaisista kehoista

Jeffrey Kripal: Ilmauksen kuolemanrajakokemus alku ajoittuu vuoteen 1975, se on hyvin viimeaikainen. Sillä on todellakin tekemistä biolääketieteen teknologioiden kanssa, ihmisiä elvytetään henkiin paljon kauempaa kuolinprosessista. Tuon seurauksena he muistavat enemmän ja myös kertovat enemmän. Seurauksena on syntynyt uusi kirjallisuuden lajityyppi, joka vihjaa erityyppisistä kehoista: aineellisista kehoista jotka kuolevat ja hienovaraisista tai superkehoista jotka eivät kuole.

Noosfääri

Haastattelija: Tavallaan kuin yhdistyvän tietoisuuden ajatteleminen on mielenkiintoista, siis tyyliin tämä noosfääri. Idea on siis, että joku toisella puolella maailmaa keksii hullun uuden idean ja samaan aikaan jollekin vastakkaisella puolella planeettaa tulee sama idea. Me kaikki olemme tavallaan yhteydessä tähän meitä kaikkia ympäröivään tietoisuuden kerrokseen. [Linkki Wikipedia: Noosphere, ”noosfääri”]

Jeffrey Kripal: Monet uskonnonharjoittamisen käytännöt viittaavat tuohon. Minä en ole perinteisellä tavalla uskonnollinen henkilö, mutta sanotaan että minä rukoilisin puolestasi. Tuo rituaali vihjaa, että me olemme jollakin tavalla kytköksissä. Minä voin rukoilla jumalolentoa, joka voi sitten vaikuttaa jollakin tavalla Dannyn elämään. Samoin joku saattaa herätä keskellä yötä ja sanoa: ”Ai, mummo kuoli juuri.” He tietävät siis välittömästi. Heränneen ja läheisen välillä on selvästi kytkös. Tuo yhteys on niin syvä, että sen kuvailuun tarvitaan uskonnollista kieltä. Rukoilu viittaa samaan asiaan: jos rukoilet jonkun puolesta, niin uskot olevasi jollakin tasolla kytköksissä tuohon henkilöön ja mentaaliset tekosi voivat vaikuttaa jollakin tavalla aineellisiin tapahtumiin. Tuo on huomionarvoinen asia, jos tuo on totta.

Toisensa poissulkevat uskonnot

Haastattelija: Sinä olet omistanut elämäsi uskontojen tutkimukselle, miten sinä voisit olla olematta uskonnollinen henkilö?

Jeffrey Kripal: Tiesin sinun palaavan tuohon… Minulla ei ole uskontoa, mutta olen erittäin uskonnollinen henkilö. Tämä palaa kaikkien ottamiseen vakavasti. Jos minä allekirjoitan jonkin tietyn uskonnon, niin se tarkoittaa sitä, että olen sulkenut kaikki muut ihmiset ulkopuolelle. Uskonnot sulkevat toisensa pois, en minä voi sulkea toisia ihmisiä pois. Ihmisillä on kokemuksia ja haluan ottaa nuo kokemukset aivan yhtä tosissani kuin omatkin kokemukseni. Kuvailen joskus itseäni kaikkein uskonnollisimmaksi tuntemakseni ihmiseksi, mutta minulla ei itse asiassa ole uskontoa, ei ainakaan sellaista mihin voisin samaistua.   

Jumala

Haastattelija: Minkä ajattelet Jumalan olevan?

Jeffrey Kripal: Minä ajattelen, että me olemme Jumala. Me olemme Jumala, mutta ei sinänsä Danny tai Jeffrey, vaan me pääsemme käsiksi johonkin suurempan todellisuuteen, josta käytämme kristillisessä, juutalaisessa ja islamilaisessa perinteessä nimitystä jumala. On uskonnollisia perinteitä, jotka tunnustavat suuremman todellisuuden, mutta eivät muuta sitä henkilöksi tai ”Jumalaksi”.

Puhuuko teidän koiranne Jumalasta?

Haastattelija: Hmm… Me olemme Jumala. Voisitko täsmentää tuota?

Jeffrey Kripal: Sanon näin: jos minä kohtaan avaruusolennon ja se näyttää melko paljon samalta kuin minä, niin kallistun ajattelemaan, että se on jossakin mielessä minä, se näyttää melko paljon minulta, koska se on minä. En ole kuullut koskaan jumalkokemusta, joka ei olisi tullut ihmisolennolta, en koskaan. Koirani ei puhu jumalkokemuksistaan, eivät myöskään kissamme, ei mikään eläin. Olen kuullut jumalkokemuksia vain toisilta ihmisolennoilta.

Tuo johtaa minut ajattelemaan, että Jumalassa on jotain todella ihmismäistä, Jumala on jollakin tavalla tämä ihmiskunnan takainen tai sisäinen syvempi minuus tai kosminen mieli. Minä en sano, että Jeffrey Kripal tai Danny Jones on Jumala, en minä niin sano. Minä sanon, että me pääsemme käsiksi ja me olemme olemassa tämän suuremman elämänvoiman vuoksi. Monet ihmiset ovat tehneet valinnat kutsua sitä ”Jumalaksi”, okei, nimittäkää sitä Jumalaksi, jos niin haluatte, mutta toiset eivät nimitä sitä Jumalaksi, sitä nimitetään moniksi muiksi asioiksi. 

Tiede

Haastattelija: Palataan kuolemanrajakokemuksiin, teetkö niistä laboratoriotukimusta?

Jeffrey Kripal: En. Minä olen historioitsija, humanisti, minä kuuntelen ihmisten kertomuksia ja kirjoitan niistä, mutta en tee tieteellistä laboratoriotutkimusta. Kysymyksesi olettaa, että tiede kertoo meille jollakin tavalla totuuden ja historia, uskontokunnat ja omaelämäkerta ei. Se on mielestäni väärin, perustavanlaatuisesti väärin. Me elämme kulttuurissa, joka liittää tieteellisen metodin totuuteen. [Linkki Wikipedia: Tieteellinen menetelmä] Tuo on mielestäni virhe, väärin. Tieteellinen totuus on käyttökelpoinen, sillä voidaan tehdä merkittäviä asioita, teknologiaa, mutta nuo eivät kerro miksi minä olen olemassa tai mikä on elämän tarkoitus. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (elämän tarkoitus)] Tiede ei kerro vastausta niihin kaikkiin muihin kysymyksiin, joihin haluan tietää vastauksen.     

Kuolema ja reinkarnaatio

Haastattelija: Mitä uskot kuollessamme itse asiassa tapahtuvan?

Jeffrey Kripal: Nykypäivänä on kaksi erittäin merkittävää kirjallisuuden muotoa: 1) kirjallisuus kuolemanrajakokemuksista ja 2) lapset jotka muistavat menneet elämänsä. Minulle kysymys kuuluu: elämmekö kerran vai monta kertaa? Eri uskonnot valitsevat sivumennen sanoen eri ratkaisut: joissakin uskonnoissa on tavallaan yhden elämän malli ja toisissa uskonnoissa on tavallaan syklinen reinkarnaatiomalli. On lapsia jotka todella muistavat menneet elämänsä, jotka muuten sivumennen sanoen päättyivät lähes joka ikisessä tapauksessa traumaattisesti. [Linkki Wikipedia: Jälleensyntyminen (reinkarnaatio)]

Haastattelija: Todella?

Jeffrey Kripal: Kyllä, kyllä. Noita lapsia on kristillisissä kulttuureissa kuin myös hindulaisissa ja buddhalaisissa kulttuureissa, siinä ei ole erioikeuksia. Tietyt maailmankatsomukset varmasti antavat noiden juttujen kiertää helpommin, mutta noita tapauksia on myös kulttuureissa, joissa ei ole reinkarnaatiota.          

Väkivaltainen kuolema

Jeffrey Kripal: Kun puhun tutkijoiden kanssa, niin yksi heidän tässä näkemistään kuvioista on se, että mennyt elämä oli ylivoimaisen miespuolinen. 

Haastattelija: Ylivoimaisen miespuolinen?

Jeffrey Kripal: Heidän arvelemansa syy on se, että miehet kuolevat useimmissa kulttuureissa paljon todennäköisemmin naisia väkivaltaisemmin. Tietysti nainenkin voi kuolla väkivaltaisesti, mutta yleensä menneestä elämästä tunnistetaan mies. Heidän elämänsä päättyi aseen laukaukseen, murhaan tai sotaan, tai mihin ikinä kussakin tapauksessa.

Menneen elämän unohtaminen, kuka kuvittelet olevasi?

Jeffrey Kripal: Tuo antaa hyvin tehokkaan tavan puhua sukupuoli-identiteetistä. Mielikuva naisena miehen kehossa olemisesta ei ole jälleensyntymisen maailmankatsomuksessa lainkaan epätavallista, se tuntuu itse asiassa täysin järkevältä. Olit menneessä elämässäsi nainen ja nyt olet miehen kehossa. Olet tuosta luultavasti enemmän tietoinen, kuin sinun pitäisi olla, koska näissä maailmankatsomuksissa meidän on suunniteltu unohtavan mennyt elämämme, jotta voimme keskittyä tähän elämään ja voimme mielikuvitella, että sinä olet Danny Jones ja minä olen Jeffrey Kripal, ja siinä se. Suuremmassa maailmankuvassa asia ei ole kuitenkaan noin.

Jotta voit olla tämä toinen henkilö…

Haastattelija: Miksi vain lapset muistavat menneet elämänsä, miksi aikuiset eivät?

Jeffrey Kripal: Meillä on vain teorioita, ideoita… Tästä on paljon kirjallisuutta. Yleensä nuo muistot purkautuvat kielenhallinnan aikoihin, noin kolmevuotiaana, ne katoavat suunnilleen viisi- tai kuusivuotiaana, ehkä seitsemänvuotiaana. Ne purkautuvat kielen myötä, koska lapsella todellakin on nuo muistot ja hän pystyy siten nyt ilmaisemaan ne. Muistot täytyy kuitenkin tyrehdyttää ja unohtaa, jotta voit olla tämä toinen henkilö, jotta sinulla voi olla tämä toinen elämä. Yhtenäkin henkilönä oleminen on tarpeeksi vaikeaa, eikö? Osaatko kuvitella, jos olisit kaksi ihmistä, kolme ihmistä, neljä ihmistä, viisi, kuusi… Olisit todella sekaisin, ainakin minä olisin. Noilla muistoilla on taipumus tulla julki ikävuosien 3 – 7 välillä. Yhteen tiettyyn uskontoon keskittyminen ottaisi jälleen paljon asioita pois pöydältä, minä en halua tehdä niin.

Ufot

Haastattelija: Miten sinä päädyit mukaan tähän nykyään muotoutuvaan UFO-yhteisöön? Katsoin puheesi Sol-konferenssissa, se taisi olla Australiassa.

Jeffrey Kripal: Ei, ei, se oli Stanfordissa. [Linkki Wikipedia: Stanfordin yliopisto] The Sol Foundation –säätion perusta on Stanfordissa. [Linkki Wikipedia: The Sol Foundation (UAP-tutkimus)]

Haastattelija: Mainitsit tuossa puheessasi, että jonkinlainen propulsion asiantuntija lähestyi sinua ja pyysi sinua puhumaan MIT:hin. [Linkki Wikipedia: Propulsio] [Linkki Wikipedia: MIT]

Jeffrey Kripal: Kyllä. Puhuin kokijoiden kanssa ja he kertoivat minulle huimia juttuja, joita ei minun mielestäni voinut tapahtua, mutta ne kuitenkin tapahtuivat. Moniin noista liittyivät ufot. Haluan ravistella ihmisiä ja sanoa, että ”katsokaa, ei tämä alkanut vuonna 1947, tämä jatkuu tuhansia vuosia menneisyyteen, niin kauas kuin pystymme ottamaan selvää”.

”Pilvi” Raamatussa

Haastattelija: Diana Pasulka oli täällä keskustelemassa kanssani. Hän mainitsi, että Raamatussa on pilveä tai jotain tarkoittava sana. [Linkki Wikipedia: Diana Walsh Pasulka]

Jeffrey Kripal: Kyllä.

Haastattelija: Tuo sana poistettiin Raamatusta vai miten tuo juttu meni? Raamatussa esiintyi usein pilveä tarkoittava sana. Hän uskoi, että kun ihmiset puhuivat pilvistä, he puhuivat tosiasiassa ufoista.

Jeffrey Kripal: Minä en todellakaan tiedä tuosta sanasta. Hän puhuu todennäköisesti heprealaisesta Raamatusta, tulen ja pilven pilarista joka ohjasi israelilaiset aavikon läpi, siis exoduksessa. [Linkki Wikipedia: Tanak (heprealainen Raamattu)] [Linkki Wikipedia: Israelilaisten pako Egyptistä (exodus)] Minä en todellakaan tiedä.

Uskonnot ovat täynnä tätä asiaa

Jeffrey Kripal: Siinä Diana on oikeassa, että uskonnot ovat täynnä tätä asiaa. Ennaltatietäminen ja mentaalinen telepatia ovat uskonnoissa erittäin yleisiä, miksi niistä ei puhuta? Olen havainnut ennaltanäkevät unet ja ennaltatietämisen vakuuttaviksi. Ne ovat usein musertavia, ne menevät usein tarkkoihin yksityiskohtiin tulevaisuuden tapahtumista.

Oma ennaltatietämisen kokemus

Haastattelija: Onko sinulla itselläsi ollut ennaltatietäviä kokemuksia?

Jeffrey Kripal: Kyllä on ollut yksi todella elämän muuttanut ennaltatietävä uni vuosikymmeniä sitten. Minä en puhu siitä, koska siihen liittyy työtovereita, lakisääteisiä asioita ja sosiaalisesti vaarallisia tilanteita. Minä en muuten tunnistanut sitä sillä hetkellä ennaltatietäväksi uneksi, mutta huomasin sen seuraavan 24 tunnin aikana. Se toteutui hyvin dramaattisella tavalla ja se auttoi minua toimimaan siinä tilanteessa hyvin terveellä ja huolellisella tavalla. En luultavasti istuisi nyt tässä ilman tuota ennaltatietämistä.         

Haastattelija: Minulla on myös runsaasti ennaltatietäviä unia joista en kerro.

Ennaltatietäminen ja aika

Jeffrey Kripal: Ennaltatietäminen on myös sidoksissa luovuuteen todella mielenkiintoisella tavalla. Mielestäni todella luovat ihmiset ovat ennaltatietäviä. Tuolla hetkellä ei kuitenkaan usein tiedä olevan kyse ennaltatietämisestä, sitä luulee joksikin muuksi. Kyse ei ole niinkään tulevaisuuden ennustamisesta, ihmiset kuvailevat sitä siihen tyyliin kuin he kuvailisivat jotain mikä on jo tapahtunut. Vaikuttaa hyvin paljon siltä kuin tulevaisuus olisi jo tapahtunut ja ennaltatietäminen olisi jonkinlaista kognitiota, tietämistä tulevaisuuden tilasta joka on jo tapahtunut. Tuo johtaa kaikkeen siihen, että mitä hemmettiä on aika? Ja miksi me olemme juuttuneet tälle lineaariselle ajan nuolelle? [Linkki Wikipedia: Kognitio] [Linkki Wikipedia: Prekognitio (ennaltatietäminen)] [Linkki Wikipedia: Ajan nuoli] 

Kuolemanrajakokija Elizabeth Krohn ja ennaltatietäminen

Jeffrey Kripal: Keskityin todella ennaltatietämiseen kun työskentelin kuolemanrajakokija Elizabeth Krohnin kanssa, johon siis iski salama. Hänellä oli kaikenlaisia ennaltatietämisiä, suurimmaksi osaksi lentokoneiden putoamisista, tsunameista, maanjäristyksistä ja sellaisesta. Kiinnitin niissä huomiota siihen, että hänen ennaltatietämisensä oli itse asiassa täsmälleen siitä kulmasta ja perspektiivistä, joka tulisi esiintymään sanomalehdessä tai televisiossa seuraavana päivänä. Aloin epäillä, että Elizabeth tiesi ennakolta omia havaintojaan, jotka hän tulisi tekemään siitä tapahtumasta internetistä, televisiosta tai sanomalehdestä, jotka sitten aiheuttivat sen unen, koko kertomuksen ja näyn.

Tuo on siis minun teoriani. Nuorena minulla oli näkemys, että sielu jotenkin lähtee, eikä ole enää aika-avaruudessa, sielu havaitsee jotenkin tämän tulevaisuudessa olevan tapahtuman ja palaa sitten jollakin tavalla kehoon. [Linkki: OBE]

Ufot ja levitaatio

Haastattelija: Kuka oli se propulsion asiantuntija, joka halusi sinut MIT:hin?

Jeffrey Kripal: Hänen nimensä taisi olla Charles Chase. [Nettihaun hakusana: Charles Chase, Lockheed Martin Skunkworks] Hän oli viettänyt elämänsä propulsioteknologian parissa, hän oli nyt jo eläkkeellä. Hänen perusaavistuksensa oli se, että mikä ikinä ufoja liikuttaakaan, niin se sama on luultavasti osallinen myös ihmisen levitoinnissa. [Linkki Wikipedia: Levitaatio (parapsykologia)] Ihmisen levitaatio on yksi niistä asioista, joista ei historioitsijana voi puhua, mutta se on melko ilmiselvää. Kiusallinen tosiasia on se, että ihmiset leijuvat.

Haastattelija: Ei tuo ole mielestäni noloa, minusta olisi siistiä jos pystyisin leijumaan ympäriinsä…

Jeffrey Kripal: Se on ensinnäkin usein tiedostamatonta tai hallitsematonta, sitä tekevä henkilö ei hallitse sitä. Ihmiset levitoivat, kehot nousevat ylös maaperästä, ne leijailevat. Ihmiset näkevät sitä tapahtuvan, ihmiset tekevät tuollaisesta ilmoituksia. Niillä ihmisillä jotka nostetaan maaperästä irti, on usein todella äärimmäisiä muuntuneita tietoisuuden tiloja, he eivät ole useinkaan itse tietoisia siitä mitä tapahtuu.        

Eli siis mitä?

Haastattelija: Millaisesta leijailusta tässä puhutaan?

Jeffrey Kripal: Tässä puhutaan maaperältä ylös nousemisesta,  Ávilan Teresan tai Joosef Kupertinolaisen kaltaisista ihmisistä. [Linkki Wikipedia: Ávilan Teresa] [Linkki Wikipedia: Joosef Kupertinolainen] Kirkko periaatteessa vangitsi tai valvoi Joosefia, hän muutti munkkiluostarista kirkkoon. Ihmiset puolestaan rakastivat häntä: siistiä, haluan nähdä tuon kaverin leijuvan! Kirkko ei tuosta pitänyt, he halusivat kontrolloida pyhyyttä, oppia. He halusivat hallita ja piilottaa Joosefin ja niin he myös tekivät. Yritän sanoa sitä, että näitä asioita tapahtuu, ne ovat myös osa historiaa, se ei ole tietoisella tavalla kontrolloitavissa.

Ufoja kohdanneiden ihmisten levitointi

Jeffrey Kripal: Charles ajatteli niin, että jos menisin MIT:hin, niin voisin puhua siellä insinööreille ja tieteilijöille, voisin puhua heille ihmisen levitoinnista ja ufoista. En minä tietenkään siihen mitään järkeä saanut, mutta nuo asiat liittyvät mielestäni yhteen. Jos kuuntelee ufoja kohdanneita ihmisiä, niin siihen liittyy paljon levitointia: he leijailevat esim. ylös sängystä. Demonistisiin riivaustapauksiin liittyy myös levitointia, kuin myös kaikenlaisiin uskonnollisiin tilanteisiin.

Usein puhutaan, että UFO ei lennä, se vain vaikuttaa leijailevan paikallaan, se vaikuttaa rikkovan painovoimaa vastaan jollakin todella perustavanlaatuisella tavalla. [Linkki Wikipedia: Painovoima (gravitaatio)] Myös ihmisen levitointi rikkoo painovoimaa jollakin hyvin perustavanlaatuisella tavalla. Nuo asiat vain tapahtuvat, niihin ei voi turvautua, he tapahtuvat usein tavoilla joita emme voi hallita.

”He lensivät”

Jeffrey Kripal: Jos pystymme selvittämään miten ufot torjuvat painovoiman, niin voimme luoda uutta energiaa ja uusia kuljetuskeinoja. Siihen tässä ollaan menossa.

Haastattelija: On mielenkiintoista, että nämä syvällä yksityisissä ilmakehän ja avaruuden alihankkijayrityksissä olevat tekevät kaiken tämän tutkimuksen, puhuvat sinun kaltaistesi ihmisten kanssa, uskonnontutkijoiden kanssa. Propulsion asiantuntija on kiinnostunut uskontotieteilijästä.

Jeffrey Kripal: Kyllä. Minä puhun insinöörien ja tieteilijöiden kanssa. On kuitenkin toinen asia sanoa näiden asioiden tapahtuneen ihmiskunnan historiassa ja ihmisten kokemana, kuin ottaa se käyttöön, muuntaa se teknologiaksi. Minä tiedän ainoastaan, että historialliset tallenteet tuntuvat osoittavan niiden ihmisten leijailleen maaperästä irti, aivan varmasti noin. Tästä on muuten loistava historioitsija Carlos Eiren kirja nimeltä They Flew (”He lensivät”). [Linkki Wikipedia: Carlos Eire (historian ja uskontotieteen professori)] [Kirjalinkki Amazon: Carlos Eire: They Flew]

Ovatko nämä lentäjät jumalasta vai paholaisesta?

Jeffrey Kripal: Carlos Eire on historioitsija, yksi minun kollegoistani. [Linkki Wikipedia: Carlos Eire] Hän tarkasteli varhaista nykyaikaista Eurooppaa, erityisesti Italiaa ja Espanjaa. Hän osoittaa, että levitaatiotapaukset olivat erittäin merkittäviä ja erittäin yleisiä. Ne olivat myös erittäin kiisteltyjä, mutta eivät niistä syistä kuin nykyaikaiset ihmiset ajattelevat. Ihmiset eivät kyseenalaistaneet sitä, että nuo ihmiset leijailivat irti maaperästä, he kyselivät sitä, että onko tuo jumalasta vai paholaisesta? Tuo oli se kysymys.

”Hypätkää sitten minun päälle kun alan leijailla”

Haastattelija: 1500- ja 1600-luvuilla levitoitiin…

Jeffrey Kripal: Kyllä, Ávilan Teresa ja Ágredan Maria. [Linkki Wikipedia: Ávilan Teresa] [Linkki Wikipedia: Mary Jesus of Ágreda]

Haastattelija: Millaisia asioita noista ihmisistä raportoitiin?

Jeffrey Kripal: Ávilan Teresa oli ensinnäkin abbedissa, siis Ávilan nunnaluostarin johtajatar. [Linkki Wikipedia: Abbedissa] Hän leijaili irti maaperästä ja se oli hänestä kiusallista, erityisesti silloin kun aatelisnaiset olivat nunnaluostarissa vierailulla. Hän rukoili yhtenä asiana Jumalaa poistamaan tuon. Hän pyysi myös sisariaan hyppäämään päälleen joka kerta kun hän alkoi leijailla irti maaperästä. [Linkki Wikipedia: Sisar (nunna)] Jos leijailet irti maasta, niin et tietenkään halua leijailla irti maasta ystäviesi edessä, haluat pysytellä maaperällä.

Haastattelija: Minä pitäisin tuosta…

Jeffrey Kripal: Odotahan vaan kun tuo tapahtuu…

He eivät hallinneet sitä…

Jeffrey Kripal: Joosef Kupertinolainen oli myös levitoinnista kuuluisa fransiskaanimunkki. [Linkki Wikipedia: Joosef Kupertinolainen] [Linkki Wikipedia: Fransiskaanit] Kaikissa noissa tapauksissa on mielenkiintoista se, että he eivät hallinneet sitä, levitaatio oli vain jotain mikä tapahtui heille, se ei ollut jotain mitä he halusivat, se ei ollut harjoiteltua tai ”supervoima” siten kuin me sitä ajattelemme.

Miten täältä oliivipuusta pääsee alas?

Jeffrey Kripal: Joosef Kupertinolaisesta on riemukkaita juttuja. Hän lensi ylös oliivipuuhun ja jonkun piti tuoda tikapuut, että hänet saatiin alas, hän ei päässyt sieltä edes alas. Tämä on tyyliin tosiasiaa, todistajia on satoja satojen perään. Minä en puhu vain yhdestä tapauksesta tai yhdestä henkilöstä. Tässä puhutaan muuten oikeuden asiakirjoista, ihmiset vannoivat todistaneensa lähietäisyydeltä kuinka Joosef Kupertinolainen leijaili irti maaperästä. Tuollaista tehtiin sadoissa tapauksissa. Joosef teki tuota aatelisihmisten edessä, kirkonjohtajien edessä, tuosta ei väitelty, mutta tuohon aikaan käytiin keskustelua, että mikä tuon aiheutti. Olen asunut täysin protestanttisissa kaupungeissa. [Linkki Wikipedia: Protestantismi] Kun protestantit kuulevat tuon jutun, niin he ovat tyyliin, että onpa karmivaa, tuo kuulostaa kauhuelokuvalta. 

Fysiikkaa rikkovat leijailijat

Jeffrey Kripal: Joosef, Teresa, Maria. Mikä sai heidät leijailemaan irti maaperästä? Me emme tiedä, mutta kirkko julisti myöhemmin, että kyseessä oli Jumala. Me emme kuitenkaan tiedä sitä. Kun Teresa kirjoitti omaelämänkertansa, niin he laittoivat sen lukkojen taakse piiloon. Kun Joosef Kupertinolainen leijaili, niin hänet he puolestaan periaatteessa laittoivat vankilaan, munkkiluostarit ja kirkot yrittivät pitää hänet pois ihmisten joukosta, he olivat niin huolissaan siitä mitä ihmiset tuosta ajattelisivat.

Kirkko… En minä kyseenalaista tuota, olisin minäkin varmaan huolissani jos tiedekuntani opetushenkilökunnan jäsen leijailisi irti maasta. Asian ydin on kuitenkin se, että he todella tekivät tuota. Tuosta on aivan yhtä paljon historiallista todistusaineistoa kuin mistä tahansa muusta mistä me historiassa puhumme, me emme kuitenkaan puhu tuosta, koska tuo rikkoo niin pahasti fysiikkaamme, tiedettämme. Fysiikalle tapahtuu jotain… Nuo ihmiset leijailevat. Kaveri leijailee tyyliin kuusi tuumaa [15 cm] irti maasta, eikä itse asiassa tiedetä miten hän sen tekee, tai ei hän sitä itse tee, jokin muu tekee.

 

Yli-inhimillisiä asioita

Jeffrey Kripal: Ihmiskehot tekevät uskontojen historiassa kaikenlaisia yli-ihmimillisiä asioita: ne levitoivat, ne bilokalisoituvat, ne tietävät aineellisen tulevaisuuden, ne kokevat erityyppisiä tietoisia energioita, vain muutamia asioita nimetäkseni. Entinen propulsion asiantuntija pyysi minut luennoimaan MIT:hen. [Linkki Wikipedia: MIT] Hän oli työskennellyt merkittävän ilmakehän ja avaruusalan yhtiön salaiseksi luokitellulla osastolla. Hän pyysi minua puhumaan kahdesta asiasta: ihmisten levitaatiosta ja ufoista. Siellä istui eturivissä myös tyyppi DARPAsta. [Linkki Wikipedia: DARPA] Tämä kaikki oli täysin vakavaa, minä tein noin.

Mahdotonta, mutta noin asia kuitenkin on

Jeffrey Kripal: Ihmiset levitoivat, he lentävät, he tekevät sen äänettömästi ja selittämättömästi, lähes aina muuntuneissa tietoisuuden tiloissa. Meillä ei ole mitään keinoa ymmärtää tuota nykyisellä tietämyksellämme, se on yksinkertaisesti mahdotonta, mutta noin asia kuitenkin on. Jos ette usko minua, niin lukekaa tuo Yalen yliopiston kirjapainosta juuri ilmestynyt kirja nimeltä He lensivät. [Kirjalinkki Amazon: Carlos Eire: They Flew: A History of the Impossible (”He lensivät: Mahdottomuuden historia”)]

Demonistinen kielenkäyttö

Haastattelija: Millaiset demoniset riivaustapaukset ovat kertoneet tästä leijumisilmiöstä?

Jeffrey Kripal: Monet. Katso ensinnäkin populaarikulttuuria, leijumista ja levitaatiota näkyy kaikkialla demonistisesta riivauksesta kertovissa jutuissa.

Haastattelija: Kyllä, elokuvissa.

Jeffrey Kripal: Kyllä. Sanon tämän niin diplomaattisella tavalla kuin osaan: minä en ole demonistisen kielenkäytön kannattaja.

Haastattelija: Mitä tarkoitat demonistisella kielenkäytöllä?

Jeffrey Kripal: No, kun monet ihmiset ovat tekemisissä UFO-selontekojen tai riivausselontekojen kanssa, niin he alkavat käyttää välittömästi demonikieltä. He sanovat: ”Niin, tämä on totta, mutta tässä on kyseessä demoni”. Miten tuon voi tietää?!? Tuo sopii heidän uskonnolliseen maailmankatsomukseensa, ymmärrän sen, mutta ehkä heidän uskonnollinen maailmankuvansa on pielessä. Eipä hypätä tiettyyn oletukseen tai tulkintaan.

Demonisoijien suuri karhunpalvelus

Jeffrey Kripal: Tämän demonisoiminen vielä pidemmälle tekee vain suuren karhunpalveluksen, satuttaa näitä ihmisiä, heitä pitäisi kuunnella ja ottaa asiat vakavasti. Me emme ymmärrä asioita koskaan, jos me vain sanomme: ”Tuossa ovat kyseessä demonit, tuolle henkilölle täytyy tehdä eksorkismia.” Ei, ei noin. Tai ehkä eksorkismi auttaa, se auttaa jos henkilö itsekin uskoo demoneihinsa, tuossa on tavallaan paradoksi.

”Minä en kunnioita kenenkään uskonnollisia uskomuksia”

Jeffrey Kripal: Demonologian, Saatanan tai minkään näiden asioiden ymmärtäminen vaatii mielestäni tuosta maailmankuvasta pois hyppäämistä ja sen tarkastelua vertailtavissa olevalla tavalla, jolloin pystyy sanomaan: ”Jaaha, riivaustapauksiin liittyy parapsykologisia ilmiöitä.” [Linkki Wikipedia: Parapsykologia] Ihmiset leijailevat maaperästä irti, se ei tarkoita, että kyseessä on Saatana tai demoni. Henkilö saattaa tietysti ajatella kyseessä olevan Saatana tai demoni, mutta minä en kunnioita kenenkään uskonnollisia uskomuksia. Vertailevasta tai maailmanlaajuisesta perspektiivistä katsoen tässä on meneillään jotain muuta.

Manaus

Haastattelija: Oletko ollut koskaan todistamassa manausta?

Jeffrey Kripal: En ole, enkä halua.

Haastattelija: Oletko puhunut manaajan kanssa?

Jeffrey Kripal: En. Olen lukenut eksorkismista, mutta en ole koskaan itse asiassa puhunut eksorkistin kanssa. Manaamisen muotoja on paljon. Eksorkismia on uskonnoissa ympäri maailmaa. Minun kysymykseni kuuluu: Miksi noin on? Miksi ihmisolentoja riivaavat aina periaatteessa paikalliset entiteetit tai tietyn uskonnon tai tietyn kulttuurin entiteetit? Miksi noin?

Lentävän lautasen henkisyys

Haastattelija: Lentävän lautasen henkisyys, miksi pidät tuota tärkeänä?

Jeffrey Kripal: No, työstän tuota parhaillaan. Tässä palataan siihen, että… Yksi vitseistäni kuuluu: ”Taivaalta tulee outoja olentoja puuhailemaan ihmisten kanssa ja sitä kutsutaan uskonnoksi, mutta siitä käytetään myös nimitystä lentävä lautanen tai UFO.” Jos tarkastellaan ihmisten kohtaamisia lentävien lautasten tai ufojen kanssa, niin niissä on mukana tavallaan transsendenssi, syvä kunnioittava pelko ja innoite. [Linkki Wikipedia: Transsendenssi]

Tarkoitan transsendenssilla sitä, että niitä ei voida todellakaan selittää yhteiskunnallisella olinpaikallamme, yhteisöllä, tai edes luonnolla, jota tiede muuten haluaa tehdä. Tiede haluaa rakentaa ufosta mallin, joka perustuu matematiikkaan ja aineellisen tieteen periaatteisiin. Tuo on minun mielestäni virhe. Lautanen tulee ihmisolennoille näkyviin ei-osana tätä maailmaa, mutta kuitenkin osana tätä maailmaa, se ilmestyy tietyllä ajanhetkellä, tietyssä kriisivaiheessa, tietyssä siirtymävaiheessa. Minusta ufoilmiötä kaikkein täsmällisimmin kuvaa ”toiseus”, en halua pelkistää sitä asioiksi jotka me ymmärrämme.

Olen erittäin hyvin tietoinen, että jotkut ihmiset ovat kiinnostuneita ufoista teknologian, kaluston, energianlähteiden tai antigravitaatiopropulsion vuoksi. Minä näen oman roolini tavallaan varoittavana. Voit tietysti perehtyä tieteen historiaan ja sotateknologian historiaan. Hyvä, tee niin, mutta yritän sanoa lentävän lautasen henkisyydellä sitä, että ehkä kyse ei ole lainkaan noista asioista.   

Kun aineen ja hengen kahtiajako ei vastaa todellisuutta

Jeffrey Kripal: Lautanen ja sielu liittyvät paljon yhteen. Kun ihmiset puhuvat näistä kapineista uhkana ja haluavat ampua niitä alas, niin he puhuvat pohjimmiltaan sielujen ampumisesta alas. Tuossa ei ole tietenkään järkeä, tuo on tämän vitsini ydinkohta. Me puhumme asioista jotka liittyvät selvästi yhteen, mutta ne jaetaan kahtia tavalla joka ei todennäköisesti vastaa todellisuutta siitä mitä on meneillään. [Linkki Wikipedia: Dualismi (filosofia)]       

Kuolemattomuus, sielu pallona

Jeffrey Kripal: Kerron esimerkin. Meillä oli yliopistossani luento jainalaisuudesta, joka on muinainen intialainen uskonto. [Linkki Wikipedia: Jainalaisuus] Jainalaisuus on vahvasti dualistinen uskonnollinen järjestelmä, jossa sielu irtautuu aineellisesta maailmasta ja tajuaa oman päättymättömyytensä, kuolemattomuutensa. Siitä tulee muuten sivumennen sanoen usein pallo. He eivät puhu Jumalasta, he eivät käytä sellaista kieltä, mutta he todellakin tunnustavat ihmisolennon tietynlaisen ”superolomuodon”. Yritän sanoa tässä historioitsijana, että kulttuureissa on ollut näitä kokemuksia ja he ovat kokeneet jopa sielun pallona. He ovat puhuneet sielusta pallona.

Haastattelija: Jos ufot ovat sieluja, jotain henkistä, niin miten ne voivat pudota maahan ja jättää pirstaleita jälkeensä, miten me voimme löytää ruumiita ja viedä ne salaiseen laboratorioon? [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Pudonnut UFO

Haastattelija: Minä ja monet muutkin ihmiset kamppailevat kaiken sen kanssa mitä tänä kesänä [2023] on tapahtunut, David Grusch astui esiin. [Linkki Wikipedia: David Grusch] Minulle on ontologisesti todella haastava ajatus, että siellä maanalaisessa laboratoriossa on todellakin oikeasti alus, pudonnut UFO. Meillä siis on sellainen. Mitä ajattelet tuosta ja miten tuo on muuttanut henkilökohtaista lähestymistapaasi tähän aihepiiriin?

Jeffrey Kripal: Tuollaisia väittämiä on paljon, mielestäni ei ole kyse vain tuosta yhdestä. Ei tuo ole muuttanut mitään minun ajatuksistani tästä. Minä en väitä, että tähän ei liity tieteellistä, teknologista tai aineellista osatekijää, väitän ainoastaan, että tähän liittyy myös henkinen, mentaalinen tai sielullinen osatekijä. Tarvitaan nuo molemmat osatekijät, jotta ymmärtää mitä on meneillään.             

Lentävät lautaset ja sielut, kuolleiden maailma

Jeffrey Kripal: Kun oivaltaa lentävien lautasten ja sielujen liittyvän jollakin tavalla toisiinsa, niin pystyy selittämään paljon asioita abduktio- ja kontakti-ilmiöistä. Kuten, että miksi sitä ympäröi niin paljon apokalyptismiä? [Linkki Wikipedia: Apocalypticism, ”apokalyptismi”] Miksi entiteetit ovat niin huolissaan maailmanlopusta, ydinkatastrofista, ilmastonmuutoksesta? Miksi abduktiokokemuksissa esiintyy kuolleita ihmisiä? No, noin käy, koska siitä abduktiokokemuksissa on kyse, kyse on kuolleiden maailmasta. Yrittäkää päästä tuosta yli. [Linkki Wikipedia: Vainaja]

Kun mennään siihen mitä abduktiokokemuksessa tai kontaktikokemuksessa tosiasiassa tapahtuu, niin se muuttuu hyvin nopeasti erittäin kummalliseksi ja myös hyvin uskonnolliseksi ja kansanperinteismäiseksi. Mielestäni näitä kokemuksia ei voi lyödä lyttyyn, mielestäni sinun on aloitettava tutkimalla ihmisten kokemuksia.   

Vanha uutinen, tekoäly, abduktiot, robottimaisuus

Haastattelija: Millaisia yhteyksiä olet löytänyt tekoälyn ja ihmisten kokemusten väliltä?

Jeffrey Kripal: Ensinnäkin, ne ihmiset jotka ovat ilmoittaneet abduktioista, ovat raportoineet vuosikymmenien ajan tekoälystä, se ei ole uusi asia, tämä palaa 1950- tai 1960-luvulle. Ihmiset ovat puhuneet puolen vuosisadan ajan tai kauemmin kohtaamansa robottimaisesta luonteesta. He ovat viitanneet usein myös olentojen ”mehiläisparvimaiseen” toimintaan, siis havaintoon että ne työskentelevät ryhmänä. Tuo on vanha uutinen. Tulee myös sellainen vaikutelma, että se mikä ikinä ihmisten kanssa vuorovaikuttaakaan, on tekoäly. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (”robotti, nukkekeho”)]

Haastattelija: Jos ihmiset joskus lopulta kohtaavat ei-ihmisälyn, niin se on mitä todennäköisimmin biologian jälkeisessä muodossa.

Chris Bledsoe ja Whitley Strieber

Haastattelija: Sinä olet kertonut tavanneesi [kokija] Chris Bledsoen.

Jeffrey Kripal: Kyllä.

Haastattelija: Miten tapasit Chris Bledsoen? Miten sait tietää hänestä?

Jeffrey Kripal: Diana Pasulkan kautta. [Linkki Wikipedia: Diana Walsh Pasulka] Olin luennoimassa siinä yliopistossa jossa Diana opettaa. Tapasin Chrisin silloin. Vietin useita tunteja Chrisin kanssa.

Haastattelija: Tunnetko muita Chrisin kaltaisia?

Jeffrey Kripal: Kyllä, Whitley Strieberin.

Haastattelija: Näkeekö Whitley samanlaisia valo-orbeja (valopalloja) kuin Chris?

Jeffrey Kripal: Yhdessä kokemuksistaan hän puhuu paljon siitä, että yhdessä vaiheessa hänen vierailijoiksi kutsumansa ilmestyivät todellisessa muodossaan, kyseessä oli valopallo, kaunis eri valoja ryöppyävä valopallo. Vastaus on siis, että kyllä.

Haastattelija: Oletko käynyt koskaan Chris Bledsoen kanssa katsomassa taivasta?

Jeffrey Kripal: En ole, mutta Whitleyn kanssa olen viettänyt paljon aikaa. Läppäni kuuluu: ”Älä mene koskaan samaan huoneeseen Whitley Strieberin kanssa, se on virhe. Asioita tapahtuu, outoja asioita tapahtuu.” 

Haluatko lähteä kutsumaan orbeja?

Haastattelija: Kun Chris Bledsoe tuli käymään täällä, niin menimme päivälliselle. Hän kysyi päivällisen jälkeen, että haluatko lähteä kutsumaan orbeja? Sanoin, että totta kai haluan. Stephenillä oli videokamera, veimme sen sinne, yritimme saada sitä videolle. Istuimme siellä tyyliin kaksi ja puoli tuntia taivasta katsellen. Noin 1 h 45 minuutin tai kahden tunnin kohdalla näimme niitä leijailevia orbeja, ne tulivat horisontista ja liikuskelivat ympäriinsä omituisesti.

Ne näkemämme eivät olleet lentokoneita, ne liikkuivat erittäin hitaasti. Ainoa asia jonka minä pystyin kuvittelemaan niiden olevan, oli se, että joku olisi ollut avomerellä droonien kanssa, tyyliin valtavan kokoisten valaistujen droonien kanssa, jotka liikkuivat ympäriinsä kummallisiin suuntiin ja sitten katosivat. Minä sananmukaisesti kuvasin sen itse videokameralla. Siellä oli tuon lisäksi aivan kuin tähdenlentoja, jotka ilmestyivät päidemme yläpuolelle.

Chris seisoskeli samaan aikaan vieressämme ja rukoili taivasta sanoen: ”Olkaa hyvä ja näyttäkää itsenne Dannylle, me nauhoitamme huomenna podcastia. Olkaa hyvä ja paljastakaa itsenne.” Siellä oli tähdenlentoja ja orbeja, näin ne ja me filmasimme ne. Steve, onko meillä siellä tietokoneella se videotallenne? Meidän pitää varmaan näyttää se teille…

Steve: Se on minulla Macillä, ei tällä tietokoneella.

Haastattelija: Okei. No, joka tapauksessa, näin tuon omin silmin. En tiedä miten tuo olisi pitänyt selittää. Ne eivät olleet lentokoneita eivätkä satelliitteja, satelliitit eivät leijaile paikallaan meren yllä 50 jalan [15 metrin] korkeudella. No, nyt se video on tässä. Tuo tuossa ylhäällä on lentokone.

Steve: Nämä kaksi muuta ovat ne orbit.

Ufojen ja kristillisyyden yhteensovittaminen

Jeffrey Kripal: Tunnen Chris Bledsoen, mielestäni Chris on erittäin rohkea. Chris yrittää sovittaa melko dramaattista ufokokemusten sarjaansa konservatiiviseen kristilliseen maailmankatsomukseen. Tuo on mielestäni vaikea tehtävä. Ymmärrän mitä Chris tekee ja ihailen sitä, mutta minun mielestäni nuo kaksi maailmankatsomusta ovat loppupelissä toisensa pois sulkevia. En tuomitse tai kritisoi Chrisiä, tämä on vain uskontoja tutkivan pohdiskelua.  

Kutsuminen

Jeffrey Kripal: Haluan havainnoida jälleen uskontojen historioitsijana, että koko tämä kutsumisen käsite on klassikko. Se on maagista. Maagista kutsumista on ollut erittäin kauan aikaa. Se mitä siinä tapahtuu, on mielestäni erittäin perinteikästä, ihmismäistä ja erittäin todellista. Minä en kyseenalaista sen todenmukaisuutta lainkaan, sanoin vain että sillä on historiansa. [Linkki Wikipedia: Summoning (”kutsuminen”)]

Jeffrey Kripal: Tarkoitan tässä maagisuudella sitä, että ihmismieli pystyy vaikuttamaan aineelliseen maailmaan. Usein sanotaan, että se ei ole mahdollista: jos pyrit johonkin tai kutsut jotain ja sitten näet sen, niin se on vain yhteensattuma, vain vahinko, ei sitä voi tapahtua. Tuo johtuu siitä, että me toimimme sellaisella tuotantomallilla, että [haastattelija] Danny Jones on jumissa omassa päässään ja kehossaan. [Linkki: OBE (kehostapoistuminen)] Mutta jos toimit suodatinteesillä tai välitysteesillä, niin silloin sinulla on pääsy käsiksi todellisuuteen ja voit vaikuttaa siihen mielellä, koska mieli on jo osa todellisuutta, se on jo kytketty siihen mitä siellä on. Minä en tiedä mitä tuosta videosta pitäisi sanoa.

Haastattelija: En minäkään, mutta en ole nähnyt koskaan mitään sellaista, mutta en ole myöskään koskaan tuijottanut kolmea tuntia taivasta.

”Kosmisen olennon välittäjä”

Haastattelija: Mihin ihmismieli pystyykään, jos vain keskittyy tarpeeksi kovaa johonkin?

Jeffrey Kripal: Paljoon… Mitä mieli pystyy tekemään? Se riippuu jälleen siitä mikä ajattelet mielen olevan. Jos mieli onkin jumala, niin vau! Pääset yhtäkkiä käsiksi laajempaan todellisuuteen ja aivoista tuleekin vain portti tai tämän kosmisen olennon välittäjä, voit tehdä melko lailla mitä tahansa. Se mihin mieli pystyy, riippuu siitä mikä ajattelet mielen olevan. Tuota yritän sanoa. Ihmisillä on vain oletuksia siitä mikä on mahdollista tai mahdotonta. Minä sanon aina: ”Nuo ovat vain sinun olettamuksiasi, olen pahoillani.”

Uskontojen fiktiivisyys

Jeffrey Kripal: Jos tutkit uskontoja, niin tiedät jokaisen uskonnon olevan rakennettu tai keksitty, ei ole olemassa sellaista uskontoa, joka ei olisi jossakin mielessä fiktiota. [Linkki Wikipedia: Kuvitelma (fiktio)] Uskonto ei ole fiktiota siinä mielessä, että se ei olisi totta, mutta se on jotain rakennettua, josta tulee sitten sinun rakennelmasi, siitä tulee sitä mitä mielikuvittelet sen olevan. Ihmisten saattaa olla vaikea kuulla tätä, mutta jokainen uskonto alkaa periaatteessa kulttina. [Linkki Wikipedia: Kultti] On pieni ihmisryhmä, joka sitten kasvaa ja kehittää pyhät kirjoitukset, rakennustaiteen ja perinteet, sitten siitä tulee oma juttunsa.

Tieteilijät, uhka uskovalle kansalle

Jeffrey Kripal: On olemassa näkymättömän yliopiston käsite. Se oli 1600-luvulla merkittävä, erityisesti Englannissa. Nuo varhaiset tieteilijät ja intellektuellit toivat esille sellaisia totuuksia, joille kansalaiset eivät olleet myötämielisiä. Näkymätön yliopisto on siksi, koska tuo on vaarallista.

Haastattelija: Vaarallista kenelle?

Jeffrey Kripal: Vaarallista kansalaisille, vaarallista uskovalle kansalle. Näkymätön yliopisto edusti varhaista tiedettä. Varhainen tiede oli melko lailla vastoin sitä mitä katolinen kirkko monissa tilanteissa teki. Kirkko sanoi sellaisia asioita, kuten: ”Me elämme maailmankaikkeuden keskustassa. Sellaista asiaa kuin painovoima ei ole olemassa.” Minä en puhu kirkon puolesta. En sano, että he tuomitsivat kaikki, mutta uskovien kansalaisten ja intellektuellien ja tieteilijöiden välillä on ehdottomasti konfliktitilanne. Varhaiset tieteilijät organisoivat itsensä siksi mitä he kutsuivat näkymättömäksi yliopistoksi. [Linkki Wikipedia: Invisible College, ”näkymätön yliopisto”]

Haastattelija: Minä en ymmärrä miten jokin uusi tieto tai idea voisi vahingoittaa kansalaisia…

Jeffrey Kripal: Mitä jos ideasi oli se, että ihmiset eivät ole maailman keskipiste, me olemme vain yksi laji?

Haastattelija: Mutta tuo auttoi meitä ymmärtämään maailmankaikkeutta…

Jeffrey Kripal: Tuo käsitys lyötiin 1800-luvulla laajalti lyttyyn. Ihmisiä laitettiin vankilaan, he menettivät työpaikkansa, joskus heitä tapettiin siitä että heillä oli näkemyksiä jotka olivat vastoin sitä mitä uskova kansa ajatteli. Älkää aliarvioiko tuon vaikutusta. Kerron esimerkin…

Baruch Spinoza

Jeffrey Kripal: Amsterdamissa on Baruch Spinozan patsas. Baruch Spinoza oli uskomaton intellektuelli, mutta hänet erotettiin kirkosta, juutalaisesta synogogastaan, hän oli harhaoppinen. Hänet tuomittiin täysin ja erotettiin kirkosta. Brittiläinen näkymätön yliopisto pelkäsi tuollaista samanlaista ahdistelua ja häirintää.

Nykypäivänä

Haastattelija: Tapahtuuko tuota samaa yhä nykypäivänä?

Jeffrey Kripal: Intellektuelleja vainotaan ja sensuroidaan yhä kaikenlaisista syistä, se riippuu tietysti kulttuurista. [Linkki Wikipedia: Älymystö (intellektuellit)] [Linkki Wikipedia: Sensuuri] Nykyään ei heitetä enää vankilaan tai tapeta. Riskit ovat nykyään pienemmät kuin 200 – 300 vuotta sitten.

Haastattelija: Kyllä, nykyään menee vain työpaikka ja elämäsi tuhoutuu jos menetät työpaikkasi, maineesi tuhoutuu.

Jeffrey Kripal: Minä kirjoitin oppikirjan uskontojen keskinäisestä vertailusta. Jotkut vastaavat varhaiset vertailijat menettivät henkensä. Sivumennen sanoen: Raamatun kääntäminen latinasta oli 1400- ja 1500-luvuilla rikos, ihmisiä rangaistiin siitä ankarasti.

Hedelmällisyyskultteja?

Haastattelija: Onko John Marco Allegro sinulle tuttu? [Linkki Wikipedia: John Marco Allegro] Hän selvitti vuosikymmenien ajan Kuolleenmeren kääröjä. [Linkki Wikipedia: Kuolleenmeren kääröt] Yksi hänen johtopäätöksistään oli, että uskonnot olivat periaatteessa hedelmällisyyskultteja. [Linkki Wikipedia: Hedelmällisyys]

Jeffrey Kripal: Kyllä, minä epäilen tuota… Minä en… Uskontojen historiassa on kyllä vahva hedelmällisyyselementti, en halua kyseenalaistaa sitä, mutta Allegro… En halua puhua Allegrosta, en tiedä hänestä tarpeeksi. Koko hedelmällisyyskultin käsite oli yleinen teoria 1800-luvulla, monet ihmiset väittivät uskonnoista yleisesti tuollaista, että ne palaavat muinaisiin hedelmällisyyskultteihin. Minä en tiedä, epäilen, se on kuitenkin varmasti osa kuvaa, ihmiset ovat seksuaalisia olentoja. Uskonnot ovat aina ottaneet tuon asian mukaan tai puhuneet tuosta.

Haastattelija: Kyllä. On mielenkiintoista, että jotkin näistä ihmisten kohtaamista olennoista eivät ole seksuaalisia olentoja, niillä ei ole lisääntymiselimiä.

Jeffrey Kripal: Joskus ne tietysti ovat. Tämä on yksi abduktiokertomuksissa esiin nouseva asia, niissä on paljon seksiä.

Haastattelija: Todella?

Jeffrey Kripal: Kyllä. Ihmisolennot harjoittavat seksiä muukalaisentiteettien kanssa.

Haastattelija: Aivan, aivan, aivan… Onko David Huggins sinulle tuttu?

Jeffrey Kripal: David Huggins on vain yksi, olen varma, että näitä on tuhansittain.

Tapaus Antônio Vilas-Boas

Jeffrey Kripal: Aivan ensimmäinen dokumentoitu abduktiotapauksemme on tapaus Antônio Vilas-Boas. Se oli läpikotaisin seksuaalista. 

Haastattelija: Voitko selittää tuon tapauksen?

Jeffrey Kripal: Kyllä, ulkomuistista… Hän oli brasilialainen maanviljelijä. Hän oli yöllä maatilallaan, hän viljeli maata yöllä, koska silloin oli viileämpää. Hän oli kyntämässä peltojaan. Alus laskeutui ja he hankasivat häneen tavallaan jotain mönjää ja naaraspuolinen muukalainen harrasti hänen kanssaan seksiä ja osoitti sitten tavallaan vatsaansa ja sitten tähtiin, ja lähti sitten avaruusaluksella pois.   

Haastattelija: Todella?!?

Jeffrey Kripal: Kyllä. Tuo on selvästi seksuaalinen abduktio.

Haastattelija: Milloin tuo tapahtui?

Jeffrey Kripal: Lokakuun 15. päivänä vuonna 1957. Yötaivaalla oli punainen tähti…

Haastattelija (lukee englanninkielisestä Wikipediasta): Kyllä, kyllä… Se alkoi laskeutua ja laskeutui pellolle levittäen kolme jalkaa. Viljelijä yritti lähteä traktorillaan pois paikalta, mutta valot ja moottori sammuivat vain vähän matkan päästä. Hän päätti jatkaa jalan. Harmaita haalareita ja kypärää yllään pitänyt viisi jalkaa (1,5 metriä) pitkä humanoidi kuitenkin otti hänet kiinni. Sen silmät olivat pienet ja siniset. Se piti puhumisen sijaan haukahtelevaa ääntä ja ulvahteli. Sitten kolme samanlaista olentoa liittyi joukkoon. Se ensimmäinen nujersi Boasin ja he kiskoivat hänet aluksensa sisään. Boas kertoi, että aluksen sisällä häneltä riisuttiin kaikki vaatteet ja käsiteltiin päästä varpaisiin oudolla geelillä.

Sitten hänet johdatettiin oviaukon kautta outoon puoliympyrämäiseen huoneeseen, johon oli kirjoitettu kaikkialle omituisia merkkejä. Olennot ottivat Boakselta verinäytteitä hänen leuastaan, jonka jälkeen hänet vietiin kolmanteen huoneeseen ja jätettiin noin puoleksitoista tunniksi yksin. Tuona aikana huoneeseen pumpattiin jonkinlaista kaasua, josta Boas tuli rajusti sairaaksi.

Uskonnollisista syistä ongelmallista

Haastattelija: En voi uskoa, että en ollut koskaan kuullut hänestä.

Jeffrey Kripal: Tuollaisia tapauksia on paljon. Haluan sanoa, että seksuaalista kanssakäymistä on kaikkialla abduktioselonteoissa ja sillä on pitkä historia uskontojen historiassa. Tuota yritin sanoa aiemmin. Haluan puhua abduktiotapauksista ja niiden seksuaalisista osatekijöistä tässä laajemmassa historiallisessa asiayhteydessä. Suoraan sanoen ajattelen abduktiotapausten olevan niin ongelmallisia uskonnollisista syistä. Ne ovat heteroseksuaalisia, niihin liittyy ihmismiehiä ja naisjumalattaria tai naismuukalaisia, ne eivät sovi perinteisiin.

David Huggins, laajempi kuvio

Haastattelija: Tässä on David Huggins, hänellä on näitä piirroksia. [Kuvahaun hakusanoja: David Huggins, David Huggins pictures, David Huggins artwork] Oletko katsonut sen dokumenttielokuvan?

Jeffrey Kripal: Minä olen siinä dokumenttielokuvassa.

Haastattelija: Oletko todella?

Jeffrey Kripal: Kyllä.

Haastattelija: Miten tuo meni minulta ohi? Tuo juttu on mielenkiintoinen.

Jeffrey Kripal: Kyllä, ja siihen todellakin liittyy seksuaalisuutta. Mitä tuon kanssa pitäisi tehdä? No, yksi asia on yhdistää tuo aikaisempiin selontekoihin mystistä kohtaamisista ja seksuaalisuudesta. Tuota yritän sanoa: tässä on kyseessä suurempi juttu. Strieber on myös sivumennen sanoen raskaasti seksualisoitunut. Ihmiset katsovat noita tapauksia ja sanovat: ”No, tuo kaveri on vain hullu.” Minä sanon, että ei ole, tuo sopii tähän laajempaan kuvioon, joka jatkuu itse asiassa tuhansien vuosien taakse. Mitä tämän asian kanssa pitäisi tehdä?

Haastattelija: Kyllä, tämä on liian hullua, liian omituista.

Jeffrey Kripal: Mutta sitä tapahtuu, sitä tapahtuu, sitä tapahtuu…

Haastattelija: Naispuolinen muukalainen käyttää seksuaalisesti hyväksi ja vie hybridilapsesi ulkoavaruuteen…

Jeffrey Kripal: Danny, tällaisten kokemusten luonne on tuollainen, sitä yritän sanoa. Puhuin David Hugginsin kanssa puhelimessa. David kertoo meille totuuden ja hän maalaa totuuden, hän muistaa sen. Nuo ihmiset ovat erittäin rehellisiä.

Ja tulkintahan oli…

Haastattelija: Jos puhutaan tästä uskonnon historian kontekstissa, niin mitä ihmiset erityisesti sanoivat näistä seksuaalisista kohtaamisista?

Jeffrey Kripal: Ne tulkittiin usein demonistisesti.

Haastattelija: Todella?

Jeffrey Kripal: Kyllä. Tarkoitan tuolla, että naiset harrastivat seksiä paholaisen kanssa ja heistä tuli noitia tai  taikuuden harjoittajia. [Linkki Wikipedia: Noita] [Linkki Wikipedia: Taikuus (yliluonnollinen)] Oli aina keinoja tuomita ihmiset tuollaisista kohtaamisista. Jos taas esimerkiksi nunna meni mystisesti naimisiin Kristuksen kanssa, niin siinä ei ollut ongelmaa, siitä tuli osa perinnettä, mutta vain tietyissä olosuhteissa.

Inkvisitio, kokijoiden demonisointi

Jeffrey Kripal: Pohjimmiltaan heitä vainottiin inkvisitiossa. [Linkki Wikipedia: Inkvisitio] Ávilan Teresa oli erittäin huolissaan inkvisiosta. Kun hän kirjoitti elämästään, niin se lukittiin piiloon, se laitettiin periaatteessa kassakaappiin. [Linkki Wikipedia: Ávilan Teresa] Hänen rippi-isänsä pyysivät häntä näyttämään sille keskisormea. He käyttivät tuosta toista nimitystä, mutta se oli periaatteessa keskisormen näyttämistä. Idea oli, että jos paholaiselle olisi rahvaanomainen, niin paholainen menisi pois.

Haastattelija: Paholaiselle rahvaanomainen…

Jeffrey Kripal: Kyllä, tässä ei ole kyse siitä, että uskon noihin demonistisiin tulkintoihin, mutta noin me olemme historiallisesti tehneet, me olemme demonisoineet ne ihmiset joilla tällaisia kokemuksia on. Yritän sanoa, että lopettakaa tuo, kiitos, älkää tehkö noin, katsotaan seksuaalisia osatekijöitä sellaisina kuin ne ovat, sellaisina kuin niistä on ilmoitettu, oli kyseessä sitten David Huggins, Whitley Strieber, Antônio Vilas-Boas tai kuka ikinä. Muistakaa muuten, että nuo kolme olivat miehiä.

Haastattelija: Naiset käyttivät heitä seksuaalisesti hyväkseen, eivät miesmuukalaiset.

Jeffrey Kripal: Kyllä, oikein.

Haastattelija: Mistä arvelet tuossa olevan kyse?

Jeffrey Kripal: Danny, siinä onkin keskustelunaihetta, siitä meidän pitäisi puhua. Onko minulla vastausta tuohon? Ei ole. Ajattelen henkilökohtaisesti, että noita tapauksia pidetään harhaoppisina tai ne tyrmätään, koska ne eivät sovi meidän uskonnollisiin narratiiveihimme, joissa kaikissa on kyse miespuolisen jumalolennon kanssa kommunisoinnista, ei naispuolisesta jumalolennosta.

Jumalan sukupuoli

Haastattelija: Nyt en ymmärrä…

Jeffrey Kripal: Meillä on länsimaisessa monoteismissa (yksijumalaisuudessa) miespuolinen jumalolento. [Linkki Wikipedia: Monoteismi] Voit kommunisoida miespuolisen jumalolennon kanssa, mutta et voi kommunisoida naispuolisen jumalolennon kanssa.

Haastattelija: Mitä tarkoitat kommunisoinnilla?

Jeffreý Kripal: Yhdeksi tulemista tai hyvin läheiseksi tulemista. Mystisessä kirjallisuudessa on tuosta kaksi kielikuvaa: 1) seksuaalisuus ja 2) kuolema. Nuo ovat kaksi keinoa joilla joku tulee yhdeksi jumaluuden kanssa.

Haastattelija: Jumalolennon kanssa voi siis kommunisoida seksuaalisuuden tai kuoleman kautta?

Jeffrey Kripal: Tai tulla jumalolennoksi… Uskontojen historiassa käydään tuosta kokonainen keskustelu. Jumalolennoksi tuleminen on muuten vaarallista, koska sinut tuomitaan silloin harhaoppiseksi, olet kaikenlaisten syytösten kohde. Jumalolennon kanssa kommunisointi on turvallisempaa, koska et väitä olevasi jumalolento, olet ihmisolento joka tavallaan vain kommunisoi jumalolennon kanssa. Jumala on länsimaisen mielikuvittelun mukaan mies, mutta ei näissä abduktiotapauksissa, tuosta syystä arvelen niiden olevan niin ongelmallisia. Minulla ei ole tuohon vastausta, mutta tuosta meidän pitäisi puhua.

Ramakrishna

Haastattelija: Puhutaanko Ramakrishnassa tästä? [Linkki Wikipedia: Ramakrishna]

Jeffrey Kripal: Hindulaisessa perinteessä on kohtaamisia naispuolisten jumalolentojen kanssa. Muiden aasialaisten perinteiden tarkastelu antaa meille hyvän tavan saada järkeä näihin asioihin.

Silmiinpistäviä samankaltaisuuksia

Jeffrey Kripal: Paikallinen politiikkamme tai ilmatila eivät vaikuta rajoittavan ufoja, meidän rajamme eivät merkitse mitään. Tuon melko ilmiselvän tosiasian ei tarvitse olla huono uutinen, se voi olla hyvä uutinen. Tarvitsemme epätoivoisesti nykyiset rajamme ylittävää moraalista, tieteellistä ja rehellisesti sanottuna henkistä johtajuutta. Afroamerikkalaiset kollegani huomauttavat minulle jatkuvasti, että oudot ihmisiä abduktoivat alukset eivät ole UFO-ilmiössä ainutkertaisia, tällä on tavallaan historiansa.      

Uskontojen historia voi olla erittäin auttavainen mutta myös harhaanjohtava ufojen suhteen. Uskonnot ovat olohuoneessa oleva elefantti, ilmiselvästi, samankaltaisuudet ufojen kanssa ovat silmiinpistäviä. Uskontojen historialla ja ufoilla on syvällinen yhteys.

Ufologia ja kristillisen teologian demonologia, enkelioppi

Jeffrey Kripal: Meidän on oltava menneisyyden kanssa erittäin varovaisia, erittäin epäileväisiä. Ufologisten materiaalien kanssa ollaan usein tekemisissä sen kanssa mitä kristillinen teologia kutsuisi demonologiaksi tai toisella positiivisemmalla tavalla enkeliopiksi. [Linkki Wikipedia: Demonologia] [Linkki Wikipedia: Angelologia (enkelioppi)] Periaatteessa kyseessä ovat entiteetit, jotka eivät ole ihmisolentoja, joilla on erityyppisiä kehoja, eivätkä ne ole Jumala. Tuollaisille entiteeteille on annettu eri uskonnoissa useita tulkintoja. Haluan todella painottaa tuota.

”Minä en allekirjoita kristillistä tulkintaa”

Jeffrey Kripal: Minä en allekirjoita kristillistä tulkintaa. Erityisesti demonistiset olennot nähdään yleensä melko ala-arvoisiksi uskontojen kokonaisekologiassa, jopa ihmistä alemmiksi. Tuo on aivan yhtä totta hindulaisuudessa, Etelä-Aasiassa kuin kristillisessä Euroopassakin. Tuo ei kuitenkaan tarkoita, että tuollaiset entiteetit tosiasiassa ovat tuota, haluan tehdä tämän todella selväksi. Meidän on myös muistettava, että eliittiin kuuluvat uskonnonharjoittavat ovat kutsuneet sekä sielua että sen kaksoiskappaletta demoneiksi. Demoni tai Daimon, kuten sitä Kreikassa kutsuttiin, on itse asiassa valtavan tärkeä muinainen hahmo tai nyanssi. [Linkki Wikipedia: Daimon]

Kristillinen demonisointi, hännätön ja sarveton Daimon

Jeffrey Kripal: Voin kertoa uskontojen historioitsijana, että sana demoni tulee kreikankielisestä sanasta daimon. Daimon ei ole se kristillisen myytin iskostama paha olento, jolla on sarvet ja häntä. Tuo kaikki tulee vain erään jumalan kristillisestä demonisoinnista. Kyseessä on periaatteessa kristittyjen voittama kulttuurisota, jonka kreikkalaiset ja roomalaiset hävisivät. Kun tietää tuon, niin älkää viitsikö, miksi te puhutte yhä demoneista? Te vain hakkaatte tällä hetkellä toisia ihmisiä turpaan. Kyseessä on vain tuhansia vuosia sitten ihmisten voittama kulttuurisota. [Linkki Wikipedia: Daimon]

Parapsykologia, paranormaalit ilmiöt, demonisoivat uskonnot

Jeffrey Kripal: Keskustelua ei käydä lainkaan esimerkiksi siitä, että ufot liittyvät henkisiin, parapsykologisiin ja paranormaaleihin ilmiöihin. Vakavasti otettavat tutkijat ovat sanoneet tuota yli puolen vuosisadan ajan. Kuinka monta kertaa meidän on tuo kuultava, ennen kuin siitä tulee yleistä tietoa? [Linkki Wikipedia: Parapsykologia] [Linkki Wikipedia: Paranormaali ilmiö] En voi olla huomaamatta, että moni uskonnollinen uskoja sananmukaisesti demonisoi parapsykologiset ilmiöt, sananmukaisesti noin: ufot ovat totta, mutta kyseessä ovat demonit, mediumismi on pahaa ja niin edelleen. [Linkki Wikipedia: Meedio (”mediumismi”)] Asian ydin on se, että jotkut uskonnot sananmukaisesti demonisoivat sen mistä yritämme puhua.

Yksi paranormaaleja tapahtumia koskevista vitseistäni kuuluu: ”He yrittävät saada meidän huomiomme”. Akateemikot ja rehellisesti sanottuna myös uskonnolliset ihmiset tekevät usein niin, että he sanovat oleellisesti: älkää välittäkö siitä, jättäkää tapahtuma huomiotta. Sitä kuitenkin tapahtuu, se yrittää epätoivoisesti kutsua meitä jonkinlaiseen pohdiskeluun. Minä ajattelen henkilökohtaisesti niin, että näihin asioihin pitää kiinnittää huomiota.     

Viestintäyrityksiä, me emme kuuntele

Jeffrey Kripal: Erittäin kummallisia kokemuksia on paljon. Ihmiset eivät näe sattumanvaraisia asioita, he näkevät asioita jotka yrittävät viestiä heidän kanssaan, ehkä eivät kovin hyvin, mutta ne yrittävät. Kerron aina esimerkkinä poltergeistista, poltergeist-tapauksessa kattilat ja pannut lentelevät ympäriinsä, kehoa raavitaan, verhot syttyvät tuleen. [Linkki Wikipedia: Poltergeist]

Jotain ilmaistaan symbolisesti tai tuon aktiviteetin kautta, mutta se ei ole mitä tahansa, se ei ole sattumanvaraista, se on itse asiassa melko johdonmukaista. Kun tarkastelee poltergeist-tapauksia, niin johdonmukaisuus on sellainen, että niissä ei ilmaista iloisia ajatuksia tai tunteita, kyseessä on joku joka on syvässä ahdinkotilassa, syvässä konfliktitilassa, hän tai he ilmaisevat itseään erittäin traumaattisilla ongelmallisilla tavoilla. Tuota yritän sanoa.

Ufotapauksenkaan suuri kummallisuus ei ole mitä tahansa suurta kummallisuutta, ei tapahdu mitä tahansa sattumanvaraista, se yrittää viestiä meille, mutta se yrittää viestiä meille kielellä joka ei ole kieltä, eikä todellakaan matematiikkaa tai teknologiaa. Me epäonnistumme, me emme kuuntele. Se menee ohi ja me sanomme vain: ”Ei tuo ollut todellista, ei tuota tapahtunut.” Mutta kyllä se tapahtui, olen pahoillani.

Väärät tutkijat, negatiivinen reaktio

Haastattelija: Mitä mieltä olet Skinwalker Ranchista ja siitä, että voi olla paikka jossa kaikkia näitä asioita tapahtuu niin samanaikaisesti ja usein? [Linkki Wikipedia: Skinwalker Ranch]

Jeffrey Kripal: Paikan käsite on uskontojen historialle keskeistä, jotkut paikat ovat pyhiä paikkoja joissa henget puhuvat. Tässä maassa on paljon paikannimiä, jotka sisältävät sanan devil (paholainen). Tuolle on syy. Alkuperäiskulttuurit tiesivät sen ja pysyivät poissa noista paikoista. Skinwalker… Tunnen jotkut noista ihmisistä todella hyvin.

Minulla on siitä sellainen tunne, että väärät ihmiset tutkivat sitä. Jos aseita, turvahenkilöstöä ja teknologiaa viedään tuollaiseen paikkaan, niin tulet saamaan erittäin negatiivisia vastatoimia. Mutta jos veisit sinne meedioita, hengellisyyden asiantuntijoita, antropologeja ja historioitsijoita, siis ihmisiä jotka suoraan sanoen välittävät kuolleista, niin arvelen että vastaanotto olisi erilainen.

Arvelen ilmiön vastaavan siihen miten sen kanssa ollaan vuorovaikutuksessa. Jos vuorovaikutat epäilyttävästi tai teknologisesti tai sotilaallisella tavalla, niin arvaa mitä? Tulet saamaan pelottavan vastareaktion, koska ilmiö yhdistyy sinuun ja vastaa omaan tapaasi lähestyä sitä. Minä en todellakaan lainkaan vähättele Skinwalker Ranchin ilmiöitä, mutta epäilen joitakin lähestymistavoista.

Uskonnot ja salailun tarve

Jeffrey Kripal: Tähän asiaan liittyy se, että miten uskonnot reagoisivat tai vastaisivat siihen mitä nimitetään joskus tiedonjulkistukseksi. Yksi kanta väittää, että uskonnot mitä todennäköisimmin pystyvät omaksumaan ja integroimaan tiedonjulkistuksen. Toinen kanta väittää, että uskonnot ovat menneiden aikakausien ja tietämyksen ilmentymiä, eivät tämän ajan, joten ne ovat kykenemättömiä tarvittavaan radikaaliin muutokseen. Tuosta seuraa ja johtuu salailun tarve, tai joissakin tapauksissa asteittainen tiedonjulkistus. Tuollaisen salaisuuden kertominen suureen ääneen kerralla tietäisi uskonnon loppua. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu] Minä tunnustan olevani enemmän osa tuota jälkimmäistä negatiivista leiriä, minä en ajattele, että kaikki uskonnot pystyisivät integroimaan ufot, vielä vähemmän avaruusolentojen ruumiit. 

Hierarkia

Jeffrey Kripal: Kyse on asioihin käsiksi pääsystä. Kenellä on pääsy käsiksi salaisuuksiin? Uskonnot eivät ole tässä asiassa viattomia, uskonnoilla on oma elitisminsä ja hierarkiansa. Melko lailla kaikissa tietämissäni kulttuureissa on hierarkia. [Linkki Wikipedia: Hierarkia]  

Lapsuuden loppu, uskonnon loppu

Jeffrey Kripal: Brittiläinen kirjailija Arthur C. Clarke kirjoitti vuosikymmeniä sitten vuonna 1953 tieteisromaanin nimeltä Lapsuuden loppu. [Linkki Wikipedia: Lapsuuden loppu] Hän väitti pohjimmiltaan, että avaruusolentojen – jopa ystävällismielisten – läsnäolon täydellinen tiedonjulkistus tekisi välittömästi kaikki planeetan uskonnot merkityksettömiksi, paitsi buddhalaisuuden, joka oli muuten sivumennen sanoen Clarken oma uskonto. [Yleisö alkaa nauraa.] Tuo oli lapsuuden loppu, tuo on uskonnon loppu. Epäilen vakavasti, että myöskään buddhalaisuus ei selviäisi täydestä paljastuksesta. Epäilen syvästi, että mikään nykyisin uskonnoksi nimittämme tai edes sitä muistuttava – tai edes tiede – pystyy selviämään todenmukaisesta ei-ihmisälystä tai superihmisälystä.

UFO-ilmiö poikkikulttuurillisesti

Jeffrey Kripal: Ufot olivat 1960- ja 1970-luvuilla Yhdysvalloissa kaikkialla, aihepiiriä ei vain voi välttää. Kun päädyin paranormaaliin laajemmin, niin minuun iski kovaa se, että monet kokemuksista, ufokokemuksista, eivät ole uniikkeja UFO-ilmiölle. Ne löytyvät kuolemanrajakokemuksista, ennalta tietävästä uneksinnasta, entiteettien kohtaamisista, pyhimystarinoista ja kansanperinteestä, jumalaistaruista, kaikkialta. Lähestyin UFO-ilmiötä poikkikulttuurillisesti.

Kehostapoistumiskokemus

Haastattelija: Onko sinulla ollut jonkinlaista omaa paranormaalia kokemusta tai ufokokemusta?

Jeffrey Kripal: Minulla oli yksi tavallaan musertava paranormaali kokemus Kalkutassa syksyllä 1989. [Linkki Wikipedia: Kalkutta] Kyseessä oli kehostapoistumiskokemus samaan aikaan kuin nukuin kevyesti. Sitä voisi sanoa invaasioksi tai abduktioksi. Vuonna 1989 en olisi puhunut tästä abduktiokokemuksena, minulla ei ollut silloin tätä sanastoa, mutta siinä oli kaikki sellaisen merkit.   

Kun ihmiset kertoivat minulle 2000-luvulla Kaliforniassa näitä juttuja, niin minä olin tyyliin: kyllä, noin voi tapahtua, koska se tapahtui minulle, olin sananmukaisesti kehoni ulkopuolella, minulla oli tavallaan energeettinen tietolataus, se koko roska.        

Ufokokemus

Jeffrey Kripal: Mitä ufokokemukseen tulee, niin ajattelin että minulla ei ole koskaan ollut sellaista kokemusta. Katselin America´s Got Talent –nimistä TV-ohjelmaa. Istuskelin siinä äitini kanssa, joka oli käymässä toisesta kaupungista. Alkoi se todella huono automainos, jossa on narussa se typerä lentävä lautanen, siis selvästi huijaus. Äiti kääntyi puoleeni ja sanoi: ”Jeff, muistatko kun näimme yhden tuollaisen?” Minä olin tyyliin, että ”en”, minulla ei ollut muistikuvaa. Hän jatkoi kertomalla minulle erikoislaatuisen kertomuksen ufon näkemisestä, kyseessä oli suuri taivaalla Pohjois-Nebraskan yllä ollut suorakaiteen muotoinen alus. Se tapahtui yöllä.

Hän sanoi sen olleen niin dramaattista, että me ajoimme auton tien sivuun ja me kaikki neljä menimme ulos katselemaan sitä kapinetta taivaalla. Ensimmäinen reaktioni tuohon oli se, että sillä oli varmaan jotain tekemistä Omahassa sijaitsevan ilmavoimien tukikohdan kanssa, joka on sieltä muutaman sadan mailin päässä. [Linkki Wikipedia: Offutt Air Force Base] Äiti sanoi, että ”ei, tämä oli suorakaiteen muotoinen, eikä se ilmiselvästi voinut lentää, mutta siinä se vaan oli taivaalla”. Minulla siis ilmeisesti oli kohtaaminen, mutta en muista sitä.

Molemmat todellisuudet

Haastattelija: Monet liittävät nykyään paranormaalit kokemukset ja UFO-ilmiön toisiinsa liittyviksi asioiksi. Onko noiden kokemusten välillä mielestäsi selvä ero?

Jeffrey Kripal: Ei, mielestäni selvää eroa ei ole. Jotkut ihmiset UFO-maailmassa haluavat ehdottaa, että kyse on vain ”pulteista ja muttereista”, teknologiasta, fyysisestä aluksesta. Minä en kiistä tuota, mutta kyse on myös ilmestyksistä. Ihmisille joilla noita kokemuksia on, kehittyy usein epätavallisia kykyjä: heistä tulee ennaltatietäviä, selvänäköisiä, tai heillä alkaa olla unia. Mitä tahansa nämä esineet ovatkaan, niin niillä on meihin psyykkisiä tai henkisiä vaikutuksia. Minulle paranormaalin määritelmä on sellainen, että se on jotain mitä tapahtuu aineellisessa ympäristössä ja mentaalisessa maailmassa samaan aikaan, ei vain toinen, se osallistuu jotenkin molempiin todellisuuksiin.

Typerät ja tuhoisat uskonnot

Jeffrey Kripal: Me olemme suurissa ongelmissa, ajattelen sen johtuvan suurelta osin meidän uskonnoistamme, ei pelkästään tieteestämme. Suuri osa paranormaaleiden ilmiöiden vastustuksesta on uskonnollista vastustusta. Uskonnolliset ihmiset sanovat pohjimmiltaan: tämä on totta, mutta tämä on demonistista. Tuo ei auta yhtään, tuo ei vie meitä kovin pitkälle. [Musiikkilinkki YouTube: Tämä on totta]

Olen uskontojen historioitsijana suoraan sanoen todella huolissani uskonnoista, meidän uskontojemme typeryydestä, uskontojemme tietämättömyydestä, siitä kuinka ne eivät hoida näitä asioita asiaankuuluvasti. Heidän laajalle levinnyt näiden ilmiöiden paheksuntansa on mielestäni todella tuhoisaa.

Uskonnollisia poliitikkoja ja sotilasjohtajia

Jeffrey Kripal: Myös poliitikot ovat ihmisiä, heidän äänestäjänsä ovat kaikin tavoin uskonnollisia. Myös asevoimien väki on ihmisiä, niin myös tieteilijät. He kaikki ovat ihmisiä. Jos puhuu sellaisten ihmisten kanssa, jotka ovat pyörittäneet joitakin näitä ohjelmia, salaisiksi luokiteltuja ohjelmia, niin he kertovat usein, että he kohtasivat asevoimissa tai hallinnossa vastustusta erittäin uskonnollisilta sotilasjohtajilta tai poliitikoilta. Tuosta olen kaikkein eniten huolissani.    

Mitä on todella meneillään?

Jeffrey Kripal: Tällä hetkellä [2023] Yhdysvalloissa UFO-ilmiö ymmärretään yleensä sinä mitä kutsun muukalaisinvaasionarratiiviksi. Kyseessä on siis sellainen mytologia, että muukalaiset jollakin tavalla tunkeutuvat meidän pyhään ilmatilaamme ja tuosta syystä meidän on taisteltava tätä muukalaisvoimaa vastaan ja torjuttava tämä lainausmerkeissä ”uhka”. Tuo on äärimmäisen vaarallista, koska nämä ei-ihmisälyt, jos niitä siksi haluaa nimittää, ovat olleet kanssamme tuhansia vuosia. Jos he olisivat halunneet tappaa meidät, niin olisimme olleet ruokaa jo kauan aikaa sitten. Tuosta ei ole mielestäni mitään epäilystä.

Tämä meidän vastaan taisteleva asenteemme, tai näiden kohteleminen uhkina, on todellisuudessa heijastuma omasta väkivaltaisuudestamme ja tietämättömyydestämme siitä mitä on todella meneillään. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]

Jeffrey Kripal: Ehkä nämä ei-ihmisälyt, joista me puhumme lainausmerkeissä ”demoneina”, ovat jossakin mielessä lainausmerkeissä ”demonistisia”, ehkä niiden tarkoitusperät eivät ole samat kuin meillä, olkoon, eivät meidänkään aikomuksemme ole samat kuin muilla lajeilla joiden kanssa vuorovaikutamme.

Älyllistä toimintaa

Jeffrey Kripal: Tämä ilmiö on itsessään harhauttava, tuo on sivumennen sanoen älyllisen toimintaa. Jos olet älykäs, niin arvaa mitä? Sinä tulet naamioimaan itsesi. Jos henkilö esimerkiksi tutkii gorillaheimoa, niin hän ei tule vain kävelemään keskelle gorillojen joukkoa tekemään omia asioitaan. He tulevat käyttämään jonkinlaista naamioitumista tai harhautusta. Minusta tuntuu hyvin vahvasti 20 vuoden jälkeen tämän asian parissa, että tämä ilmiö on itsessään harhauttava. Tämä ilmiö naamioi itsensä, noin elämänmuodot muuten sivumennen sanoen tekevät, naamioituminen ja hämäys ovat älyllisyyden merkkejä.

Emanuel Swedenborg 

Haastattelija: Onko Emanuel Swedenborg sinulle lainkaan tuttu?

Jeffrey Kripal: Kyllä on, hyvin tuttu. [Linkki Wikipedia: Emanuel Swedenborg] Hän oli ruotsalainen tiedemies. Hän alkoi saada melko myöhäisessä vaiheessa elämäänsä näkyjä, hänellä oli todennäköisesti aivoinfarkti tai jokin, me emme todellakaan tiedä, mutta hänestä tuli kuin yhdessä yössä savantti, spirituaalinen savantti. [Linkki Wikipedia: Savant] Hän kirjoitti kuolemanjälkeisestä elämästä ja näistä kyvyistä monia kirjoja. Hän oli muuten myös vakoilija. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (kuolemanjälkeinen elämä)]

Haastattelija: Mitä?!?

Jeffrey Kripal: Kyllä, vakoilija Ruotsille. Swedenborg oli myös tärkeä miehelle nimeltä Immanuel Kant. [Linkki Wikipedia: Immanuel Kant] Kant kirjoitti uransa varhaisessa vaiheessa nimettömänä kirjan. Kant  periaatteessa pilkkasi Swedenborgia, mutta oli selvää, että Kant tosiasiassa uskoi Swedenborgin olevan aito, että hänellä oli ne tavallaan selvänäköiset tai telepaattiset kokemukset, eikä kukaan tietenkään osannut selittää niitä tuohon aikaan. Ihmiset kuitenkin havaitsivat asian aidoksi. Swedenborgista tuli erittäin tärkeä amerikkalaiselle uskonnon historialle, erityisesti 1800-luvun spiritualismin nousulle, jossa oli periaatteessa kyse yhteyden ottamisesta kuolleisiin.     

Padre Pio

Haastattelija: No, sitten Padre Pio… [Linkki Wikipedia: Padre Pio] Mitä meidän pitäisi ajatella tuosta?

Jeffrey Kripal: Okei, Padre Pio, italialainen pappi, erittäin roomalaiskatolinen, luultavasti kuuluisin nykyajan stigmaatikko. Stigmaatikko on siis joku jolla on Kristuksen haavat. Sivumennen sanoen: Haavat kämmenissä, on melkein varmaa, että Jeesusta ei ristiinnaulittu kämmenistä, vaan ranteista, kämmenet olisivat revenneet. Keskiaikaisessa taiteessa ristiinnaulitseminen kuitenkin kuvattiin aina tehdyksi kämmenistä.

Stigmatisaatio on todennäköisesti jonkinlainen reaktio kristilliseen taiteeseen. Padre Pion ympärillä oli paljon käsittämättömiä tapahtumia, paljon bilokaatiota, jolla tarkoitamme siis kahdessa paikassa yhtä aikaa näyttäytymistä, paljon parantumisia. Oli myös paljon syytteitä petoksesta ja huijauksesta, kuten aina näissä tapauksissa. Padre Pio on iso juttu nykyaikaisessa roomalaiskatolilaisuudessa. [Linkki Wikipedia: Stigmatisaatio]

Kun jumalat unohtavat olevansa jumalia

Haastattelija: Millaista roolia ajattelet gnostilaisten näytelleen? [Linkki Wikipedia: Gnostilaisuus]

Jeffrey Kripal: Ensinnäkin, kuvailen usein itseäni gnostilaiseksi intellektuelliksi. Ei ole sellaista asiaa kuin varhainen kristillisyys, on vain varhaisia kristittyjä. Tämän Jeesus-hahmon seuraamisessa oli satoja eri tapoja. 200- ja 300-luvun gnostilaiset kristityt olivat hyvin paljon osa tätä ja mieleltään erittäin kristittyjä. Mutta se mitä he tekivät… peruutetaan hieman…

Useimmat ihmiset ajattelevat Jumalan jonkinlaiseksi ulkopuoliseksi  luojajumalaksi, tavanomaisen maailman ulkopuoliseksi, ja että me olemme tuosta Jumalasta erillisiä, me olemme tuon Jumalan luomia olentoja. Gnostilaiset sanoivat: ”Ei, te ette ole sitä. Te olette itse asiassa täysin samanlaisia kuin Jumala. Teissä on jumalolennon kipinä, eikä sitä ole luotu, se on osa jumaluutta. Uskonnollisen elämän päämäärä on muistaa tuo; muistaa oma jumalallisuutesi ja päästä takaisin omaan jumalalliseen identiteettiisi. ” Asian ydin on siis jumalaksi tuleminen.

Jumalaksi tuleminen, hyvän ja pahan tiedon puu

Jeffrey Kripal: Gnostilaiset käänsivät monia raamatullisia tarinoita toisinpäin. Varhaiset kristityt sanoivat: ”Oli Aatami, Eeva, käärme ja se puutarha.” Gnostikot sanoivat puolestaan: ”No, tuon jutun sankari on selvästi se käärme ja tarinan typerys tai vihollinen on selvästi Jumala.” Tuon tarinan ydinasia on jumalaksi tuleminen. Tuota se alhaisempi jumalolento, kuten gnostilaiset häntä kutsuivat, esti sitä nuorta pariskuntaa tekemästä, siis estämällä siitä toisesta puusta syömisen.

Gnosis, ”suora tieto omasta jumaluudesta”

Jeffrey Kripal: Yritän päästä siihen, että gnostilaisuus tarkoittaa samaa kuin gnosis. Gnosis on suora tieto omasta jumaluudesta. Kyse ei ole jostakin tietämisestä, vaan joksikin tulemisesta. Varhainen kristillinen gnostilaisuus tai varhaiset gnostilaiset kristityt olivat vain yksi sadoista kristillisyyden muodoista ja se tyrehdytettiin, se tuli sammutetuksi varhaisina vuosisatoina. Nainen nimeltä Elaine Pagels kirjoitti vuonna 1979 kirjan, jossa hän kuvailee kauniisti varhaisia kristittyjä. [Linkki Wikipedia: Elaine Pagels (gnostilaiset evankeliumit)] [Linkki Wikipedia: Nag Hammadin kirjasto]

Ratkiriemukas kirkon mielipide

Jeffrey Kripal: Meillä on nykyään tavallaan gnostilaisuuden uusi tuleminen, gnostilaisuutta pidettiin vuosituhat harhaoppisena tai jonakin pahana. Ensinnäkin sana kerettiläisyys [heresia] tarkoittaa vain valintaa, se tarkoittaa vain mielipidettä, se on kreikankielinen mielipidettä tarkoittava sana. [Linkki Wikipedia: Kerettiläisyys] [heresy = harhaoppi, vääräoppisuus, vääräuskoisuus, kerettiläisyys, heresia] Varhaisten kirkonisien syytös oli, että nuo ihmiset seuraavat omaa mielipidettään, eivät kirkon mielipidettä.

Haastattelija: [Alkaa nauraa.] Tuo on ratkiriemukasta… [Linkki Wikipedia: Kirkko]

Jeffrey Kripal: Tuota tarkoittaa nykyaikainen uskonnonvapaus…

Haastattelija: Mielestäni on mahtavaa, että jumaluus on sinun itsesi sisällä, se on ilmiselvästi sinussa itsessäsi, sitä ei tarvitse lähteä etsimään ulkopuolelta.

Julkinen media

Jeffrey Kripal: Kulttuuri tai julkisen median esitykset UFO-ilmiöstä ovat syvästi epärehellisiä ja syvästi disinformoivia ja misinformoivia. [Linkki Wikipedia: Media] [Linkki Wikipedia: Disinformaatio] [Linkki Wikipedia: Misinformaatio] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu]     

Maailmankuvan suojelu: typeryksen tehtävä

Jeffrey Kripal: Jos haluat säilyttää maailmankuvasi, niin se on typeryksen tehtävä, älä tee niin. Tarkoitan tuota vakavasti, älä tee niin. Maailmankuvasta irti päästäminen ei ole typerää lainkaan.

Hindulaisuuden asiantuntija Om Dhumatkar: Shiva

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI. Käännös on tiivistelmä.

Shiva, shivji, ”ei tältä planeetalta”

Haastattelija: Aloin nähdä varttuessani unia Shivasta, aloin saada kokemuksia Mata-temppeleissä. Se vain pakotti tiensä minun elämääni. Miksi? [Linkki Wikipedia: Shiva] [Linkki Wikipedia: Karni Mate Temple, ”Karni Mata –temppeli”] 

Om Dhumatkar (hindulaisuuden asiantuntija): Kyllä. Sana shiva itsessään tarkoittaa puhdasta. [pure = ”puhdas, virheetön, viaton”] Millään puhtaassa tilassaan ei ole määritteitä, siinä ei ole ehdollistamista. Sanomme samalla tavalla, että tietoisuus ilman mitään ehdollistamista on puhdas tietoisuus, se on shivan esitysmuoto. Sanan shivji puolestaan uskotaan vaihtelevasti tarkoittavan… jotkut käyttävät sanaa alien (muukalainen, vierasperäinen, ”avaruusolento”). Se tarkoittaa siis, että ei tältä planeetalta.

Haastattelija: Ulottuvuuksien välinen olento?

Om Dhumatkar: Kyllä, oikein, tuota ilmausta on käytetty. Eri ihmiset ovat sanoneet Shivasta monenlaisia asioita, mutta perimmäisessä tarkoituksessaan sana shiva tarkoittaa puhdasta.

Devi ja shakti

Om Dhumatkar: Shiva on minun ymmärtääkseni puhdasta energiaa, mutta potentiaalisessa tilassa, kineettisen tilan aktivoimiseksi tarvitaan devi-energiaa. [Linkki Wikipedia: Devi] Tuosta syystä heidät nähdään yhdessä, joissakin muodoissa kuten Ardhanarishvarassa heidät nähdään yhtenä. [Linkki Wikipedia: Ardhanarishvara] Potentiaalisesta kineettiseen menemiseksi, siis shivaan menemiseksi, tarvitaan shaktia. [Linkki Wikipedia: Shakti (hindulaisuus)]    

Jyotirlinga

Om Dhumatkar: Sanotaan, että Shiva tallensi tietämyksensä keskuksiin ympäri maata [valtiota], yksi merkittävistä on Kailas. [Linkki Wikipedia: Kailas (vuori)] Shivan kerrotaan manifestoituneen valotyynynä, joka oli näkyvissä kahdessatoista paikassa ympäri maata, se tunnetaan nimellä jyotirlinga. [Linkki Wikipedia: Jyotirlinga] Sana jyoti tarkoittaa liekkiä (leimua), sana linga tarkoittaa muotoa. Shivalla on Intiassa pitkä historia, syvä yhteys Intiaan. Tähän maahan syntyneet ihmiset ovat onnekkaita, Shiva on käynyt täällä.  [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Shiva)]

Kangara Ranaut ja Namaskaram Sadhguru: Shiva

Linkit käännettyihin haastatteluihin: LINKKI 1, LINKKI 2, LINKKI 3, LINKKI 4, LINKKI 5, LINKKI 6. Käännös on tiivistelmä ja kooste.

On olemassa teoria, että…

Haastattelija (Kangara Ranaut): [Linkki Wikipedia: Kangara Ranaut] Kaikkien valaistuneiden ihmisten, sanotaan vaikka Krishnan, Muhammedin, Kristuksen, Buddhan, siis kaikkien tällä planeetalla olleiden valaistuneiden ihmisten syntymästä ja kuolemasta on jonkinlainen maininta. Mutta kun tullaan Shivaan, niin kuten sanot, hän oli itse itsensä luonut. Kysyn sinulta usein, että katosiko hän tosiaan kokonaan mysteerisellä tavalla kuin ilmaan, jotain tuollaista ilmeisesti tapahtui. Hänellä ei olisi pystynyt edes olemaan biologisia lapsia kenenkään naisen kanssa. Sadhguru, olen tulossa erittäin tärkeään asiaan, on olemassa teoria, että Shiva on avaruusolento. 

Kun päähän tulee postia

Haastattelija (Kangara Ranaut): Suosikkiohjaajani Christopher Nolan teki elokuvan nimeltä Interstellar (”Tähtienvälinen”). Se on yksi suosikkielokuvistani. He viittaavat siinä jatkuvasti tiettyihin olentoihin nimityksellä he. Ne viestivät meille, ne puhuvat meille, ne tekevät tuota. He eivät kuitenkaan koskaan täsmentäneet keitä he olivat, olivatko he avaruusolentoja, jumalia, keitä he olivat? Minä olen tuntenut tuon. Kun saan jonkin luovan idean, niin sillä ei ole lainkaan mitään älyllistä perustaa jonka voisin jäljittää, se on kuin päähäni pudotettua postia, se vaikuttaa olevan kuin tilan ulkopuolelta.

Sadhguru: [Linkki Wikipedia: Sadhguru] Eihän tuo vaan ollut jonkinlainen tunnustus…

Kangara Ranaut: Tiedän sen olevan tunnustus, mutta Sadhguru, onko asia niin, että tavallaan ulkopuoliset olennot vaikuttavat meihin? Onko asia noin?

Sadhguru: No, ihmiset joilla ei ole uskoa ihmisälyyn, katselevat ylöspäin, että äly tulee jostakin muualta. Meidän on ymmärrettävä, että tässä maassa [Intiassa] on todella merkittäviä asioita, jotka nykyinen sukupolvi on kokonaan unohtanut, tai hyvin harvat ihmiset muistavat ne. Ja muu maailma, joissakin paikoissa se oivalletaan, joissakin ei.

Selkäranka, sisäänpääsy maailmankaikkeuteen

Sadhguru: Asia on näin, me tarkastelemme asioita täällä näin, kuten joogassa: me kutsumme selkärankaa maailmankaikkeuden keskukseksi, se on sisäänpääsy maailmankaikkeuteen. Mikä maailmankaikkeus on? Alkaa hyvät ja ymmärtäkää tämä. Nykypäivän tieteilijät myöntävät maailmankaikkeuden olevan loputon, maailmankaikkeus on ikuisesti laajeneva. Me sanomme, että sinun selkärankasi on sisäänpääsy maailmankaikkeuteen. Tuo vaikuttaa naurettavalta.

Jos tuosta tulee pääsy maailmankaikkeuteen, niin mitä tapahtuu? Miksi me sanomme noin? Sinä tiedät maailmankaikkeuden olevan tai ajattelet maailmankaikkeuden olevan vain omien kokemustesi kautta. Jos et tunne tai koe sitä, niin et edes tiedä maailmankaikkeudesta, maailmankaikkeus on vain sinun kokemustesi kautta. Keskus, siis se minkä kautta kokemuksesi välitetään, on selkärankasi. Jos piuhat selkärangassasi menevät poikki, sinulla ei ole kokemusta edes kehostasi, unohda siis maailmankaikkeus. Koska kykysi kokea maailmankaikkeus juurtuu ja keskittyy selkärankaasi, me kutsumme selkärankaa sisäänpääsyksi maailmankaikkeuteen.

Ulottuvuuksia ilman rajoja

Sadhguru: Sinä olet aineellinen rakenne, sinä olet henkinen rakenne, sinä olet tunteellinen rakenne, mutta sillä on rajansa. On kuitenkin ulottuvuuksia, joissa ei ole rajoja. Se millä ei ole rajoja, ei ole luonteeltaan aineellinen. Minä olen keskittynyt aina tuohon ulottuvuuteen joka ei ole aineellinen. Tuosta syystä shivasta tuli kaikkein tärkein asia, koska shi-va tarkoittaa ei-aineellista.

Onko se yogi [joogan harjoittaja], josta me tässä puhumme ihmisolento vai tuliko hän jostakin muualta? [Linkki Wikipedia: Yogi] Kuten sanot, Shivalla ei ole näennäisesti ikää, ei synnyinpaikkaa, kukaan ei nähnyt hänen varttuvan nuorena poikana, kasvavan, me näimme hänet kaikan aikaa vain suunnilleen samanikäisenä. Emmekä tiedä missä hän kuoli. Jos hän kuoli jossain, niin siihen olisi pitänyt rakentaa jopa tuohon aikaan temppeli, jonkinlainen monumentti hänelle. Mitään tuollaista ei kuitenkaan tapahtunut. Ei ole syntymää, ei kuolemaa, ei ikää, ei sisaruksia, ei mitään mikä todistaisi hänen olleen täällä. Hänellä ei ollut vanhempia, eikä ole hautaa.

Perimätiedon kertomaa

Sadhguru: Tarkoittaako tuo, että voimme sanoa hänen tulleen jostakin? Ei välttämättä, mutta jos katsotaan perimätietoa, niin on hyvin yleistä, että Shivaan viitataan olentona joka ei ole ihminen, mutta joiden oletetaan olleen olemassa tämän planeetan luonnossa, metsissä ja muualla. Tässä viitataan jonkinlaiseen olentoon, olioon, miksi ikinä haluattekaan niitä nimittää, jotka eivät ole luonteeltaan ihmisiä. Te havaitsette perimätiedosta ja lauluista, että Shivaan viitataan monia monia kertoja ei-ihmisolentona. Monet asiat viittaavat tuohon, mutta ei ole mitään tiettyä todistetta, että hän tuli muulta.

Shiva ja Shivan ”demoni-kaverit”

Sadhguru: Tarinan mukaan Shivan piti mennä naimisiin. Kuningas ei kuitenkaan hyväksynyt tuota liittoa, koska Shivan ympärillä oli hirvittävyyksiä. Shivan tuttavat kuvailivat niitä aina demoneiksi ja peikoiksi, dementoituneiksi ja epämuodostuneiksi olennoiksi. Shivan ympärillä oli aina väkeä, hänen ystäviään, jotka olivat epämuodostuneita olentoja.

Ei noin, ne olivat vain erilaisia. Ne olivat erilaisia, koska ne eivät kuuluneet tälle planeetalle muutenkaan, ne tulivat hänen kanssaan. Vain hän otti ihmishahmon. Tarina kertoo selvästi, että hän oli vain joskus erittäin komea upea mies, muulloin hänkin oli hirvittävä olento. Hän otti joskus upean ihmishahmon, muulloin myös hän on oli tuollainen.

Ei ole yhtäkään juttua joka vihjaisi yhtään mitään hänen lapsuudestaan, vanhuudestaan tai kuolemastaan tai haudastaan tai vanhemmistaan. On täysin selvää, että hänellä ei ole vanhempia, ei äitiä, ei isää, koska hän ei kuulunut tänne, hän tuli muualta ja hänen ystävänsä hengailivat hänen ympärillään.  

Shiva lähti välillä pois 10 – 12 vuodeksi. Joka kerta kun hän lähti pois, kaikki tuo muu väki lähti hänen mukanaan, siis nuo ”vääristyneet” tai erilaiset ihmiset. He kaikki olivat poissa. Kun hän tuli takaisin, he kaikki palasivat.                 

Shivan lapset

Sadhguru: Shivalla ei ollut koskaan yhtään lasta. Tarinat kertovat selkeästi, että ”yksikään nainen ei pystynyt pitämään hänen siemennestettään kohdussaan, koska hän ei ollut ihminen”. Kerrotaan myös, että Shiva oli tehty sellaisella tavalla, että hän ei pystynyt hedelmöittämään tai saamaan lasta. Ihmiset halusivat kuitenkin nähdä jonkun tuollaisen tulevan eläväksi, joten hän pudotti siemennestettään homa-rituaalin mukaisesti uhraustuleen. [Linkki Wikipedia: Homa (rituaali)] Kuusi apsaraa – apsara tarkoittaa siis naista joka ei ole ihminen, vaan joka tulee muualta – ottivat sen. Hekään eivät pystyneet pitämään sitä, syntyi kolme kuukautta vanhoja lapsia. Noita kolmen kuukauden ikäisiä sikiöitä pidettiin lootuksen lehdillä ja hoidettiin. Noin juttu menee.           

Shivasutran kertomaa

Sadhguru: Kaikki nuo asiat viittaavat siihen, että hän tuli muualta, teki sen mitä hänen piti tehdä ja meni takaisin. Hän tuli ja meni aika ajoin eri aikoina. Tuota on saattanut tapahtua useita tuhansia vuosia. Hän tulee ja menee yhä. Yhdessä shivasutroista kerrotaan, viitataan Shivaan muukalaisolentona. [alien being = ”muukalaisolento, avaruusolento”] [Linkki Wikipedia: Shiva Sutras, ”shivasutrat”]

Tämä kulttuuri on täynnä juttuja siitä kuinka nuo olennot vierailivat tällä planeetalla. Shivaan viitataan termillä joka tarkoittaa ”hän tuli ulkopuolelta”. Näin suoran maininnan jossa kerrotaan, että Shiva ei ole ihminen. Hän tuli nuorukaisena ja lähti nuorukaisena, hän ei syntynyt täällä, eikä myöskään kuollut täällä.

Aktiviteettia Kailasvuorella ja Manasarovar-järvellä

Haastattelija: Sadhguru, voitko kertoa meille lisää siitä mitä tapahtuu Kailasvuorella ja Manasarovar-järvellä? Liittyvätkö nämä asiat yhteen millään tavalla?

Sadhguru: Menimme sinne ja huomasin mitä tapahtuu, ilmiö oli Kailasvuorella niin lähietäisyydellä. Järvellä on menossa ilmiön aktiviteettia, siis tavallaan elämänmuotojen, mutta ei sellaisten elämänmuotojen kuin me tunnemme elämänä täällä. Siis aivan varmasti elämää, siitä ei ole epäilystäkään, mutta ei sellaista kuin me tunnemme elämänä täällä tässä osassa luomakuntaa, jonka osia me olemme. Tämä on täysin toisentyyppistä elämää. Nämä elämänmuodot vaikuttivat olevan täysin tajuttomia, mutta ne ovat tietoisia. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu] Ne ovat yksilöitä, mutta ne ovat samalla joukkoina, joka tekee niistä kaikista kuin yhden kappaleen.

Sadhguru: Se mitä me näemme Manasarovar-järvellä, on vastoin meidän logiikkaamme ja meidän ymmärrystämme ja käsitystämme elämästä. Ne eivät aivan varmasti kuulu Maahan, siitä ei ole epäilystäkään. [Linkki Wikipedia: Maa] Järveen ja järvestä pois on mittava määrä aktiviteettia. [Linkki: USO] Missä tarkoituksessa? Emme ole 100 % varmoja, mutta meillä alkaa olla jotain aavistusta. Järvellä on valtava määrä aktiviteettia. Aktiviteetin luonne on sellainen, että sillä ei ole mitään tekemistä minkään kanssa minkä me tunnemme tällä planeetalla elämänä, se on jotain täysin erilaista. Se on elämää, mutta ei sellaista kuin me tunnemme.  

Kailash

Sadhguru: Ja Kailas [Kailash], kun sanomme kailash, niin tämän maan pyhimystarinoiden mukaan… Kun sanomme kailash, niin me emme puhu vuoresta, puhumme avaruudesta joka on jossakin tuolla puolen. Kun joku kuolee, niin sanomme hänen menneen kailashiin. Vuorelle annettiin tuo sama nimi.

Kuka teki Kailasa-temppelin?

Sadhguru: Intiassa on temppeli nimeltä Kailasa-temppeli. Sitä ei rakennettu, se kaiverrettiin vuoreen ylhäältä käsin. Kiveä poistettiin noin 4 miljoonaa tonnia. Tuo on yksi uskomattomimmista asioista joita ihmisolennot ovat tällä planeetalla tehneet, minä en halua antaa kunniaa tuosta muukalaisille. Kun vierailin ensimmäistä kertaa Kailasa-temppelissä, olin ylpeä siitä että olen ihminen. Neljä ihmissukupolvea, ehkä viisi tai kuusi sukupolvea, työskenteli saman hankkeen parissa. Minä en halua antaa tuosta tunnustusta avaruusolennoille, ihmiset tekivät tuon. Ei sillä ole väliä kuka sen teki, muukalaiset vai ihmisolennot, tärkeää on se mitä tämä ihmissukupolvi tekee.             

Yakshat, gandharvat, ganat, kinnarat, apsarat, krithikat

Haastattelija: Namaskaram Sadhguru, pyhissä kirjoituksissamme ja jopa temppeleissämme olevissa veistoksissa kuvataan lukuisia kertoja sellaisia olentoja kuin ganat ja yakshat. Ovatko ne samoja olentoja kuin mitkä vierailevat Manasarovar-järvellä?

Namaskaram Sadhguru: Vain kaksi kulttuuria on dokumentoinut tätä jossain määrin. Intialainen kulttuuri on dokumentoinut tätä kattavasti, kreikkalainen kulttuuri on tehnyt sitä myös jossain määrin. Kun puhutaan toisen valtapiirin olennoista, niin vain nämä kaksi kulttuuria kuvailevat täsmällisiä muotoja. Tässä [kuvassa] meillä on yaksha, gandharva, gana, kinnara, apsara, krithika. Tällaisia on paljon. [Linkki Wikipedia: Yaksha] [Linkki Wikipedia: Gandharva] [Linkki Wikipedia: Gana] [Linkki Wikipedia: Kinnara] [Linkki Wikipedia: Apsara] [Linkki Wikipedia: Kṛttikā (Krittika)]

Mielestäni meillä on hyvin tunnettuja olentoja toisista valtapiireistä, ainakin 11 – 12 lajia niitä. Itse Gautama puhuu paljon näistä asioista, siis Gautama Buddha. [Linkki Wikipedia: Siddharta Gautama (Buddha)] [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (Buddha)] Buddha puhui itse monista erityyppisistä olennoista joita hän kohtasi.

Ganat

Sadhguru: Perimätieto kertoo gandharvojen olevan mitä kauneimpia ihmishahmoja, yakshat ovat erilaisia, mutta silti melko ihmishahmoisia. Ganat ovat täysin vääristyneitä. ”Vääristynyt” tarkoittaa tässä, että erilainen kuin ihmishahmot. Ganat näkyvät useimmissa temppeleissä. Miksi niihin niitä laitettiin? No, koska ne ovat olleet tärkeässä roolissa ihmisen tietoisuuden muokkaamisessa. Itse Shiva on gana. Koska hän on gana, niin ganat hengailevat hänen ympärillään, ne ovat hänen väkeään. Hän itse otti kuitenkin ihmishahmon ollakseen tehokas ihmisolentojen kanssa. Hänen ystävänsä kuitenkin pysyivät noissa samoissa vanhoissa muodoissa.

Taiteellisia vapauksia, kun gana-johtajasta tulee elefantti

Sadhguru: Gana-hahmoja on kaikkialla. Koska olemme ihmisiä, yritämme tehdä niistä hieman itsemme kaltaisia, vain lievästi vääristyneitä, me emme osaa kuvitella jotain mikä on täysin erilainen kuin ihmiset. Taiteilijat ovat saattaneet muokata hahmoja aikojen kuluessa, me muutimme esimerkiksi Ganeshan elefantiksi. Tuo on melko merkittävä muutos, eikö? Ei kovin pieni muutos, vaan erittäin suuri muutos. Ganapati tarkoittaa ganojen johtajaa, sitä se tarkoittaa. Ehkä ne tulivat samalla tavoin kuin näimme Manasarovar-järvellä, joukkoina. [Linkki Wikipedia: Ganesha (Ganapati)]

Meneillään oleva kohtaaminen

Katsojakysymys: Olen lukenut teorioita, että kaikki jumalat ovat avaruusolentoja, joilla oli jo kauan aikaa sitten hyvää teknologiaa ja työkaluja. Mitkä ovat ajatuksesi tuosta?

Sadhguru: Tiedän, että kaikenlaisia teorioita pyörii ympäriinsä… Ehkä tuossa on 5 % häivähdys totuutta. En voi kiistää tätä asiaa käytyäni Manasarovar-järvellä ja Kailasvuorella, kyseessä on elävä kohtaaminen, en pysty kiistämään sitä.

Ufot

Haastattelija: Tämä tuo meidät ufoihin.

Sadhguru: Minulla on eläviä kokemuksia tietyistä maapallon ulkopuolisista elämänmuodoista.

Haastattelija: Onko?

Sadhguru: Kyllä on. Olen laittanut muita ihmisiä kokemaan näitä asioita, erittäin syvällisiä kokemuksia elämästä joka ei ole tältä planeetalta.

Haastattelija: Kerro miten koet näitä asioita.

Sadhguru: Tietyissä tiloissa on erittäin vahva läsnäolo. Kun sen elämänlaadun tietää, niin tietää että se ei ole mitään mistä tiedämme täällä, se ei ilmiselvästi kuulu tänne, sillä on eri lähde kuin sillä elämällä joka me olemme. Tiedän tämän ja tuon elämänlaadun ja kaiken muun elämän täällä, on jotain elämää jonka laatu on täysin erilainen.

Kokeita

Haastattelija: Miten sinä koet nuo elämät?

Sadhguru: Olemme tehneet kokeita joissa houkuttelimme tiettyä elämää, joka ei ole, jolla ei ole mitään maallisen elämän laatua…

Haastattelija: Miten te teette niitä kokeita?

Sadhguru: Me… Minä käytin tiettyjä henkilöitä kutsumaan heitä heidän kehoihinsa ja se mitä tapahtui oli ihmisten mielestä täysin uskomatonta. Kerron yhden asian. Ilman lämpötila oli alle 0 celsiusastetta. Tämä tapahtui siis Tiibetissä. Pidin sen henkilön pään yllä vesimaljaa noin kolmen tuuman [7,5 cm] korkeudella. Minä siis kutsuin tietyn elämän erään henkilön kehoon ja pidin vesimaljaa noin kolme tuumaa [7,5 cm] hänen päänsä yläpuolella. Se henkilö makasi maaperällä, märässä maassa.  Kun tuo elämä meni sisään, niin yritin pitää sitä sen kehon sisällä – ette usko, mutta se vesi alkoi kiehua. Siellä oli 200 ihmistä katselemassa kuinka se vesi kiehui. Se jääkylmä vesi kiehui noin minuutissa.

Minä vaan demonstroin…

Sadhguru: Tuollainen ei palvele mitään tarkoitusta.

Haastattelija: Kokeiden tekeminen ei palvele mitään tarkoitusta?

Sadhguru: Se ei palvele mitään tarkoitusta, koska se voisi…  Minun on myönnettävä, että astuin alueelle mistä en tiedä hemmettiäkään. Voisit tehdä virheen ja joltakin tai itseltäsi menisi henki, tai jotain tuollaista. Se tuotti niin paljon lämpöä, että annoin sen mennä, se olisi pystynyt polttamaan sen henkilön, sulattamaan sen henkilön jollakin tavalla. Sillä hetkellä kun se tunsi olevansa ansassa, se tuotti niin paljon lämpöä, että vesi itse asiassa kiehui kolmen tuuman matkan päässä.

Haastattelija: Kuvasitteko te tuon?

Sadhguru: He kuvasivat sen jonkin matkan päästä, huono kuvaus.

Haastattelija: Kuinka monta kertaa tuollaista on tapahtunut?      

Sadhguru: Me teimme tuon kunnolla kaksi kertaa, yhdellä kertaa teimme lempeästi.    

Haastattelija: Mitä tahansa nuo elämänmuodot ovatkaan, niin sinäkö pystyt kokemaan ne ainoastaan jonkun toisen henkilön kehon kautta?

Sadhguru: Ei, ei, ei… ei niin… Minä halusin vain demonstroida sen katseleville ihmisille.

Aktiviteetin keskittymä, kuuma pesäke

Sadhguru: Näitä asioita kohdataan monissa paikoissa, tietyissä paikoissa on kuitenkin kohtuuton keskittymä, yksi noista paikoista on tämä Kailash Montessoron alue Tiibetissä. [Linkki Wikipedia: Kailas (vuori)]

Haastattelija: Kyseessä on siis vain yksi aktiviteetin keskittymä, kuuma pesäke?

Sadhguru: Kyllä. Se on kellontarkkaa työtä, se alkaa täsmälleen klo 02:30 aamulla. Aktiviteettia kestää noin puolitoista tuntia, tai tunnin ja 40 minuuttia. Sen jälkeen se hiljenee. Se on melkein kuin kiireinen lentokenttä: pum, pum, pum, asioita tapahtuu, mutta ei kuitenkaan aluksia tai mitään, vaan elämien joukkoja, ylös alas. Tuota kestää puolestatoista tunnista maksimissaan kahteen tuntiin.

Jostain muualta

Haastattelija: Ajatteletko niiden olevan maapallon ulkopuolisia? Ulottuvuuksien välisiä? Ajatteletko niiden olevan henkiä?

Sadhguru: Ne eivät ole henkiä.

Haastattelija: Eivät ole…

Sadhguru: Eivät ole. Me tiedämme välittömästi kaiken planeettaan liittyvän, tämä ei ole…

Haastattelija: Se on jotain jostain muualta?

Sadhguru: Se on aivan varmasti jostakin muualta.

Koehenkilö

Sadhguru: Asettelimme kokeeksi vain yhden kehon, asettelimme kehon ikään kuin kutsuksi. He eivät viivytelleet hetkeäkään, he etsivät jotakuta. Kun ne olennot menivät sisään… Ne ovat siis joukkoina, ne eivät ole yksittäisiä, kun ne menivät elimistöön sisään, niin yritin pidätellä niitä jonkin aikaa, katsella. Syntyi valtava lämpötila.

Nimeämätön koehenkilö: Minut pyydettiin asettumaan makuulle shavasanaan [kuolleen asentoon]. Se oli samanlaista kuin 1000 wattia sähköä olisi mennyt lävitseni. Tuon jälkeen tunsin kuinka päähäni laitettiin jotain, minulla ei ole mitään käsitystä mitä se oli, mutta se oli äärimmäisen rankkaa, epämukavuuden pisteeseen asti, se laitettiin päähäni.

Sisälle elimistöön

Sadhguru: Kun järjestelin tuollaisen tilanteen, niin he vain yksinkertaisesti kiirehtivät sisään hänen elimistöönsä tuollaisella rajulla tavalla. Jos se vesi[malja] ei olisi ollut siinä, niin hänen päänsä olisi varmaan palanut, se olisi voinut tuhota elimistön täysin. [Linkki: Roswellin avaruusolennon haastattelu (kehojen rikkoutuminen)]

Emme halua tehdä tuollaista tuon jälkeen, se oli sellainen yllätys. Meidän oli saatava tietää mistä on kysymys. Nämä olennot eivät lukeudu miksikään minkä me tunnemme elämänä, tällä hetkellä sanan puuttuessa kutsumme niitä vain olennoiksi.

Elämää ”lentokentällä” aamuyön tunteina

Sadhguru: Elämä jostakin on valinnut tämän paikan melkein kuin lentokentäksi, ne laskeutuvat, lähtevät lentoon, laskeutuvat, lähtevät lentoon, valtavalla vauhdilla. Havaitsimme viime vuonna, että tätä tapahtuu aamulla klo 02:30 – 03:45 välillä, se on melkein kuin kellontarkkaa työtä.

Shiva, yksi heistä?

Sadhguru: Ne vaikuttavat tietävän kaikki näkökohdat siitä kuinka ihmisolento toimii. Tuollainen energia, tuollaiset olennot, tai miksi ikinä haluattekin niitä nimittää, eivät voi olla vaikuttamatta meihin monilla eri tavoilla, luultavasti erittäin perustavanlaatuisella tavalla. Ihmiskunta on joistakin syistä haluton tunnustamaan tuota. Hindujen pyhimystarinat ja joogi-legendat väittävät molemmat, että Shiva loi itse itsensä.  [Linkki Wikipedia: Jooga (joogi)] Pohdiskelen vain, että oliko hän yksi heistä, tämä on vain arvailua, on mahdollista että hän saattoi olla yksi heistä. Hän oli mies jota palvottiin omana aikanaan jumalana.

Lapset Thomas ja Kate Marriot: Suuri UFO leijaili kirkon yllä Chagfordissa Devonissa Englannissa, 4.1.1986

Linkki käännettyyn haastatteluun: LINKKI.

Haastatteluvideon tekstiselitteen käännös

Sijainti: St Michael the Archangels´s Church, Chagford, Devon, Englanti.

Todistajat: Thomas ja Kate Marriot

Päivämäärä: 4.1.1986

Kate Marriot

Kate Marriot: Olin tekemässä keihästä tavallaan heitelläkseni sitä kirkkomaalla. Yhtäkkiä Thomas veti minut sivuun ja käski katsoa taivaalle ja kysyi, että mikä tuo ääni on? Se oli hymisevä ääni. Hän sanoi, että se on lentävä lautanen. Kysyin, että missä, missä, missä? Silloin näin sen tavallaan mustan varjon, mustan tavallaan varjokapineen. Ajattelin, että mikä tuo voi olla? Thomas sanoi, että se on lentävä lautanen. Olin niin innoissani.

Thomas Marriot

Thomas Marriot: Se oli noin 50 jalkaa [15 metriä] kirkontornin yläpuolella.

Haastattelija: Mitä se teki?

Thomas Marriot: Se vain leijaili paikallaan jonkin aikaa, liikkui tavallaan erittäin hitaasti. Sitten noin 30 sekunnin jälkeen se vain lähti pois erittäin suurella nopeudella.

Haastattelija: Oliko siinä mitään valoja?

Thomas Marriot: Ei, ei lainkaan.

Haastattelija: Mistä tiedät, että se ei ollut vain lentokone tai tumma pilvi?

Thomas Marriot: Sen pitämästä äänestä ja sen koosta, koska se oli valtavan kokoinen ja kuin kupu.

Haastattelija: Olitko peloissasi?

Thomas Marriot: Kyllä.

Kokija Christopher ”Chris” Bledsoe: Ufojen kutsuminen

Linkit käännettyihin haastattleluihin: LINKKI 1, LINKKI 2. Käännös on tiiivistelmä.

Ufojen kutsuminen

TV-toimittaja: Christopher Bledsoe sanoo, että hän ei ole ainoastaan nähnyt ufoja, vaan hän pystyy kutsumaan niitä kehotuksella. Se alkoi kun Bledsoe meni kalastusreissulle vuonna 2007, jolloin hän kertoo nähneensä orbin, joka seurasi häntä kotiin. Hän näkee orbeja talonsa yllä yhä tänäkin päivänä. Hänestä on tullut jokin psykologinen ilmiö, hänen kokemuksensa ovat niin mukaansatempaavia, että sekä NASA että CIA ovat tutkineet hänen aivojaan. Jopa History Channel –televisiokanava on dokumentoinut tuon, he kuvasivat livenä kuinka hän tilasi orbin. [Linkki Wikipedia: History (televisiokanava)] Katsokaa tätä:

TV-kanavan taltioima orbi

History Channelin kuvausryhmä metsässä: Hän osoittelee nyt. Ehkä hän keskittyy nyt siihen, siinä olisi järkeä… Hänellä on yksi, hänellä on yksi metsänrajassa! Hänen intensiivinen yrityksensä alkoi näkyä. Hän huomasi orbin metsänrajassa.

Tutkija: Chrisiä ovat tutkineet ennen tätä erittäin pätevät NASAn tieteilijät, CIAn tutkijat, DIAn tutkijat, FBIn tutkijat. Hän on todennäköisesti luotettavin henkilö kokijoiden joukossa, jota koskaan on tutkittu. Chrisissä on mielenkiintoista myös se, että hän on selvästi joku joka ei ole julkisuuden perään. Tätä on jatkunut hänen kohdallaan vuodesta 2007 alkaen, siis 16 vuotta. [Linkki Wikipedia: NASA] [Linkki Wikipedia: Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu (CIA)] [Linkki Wikipedia: DIA] [Linkki Wikipedia: FBI]    

Haastattelussa Christopher ”Chris” Bledsoe, 2500 videota

TV-toimittaja: Käännytäänpä asiassa Christopher Bledsoen puoleen, joka todisti ufoja henkilökohtaisesti. Joten Chris, CIA tutkii sinua, NASA tutkii sinua, History Channel tutkii sinua. Kerro Jesse Waters Primetime –ohjelmalle totuus. Sinäkö pystyt kutsumaan muukalaisorbeja?

Christopher Bledsoe: No, sitä on tapahtunut viimeiset 15 vuotta. Pyydän niitä tulemaan ja ne tulevat. Minä en tiedä miksi, mutta ne tulevat. Me… Minä olen kuvannut viimeisen 24 kuukauden aikana 2 500 tuollaista videota kuin tuossa [TV-kuvassa] näette.

”Lausun rukouksen ja ne tulevat”

TV-toimittaja: Kuinka sinä pyydät niitä tulemaan?

Christopher Bledsoe: Minä vain yksinkertaisesti lausun rukouksen ja ne tulevat, se on kaikki mitä minä teen.

TV-toimittaja: Ajatteletko, että sinussa saattaisi olla jotain vikaa?

Christopher Bledsoe: En, en ajattele niin, viranomaiset yrittävät selvittää miksi tätä tapahtuu, ovat tehneet sitä melko kauan aikaa.

Kaiken alku: paha tilanne, World Trade Center

TV-toimittaja: Kuinka tuo alkoi?

Christopher Bledsoe: Se alkoi vuonna 2007. Olin pahassa tilanteessa, olin menettänyt periaatteessa kaiken Word Trade Centerin tuhon jälkeen. Minulla oli 100 taloa. Rakensin vuosittain 130 taloa, minulla oli 70 taloa rakenteilla. Asuin Fort Braggin alueella. [Linkki Wikipedia: Fort Liberty (Fort Bragg) (Yhdysvaltain maavoimien tukikohta)] Asuin sillä alueella, he lopettivat talojen ostamisen. Rakennusrahat lensivät ulos ikkunasta niin nopeasti, että katselin sitä kuin junaonnettomuutta hidastettuna. Se meni sellaiseksi, että en pystynyt ostamaan edes lapsilleni ruokaa kouluun. Olin menestynyt 20 vuotta hyvin.

TV-toimittaja: Olit siis pahassa tilanteessa.

Christopher Bledsoe: Jep.

Cape Fear River, apua!

Christopher Bledsoe: Olin [vuonna 2007] ]kolmen muun kaverin ja poikani kanssa Cape Fear River –joella. [Linkki Wikipedia: Cape Fear River] He kalastivat, minä vain vein heidät sinne. Minä vain mietiskelin kaikenlaista. Ajattelin mitä pahimpia ajatuksia, itkin kohti taivasta: ”Kuka ikinä siellä ylhäällä onkaan, niin minä tarvitsen apua!”

Kävelin sitten mäen huipulle ja ne kolme suurta tulipalloa oli seisahtuneena noin 300 jaardin [274 metrin] matkan päähän. Seuraava tietämäni asia on se, että kävelin takaisin nuotiopaikalle, ja tämä tapahtui lähes neljä tuntia myöhemmin. Käynnissä oli ollut etsintä, minulla ei ollut aavistustakaan, että aikaa oli mennyt enemmän kuin 20 minuuttia.

Kerro niille, että…

TV-toimittaja: Uskomatonta… hyvä… no… kuunnelkaa… Toivottavasti nämä kapineet ovat rauhanomaisia, koska sinä kutsut niitä kaikkialle. Ne… ne näyttävät valaisevan taivaan… Kerro niille, että minä olen rauhanomaisissa aikeissa. Kiitos paljon.

Christopher Bledsoe: Kiitos.

Yli 12-metrinen orbi

Tutkija: Voisitko kuvailla minkä tyyppisiä ilmiöitä sinä koet ja minkä tyyppisiä näet kaikkein useimmin?

Christopher Bledsoe: 90 % siitä on valoa, tulipalloja, niitä joista käytän nimitystä orbit. Olen ilmoittanut periaatteessa 40-jalan[12,2 metrin] kokoisista tulipalloista.

Tutkija: 40-jalkaa?

Christopher Bledsoe: Kyllä, suunnilleen 40 jalkaa [12,2 metriä].

Tutkija: Se on erittäin suuri!

Christopher Bledsoe: Se tapahtui vuonna 2007 juuri tällä joella [(Cape Fear River) haastattelupaikalla]. Ne tulivat taivaalta. Kun tulin kotiin, se ilmiö tuli talooni.

Ihmisten reaktio

Tutkija: Näetkö sitä yhä säännöllisesti päivittäin?

Christopher Bledsoe: Kyllä, tämän kokeminen on ollut 16-vuotinen matka. Tämä on ollut minulle pelkästään ilmapiiriä parantavaa, vaikka se käänsikin ensimmäiseksi viideksi vuodeksi minun ja koko perheeni elämän ylösalaisin. Kaikki yhteisössä hylkäsivät minut, perheeni tavallaan eristettiin, kaikki alkoivat pilkata lapsiani, ihmiset kiusasivat heitä koulussa, kirkossa ja kaikkialla ympäri kaupunkia. Tuo itse asiassa veti meidät yhteen yhä lähemmin, he eivät koskaan horjuneet tuossa vaiheessa.

EEG-tutkimus orbeja kutsuttaessa

Tutkija: [Chrisin päähän asetetaan EEG-laite hänen kutsuessaan orbeja.] [Linkki Wikipedia: Aivosähkökäyrä (EEG)] Anna meille merkki, heilauta kättä tai jotain, me jäljitämme mihin suuntaan osoitat. Me tallennamme kun Chris alkaa havaita orbeja ja olla vuorovaikutuksessa. Jätämme sinut hetkeksi yksin ja seuraamme käsimerkkejäsi.

Orbi taivaalla

Tutkijat (puheenvuorot editoitu yhteen): Hän näkee yhden [Chris osoittaa taivaalle]. Meillä on näköhavainto. Hänen näköaivokuorensa on erittäin aktiivinen. [Linkki Wikipedia: Visual cortex (näköaivokuori)] Vasen ja oikea aivopuolisko ovat eri tavoin aktiivisia. Oikea aivopuolisko on hieman enemmän osallinen. Otsalohkossa on korkeampia kognitiivisia toimintoja, mutta se on vastuussa myös tunteista.

Yhteys entiteettiin, melkein kuin meditatiivinen tila

Tutkijat: Koska näemme [EEG:ssä] muutoksia siellä, hänellä saattaa olla tunneyhteys tai tunne jota hän prosessoi. Hän puhuu usein, että hänellä on yhteys entiteettiin, hänen ympärillään olevaan ilmiöön. Tämä osoittaa, että se ei ole vain tarina. Hän tuntee todellakin juuri nyt tunneyhteyden. Hänen vasen frontaalilohkonsa on tyhjäkäyntitilassa. Tällä hetkellä hän itse asiassa kutsuu, pyytää. Hän menee pyytäessään melkein kuin meditatiiviseen tilaan. Hän tavallaan sulkee… mielenkiintoista…  Tavallisesti kun pyydetään jotain, niin aivojen viestikeskuksessa näkyy enemmän aktiviteettia.

Tutkijat: Chrisin EEG:n katselussa on kiehtovaa se, että kun hän tekee näitä pyyntöjä, niin hänen aivonsa itse asiassa rauhoittuvat. Tuo viittaa siihen, että jotain epätavallista on meneillään, ponnistelun tämän tekemisessä odottaisi lisäävän aktiviteettia. Chrisissä käy itse asiassa päinvastoin.             

Orbi metsänrajassa, kaikki viittaa aitoon yhteyteen

Tutkijat (puheenvuorot editoitu yhteen): Hän etsii. Intensiivistä ponnistelua juuri nyt. Nyt hän osoittaa. Ehkä hän keskittyy juuri nyt yhteen… Hänellä on metsänrajassa yksi!

Kun aloimme nähdä [EEG:ssä] tuota intensiivistä ponnistelua, niin hän osoitti metsänrajassa olevaa orbia. Vaikuttaa siltä, että kun hänellä itse asiassa on tämä kokemus, niin hänen temporaalilohkonsa ja kieltä prosessoivat ja tuottavat eri alueet alkavat olla aktiivisia, vaikka hän ei itse asiassa puhu. Hän kuuntelee jotakin. Vaikuttaa siltä, että hän ottaa vastaan ja tulkitsee verbaalista viestintää. Tuo kaikki viittaa aitoon yhteyteen siihen ilmiöön, joka näyttää itsensä hänelle.

Bruce Watenburyn ”ufovideo”, maapallon ulkopuolisten vierailijoiden kutsuminen, CE-5, SCU ja METI

Linkki käännettyihin puheenvuoroihin: LINKKI. Käännös on tiivistelmä.

Summoning

Toimittaja: Olemme käsitelleet maailmanlaajuista liikettä, ihmisryhmää, joka ei pelkästään usko että maapallon ulkopuoliset vierailijat ovat tulleet planeetallemme, vaan että meillä ihmisillä on myös kyky kutsua niitä ja havaita ne infrapunakiikareilla. [Linkki Wikipedia: Summoning, ”kutsuminen”] [Lainaus Wikipediasta: ”Kutsuminen [summoning] on länsimaalaisessa mysteeriperinteessä teko hengen, demonin, jumalolennon tai muun yliluonnollisen toimijan kutsumiseksi.]    

Videon kuvannut Bruce Watenbury

Toimittaja: Bruce Watenbury oli terassillaan infrapunakiikareiden kanssa katselemassa merkkejä maapallon ulkopuolisesta aktiviteetista, kun hän näki yhtäkkiä tämän. [Linkki Bruce Watenburyn kuvaamaan videoon: LINKKI (0:32 – 0:57)]

Bruce Watenbury: Se oli tyyliin hohtava, vain hohtava, superkirkas. Se oli äänetön. Adrenaliini ryöppysi käsivarsiini ja kaikkea, joten siitä [videosta] tuli hieman tärisevä.

Toimittaja: Kun Bruce pyöräyttää laserosoittimella tuon orbin ympäri, sen koko vaikuttaa pienenevän ja sitten se katoaa yhtäkkiä.

Bruce Waterbury: Minä uskon muukalaiselämää olevan. Minä en ole asiantuntija, mutta yritän seurata toimenpidevaiheita saadakseni yhteyden maapallon ulkopuolisiin.    

CE-5 ja METI

Kirjailija / tiedekirjoittaja Amy Teitel: CE-5 on ufokutsuntaryhmä. CE-5:teen osalliset ihmiset käyttävät tiettyä sovellusta, tiettyjä taajuuksia ja meditaatiota yrittäessään kutsua ufoja niin, että he pystyvät näkemään ne. [Linkki Wikipedia: Amy Shira Teitel]

Toimittaja: Kuulostaako tuo oudolta? No, idea yhteyden ottamisesta muukalaisiin ei ole niin radikaali kuin voisit ajatella. Itse asiassa vuonna 2015 perustettiin ryhmä nimeltä METI, lyhenne tarkoittaa maapallon ulkopuoliselle älylle viestimistä. Tarkoituksena on luoda tieteellinen protokolla muukalaisiin yhteydenottamisesta, tapa on huipputeknisempi kuin CE-5 –kutsujilla. [METI = messaging extraterrestrial intelligence = ”maapallon ulkopuoliselle älylle viestiminen”] [Linkki Wikipedia: METI international]     

Bruce Watenburyn videon analyysin lopputulos

Rich Hoffman (SCU): Tuo näyttää suhteellisen suurelta tähtiin verrattuna, joka kertoo sen olevan suhteellisen lähellä havaitsijaa. En pysty sanomaan lopullisesti mikä tuo on, en pysty. Tuosta syystä tuo menee kategoriaan tunnistamaton ilmassa oleva ilmiö [UAP], kunnes toisin todistetaan. Jos haluat kutsua tuota joksikin muuksi, niin sinulla täytyy olla todella vakuuttavaa todistusaineistoa tukemaan, että se todellakin olisi juuri se. [Linkki nettisivu: SCU – Scientific Coalition fot UAP Studies (“UAP-tutkimuksen tieteellinen liittouma”)]

Toimittajan loppuhuomautus

Toimittaja: Haluamme tehdä yhden asian selväksi. Laserosoittimen käyttäminen yötaivaalle osoitteluun ei ole pelkästään vaarallista lentäjille ja lentokoneille, se on myös lainvastaista. Jos siis haluat osoitella ufoja, niin käytä sen sijaan sormiasi.

Ufojen kutsuja Robert Bingham: Yksi kutsuntatekniikka

Linkit käännettyyn uutisjuttuun ja Robert Binghamin puheeseen: LINKKI 1, LINKKI 2. Käännös on tiivistelmä ja yhdistelmä.

Vuorovaikutusta ufojen kanssa

Robert Bingham: Nimeni on Robert Bingham, olen kutsuja, minä tuon paikalle ufoja. Minä vuorovaikutan ufojen kanssa. Vuorovaikutan isojalan kanssa, vuorovaikutan haamujen kanssa, mutta suurimmaksi osaksi vuorovaikutan ufojen kanssa. [Linkki Wikipedia: Isojalka (Sasquatch)]

Taivaan tuijotusta ja telepatiaa

Robert Bingham: Teen niin, että… Kutsumistekniikka on sellainen, että katson sinistä taivasta, tyhjää taivasta, sinistä. Minä keskityn vain yhteen pieneen pisteeseen tuolla sinisellä taivaalla. Keskityn ja pyydän telepaattisesti heitä saapumaan, juuri niin kuin teen nyt. Ne ovat täällä, tuolla se on, tuolla se on, näettekö? [Osoittaa taivasta.]      

Reutersin uutisjutun tekstiosan käännös: Robert Bingham sanoo, että hänellä oli ensimmäinen ufokokemus 20 vuotta sitten ja hän on tavoittanut ne telepaattisesti siitä lähtien. Yhdysvaltain valtiovallan raportissa tunnustettiin mysteeristen lentävien esineiden näköhavainnot, mutta siinä epäonnistuttiin selittämään mitä ne ovat. Bingham uskoo tämän informaation olevan valmistautumista tuleviin tapahtumiin.

Hiffailua ja sanomista

Robert Bingham: Jos minä hiffasin tämän asian, niin minä myös sanon tämän. Minä en pidättele ja sano, että ”he ajattelevat minun olevan hullu”. En minä noin tee, minä sanon tämän. Viranomaiset uskovat minua, uskokaa että he uskovat minua, siksi he tulevan tämän asian kanssa esiin juuri nyt.

Kaikki nuo asiat ovat mahdollisia…

Robert Bingham: Aloin tehdä tätä parantaakseni ihmiskuntaa itseään, niitä kaikkia ongelmia joita meillä maailmassa on. Jonkun on astuttava esiin ja autettava ihmisiä tajuamaan keitä ja mitä he ovat. Kun näytän teille tuolla taivaalla olevat paljon meitä etevämmät teknologisemmat kapineet, niin se tavallaan avartaa mieltänne, ette ole sulkeutuneita. Se avartaa mieltänne, että kaikki nuo asiat ovat mahdollisia. Mielen on oltava teknologisessa mielessä avoin. Minä olen nähnyt paljon sitä mitä tuolla todella on, aluksia jotka ovat kaupungin keskustan rakennuksia suurempia. Olen nähnyt sen nopeuden jolla ne matkaavat.

Menkää ulos ja kokeilkaa kutsumista itse

Robert Bingham: Menkää ulos ja kokeilkaa kutsumista, tekniikoita. Se on yksinkertaista. Toteutat vain tekniikkaa, niin sinä tulet saamaan tuloksia. Minä teen siis niin, että valitsen taivaalta pisteen. Taivas on nyt täysin sininen, joten tämä on nyt melko helppoa. Valitsen vaikka tuon pisteen tuolla [osoittaa sormella]. Katson intensiivisesti taivaalle yhteen pisteeseen, en katso koko taivasta. Keskityn ja suuntaan silmäni syvälle avaruuteen, kehotan heitä tulemaan. Juuri nyt kehotan heitä telepaattisesti tulemaan ja tekemään jotain todella älykästä. Näin teen juuri nyt, se on melko yksinkertaista.

Teidän ei tarvitse olla ulkona koko päivää, teillä täytyy vain olla itseluottamusta sen tekemiseen ja siihen että se tapahtuu. Siinä se, noin se periaatteessa tehdään, se on melko yksinkertaista. Teidän ei tarvitse meditoida eikä tehdä niitä kaikkia muita juttuja, ainakaan minun ei tarvitse tehdä, mutta jos ne saavat olonne paremmaksi, niin sen kun teette. Okei, ystävämme on tuolla [osoittaa taivasta].

Ääni yleisöstä: Oho!

Jos ne tulevat…

Robert Bingham: Jos ne tulevat, niin joillakin niillä saattaa olla viiri kiinnitettynä, ne ovat erittäin nokkelia ja hyviä. Kun ne tulevat, niin yksi tarkasteltava asia on katsoa kuinka ne eivät vain ajelehdi ilmapallon tavoin pois. Ne eivät mene eri suuntiin, ne pysyvät siinä paikallaan ja katselevat sinua. Niissä saattaa olla viiri, mutta se on vain siksi, että saadaan useimmat ihmiset ajattelemaan kyseessä olevan ilmapallo.

HUOMAUTUS: Tälle sivulle ei ole tulossa enää päivityksiä sivustolle asetetusta PHP-muistin rajoituksesta johtuen. Voit jatkaa lukemista myöhemmin avattavalta sivulta USKONNOT (3). Uusimmat sivustolle tulleet päivitykset näet sivulta PÄIVITYKSET.